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看板 Boy-Girl
作者 sexxes (迷途洨粉紅)
標題 Re: 小孩跟誰姓？
時間 Fri Sep 22 11:14:52 2017

※ 引述《mimicattle (小米)》之銘言：
: 手機排板請見諒
: 先藉此篇文章來表達姓氏在平權道路上的處境
: https://twstreetcorner.org/2014/01/13/pengyenwen/
你家小孩跟誰的姓？子女姓氏選擇的家庭政治學 | 巷仔口社會學
[圖]
彭渰雯 ／中山大學公共事務管理研究所 去（2013）年6月，我高齡生下了第二胎，很高興是個女兒。有趣的是，一些熟悉的朋友開口問的第一句話不是：「她叫什麼名字」，而是「她姓什麼？」您覺得這樣問很突兀嗎？ 故事是這樣：我在2007年3或4月確認懷孕的當天中午，剛好從電視新聞看到1059條[1]修法三讀通 ...

 
: 先說明我本身並不是女權主義者
: 而是''平權主義者''
: 在與男友交往過程都是希望平等、對等
: 如付錢AA制、家務事一起分擔等等
: 舉例來說，我男友最初幾乎不會開車
: 也是我帶他練車，到現在出門可以輪流開
: 家務事當然也是，讓他慢慢學
: 家庭背景上，我的父母傳統觀念重
: 覺得男生不用做家事，所以我哥幾乎沒做過家事
: 財產的配置不均自然不用說
: （這也是我堅持未來婚姻不能重道覆轍的理由）

你堅持 "未來" 婚姻不能重道覆轍

也就是 對於平權這種事情來說

在你家發生 就不溯及既往

甚至 我敢說 未來就算你爸決定什麼 你也不敢吭一聲
就算想要表達什麼 你爸一個決定 你也就不再堅持

你家 家事不公 你不革命
你家 家產分配不均 你不堅持
你現在姓氏跟隨你爸 你不更改


但是面對還沒嫁過去的男友家的態度是

我本來覺得只是ID而已 如果只是ID那就代表根本沒差

接著你就抱持著根本沒差的心態 跟男友討論 那小孩姓氏就來抽籤吧

你們決定好了以後 男友回去找父親討論

男友父親沒辦法妥協讓步

於是你就開始堅持了

問題是

你家的家事不公 你堅持了嗎？
你家的家產分配不均 你計較了嗎？
你現在的姓氏跟你爸 你改了嗎？

你家的事情 你不溯及既往 一副 "唉～我老爸這樣 我也沒辦法"的姿態

曾幾何時 你媽在家打掃 你有幫你媽 對你爸堅持過 家事是雙方的不要讓他這麼辛苦嗎？


現在還沒跟對方結婚

就要把你家無法更改的東西 強加在對方家人身上？


要做 請從你這代做起

不要嘴上說平權 卻對自己爸媽無可奈何 然後又對別人爸媽堅持到底

這根本雙重標準

: 到最近我哥有了第一胎女寶
: 父母也很直接了當的說希望再生個男寶
: 並且表示同姓氏的才是我們家的孫子
: 我聽了當然也表示不以為然
: 所以我未來生的小孩就都是別人家小孩嗎？
: 對我來說姓名就是個人ID而已
: 跟男友討論後希望能破除承襲夫姓的迷思
: 如果未來有小孩希望能公平決定姓氏
: 例如抽籤決定第一個孩子姓氏
: 然後後面用輪流的方式
: 男友也同意我的想法，覺得似乎可行
: 結果隔天他問了他的父母後，他父母堅決反對
: 還說如果孩子跟女方姓，就跟我們老死不相往來
: 一聽到不往來，男友也因此軟了XD
: 一直求我說這件事能不能就聽他的
: 但我拒絕了！！！
: 父權體制是否因女方的習慣性妥協而延續呢？
: 我不知道～
: 但我目前不想妥協XD
: 如果為了小孩ID跟自己開頭不一樣就不再見面
: 也真的滿可笑的，完全沒有道理

是阿  還真的蠻可笑的

我也覺得
自己家的長輩都說服不了 面對自己家的長輩姿態就低到不行
對別人家的長輩 就說 "我目前不想妥協"

這種雙重標準 也還蠻可笑的...

: 想請問各位大大怎麼看待小孩取名？
: 是覺得跟大多數人一樣從夫姓就好？
: 省下麻煩？減少歧視？
: 還是想過要平等卻被強迫妥協？
: 還是有人成功？
: 順帶一提2016年父母討論後讓小孩從母姓的比例只佔1.58%
: 真的低得可憐XD

另外 以平權跟你一貫AA的角度來說

你母親要買車 應該是你爸要出錢

你要買車 應該是你要出錢

你男友要用車 應該是他出油錢並且出一些維修費還有停車費

而不是你媽要買車 你跟你男友出一半

名義上是你媽要買車 竟然可以凹男友出一半

你的平權 我看是平你男友跟男友家人而已吧

你自己爸媽有沒有平 能不能平 你都管不了？

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[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.161.65
※ 文章代碼(AID): #1Pn80nhO (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1506050097.A.AD8.html
※ 編輯: sexxes (1.34.161.65), 09/22/2017 11:31:20
推 ufoking: 同意 自己家不敢吭聲 管到夫家來1F 09/22 11:44
推 kuosos520: 被你打到了點，蠻有道理的2F 09/22 12:34
推 shaomi: 推3F 09/22 12:47
推 kaletra: 腫4F 09/22 12:51
推 tthtt60018: 腫腫的5F 09/22 12:53
推 childeviler2: 那個男朋友真的要好好想想未來6F 09/22 12:56
推 loften: 只敢向下平權阿 柿子挑軟的吃咩7F 09/22 13:00
推 youhaveguts: 嘻嘻8F 09/22 13:03
推 destiny0539: 等等一堆人罵你是玻璃lp9F 09/22 13:08
噓 mimicattle: 你又知道別人沒革命？我革命20幾年爭不到，家裡錢要給誰又不是我賺的，難道我要大聲要錢？別人有沒有努力有沒有一視同仁就你自己腦補啊，需要你鍵盤柯南來嘴？我跟男友車打算一起用，所以我付錢買我媽二手車，問我男友有沒有意願出一半，有問題嗎？你有什麼事？10F 09/22 13:16
推 JackYang: 精闢15F 09/22 13:17
推 heyshol: 推這篇。男方幫女方母親出錢買車，女方卻連男方父親的價值都不能尊重。平權？別說出來讓人笑了16F 09/22 13:17
→ mimicattle: 腦補亂講，一堆人是在同意個鬼喔XD
男方幫女方母親出錢買車？哪看來的啊？你的眼睛還好嗎XD?18F 09/22 13:17
推 JackYang: 希望女主不要誤男主一生21F 09/22 13:19
推 tthtt60018: 你革命失敗而已，他革命可是要裂絕的你有想過嗎w22F 09/22 13:20
推 IceMakers: 精闢23F 09/22 13:21
推 nORTHNOSe: 買車的錢該不會是妳媽給妳的吧24F 09/22 13:22
噓 mimicattle: 誰革命不用決裂？我有逼他一定要選擇我然後決裂嗎？他的選擇如何是他的，我都尊重啊！
錢當然是我自己啊？而且又與這件事何關？
鬼扯一堆是想戰我個人嗎？笑死XD25F 09/22 13:22
→ heyshol: 我道歉 是買妳母親的二手車給妳  好像也好不到哪去就是了29F 09/22 13:26
推 sinomin: 原po7pupu，但看來就是雙重標準沒錯哎
在自己家做不到的事，憑什麼要別人家犧牲來成全妳？30F 09/22 13:27
噓 mimicattle: 好不到哪去什麼意思？我買誰二手車還要你同意嗎  哈哈  傻眼32F 09/22 13:28
推 k47100014: 自己家人都革命失敗 那你覺得你有辦法革命男方家庭?34F 09/22 13:29
→ sinomin: 好氣好氣好委屈，幫mimi拍拍35F 09/22 13:29
推 childeviler2: 問題是在這邊，你革命20年失敗，得到的教訓是，錢不是你賺的，你沒有話語權。現在轉換到你男友身上，你覺得一個家的支撐是他就是了？如果不是的話，你不是雙重標準？還是沒想到是這樣？36F 09/22 13:33
推 tthtt60018: 我覺得啦，要奉行一項原則，得先從自身做起，當自家人的不行了有什麼資格要求未來才有可能相處到的老人，再說你憑什麼一定要他接受你的40F 09/22 13:35
噓 mimicattle: 提出一個想法出來討論，結果對方父母森77，所以就是我革命？上ptt也是希望能找到其他參考意見或切入點啊！以你們邏輯，原來孩子我們一起生的沒有自主權就算了，我甚至沒有發言權嗎？43F 09/22 13:36

不知道你在生什麼氣耶

明明你本來就覺得只是個ID

現在卻又說 難道我沒有自主權跟發言權嗎？

如果你本來就很重視這件事

結果被對方家人打槍 那你可以說 難道我沒有自主權跟發言權嗎

可是明明你就覺得沒有很重要的事

是人家堅持 你才堅決反對 這樣的態度是好的嗎？


重點是 你拿自己本來就不太在意的事情 去堅持人家堅持的事情

這就是為反對而反對 不是為平權而反對


再來 你爸現在到底有沒有幫你媽做家事啦？

你本來不堅持的事情 現在都對男友爸這麼堅持了

那你本來堅持的男女平權 家務事大家做 趕快也幫你媽堅持到底阿...

推 childeviler2: 另外一個問題，要用車子幫忙出錢買車，為什麼就不適用抽籤決定掛誰名字？還是說你大氣說牌照燃料保險都你繳，你6他4，所以掛你名字？因為不知道，所以問問看
是看到說沒買成，不過有看到繼續討論，所以就問問看囉47F 09/22 13:36
推 kobe8112: 某人邏輯有問題嗎?你說話會掉根毛少塊肉嗎XDDD
事實是不會，所以你就是有發言權啊，數學很難懂嗎?
上PTT想找參考意見，這篇也是參考意見之一啊.....53F 09/22 13:37
推 childeviler2: 很多參考意見阿，你沒以身作則卻轉嫁給你男友，改夫姓，冠夫姓都可以解決掉你的問題，你有看到嗎？56F 09/22 13:41
噓 jocelyne24: 我給的意見是那些拿自己腦補跟事實錯誤ㄧ堆的
的意見，其實都不用參考58F 09/22 13:44
噓 mimicattle: 我看到一定要採用？60F 09/22 13:48
推 heyshol: 我只看到有人惱羞…誰要戰車子哪邊買了？男的幫忙出買車的錢給妳，妳尊重人家家庭的價值觀，反正那個東西對妳來說也只是一個ID不是嗎？互相體諒很難嗎？不過我看妳回應的態度，如果妳是男的，大概就是那種父權主義的人吧。呵呵61F 09/22 13:50
推 JackYang: 如果女主覺得妳要的平權比男主的家庭重要，就繼續堅持吧！66F 09/22 13:52
推 namis77: 男方都說兩邊都不退讓，女的要爭一口氣，男方感覺頗無奈的。現在女方又說尊重他的選擇，也是要他選邊。會po上來問是想知道其他想法還是需要認同，雖然女方文章看起來很矛盾，改革 換個方式也能改革，看你們各自爭的是什麼，要拿什麼犧牲68F 09/22 13:54
→ s910443tw …
噓 s910443tw: 崩潰囉，大家快來看哈哈哈，有什麼樣的家庭就有怎樣的73F 09/22 13:55
→ s910443tw: 小孩，真可憐啊，不愧是把拔的小孩呢呵呵
噓 mimicattle: 你們宅宅吃飽太閒，要繼續亂扯就隨便啊，不奉陪囉～75F 09/22 13:57
→ operationcow: 幫宅宅QQ76F 09/22 14:00
推 willy07763: 不懂講不贏就說別人宅宅
那把自己處理不了的家務事拿來ptt取暖的人算不算宅中之宅77F 09/22 14:01
推 tthtt60018: 你根本沒有在推廣平權，而是在奉行自己的理念，根男生父親一樣，搞的男生Gg80F 09/22 14:01
推 sinomin: 笑死，不奉陪還來這板問，崩潰也太難看82F 09/22 14:01
推 codyDL: 好兇喔 嗆人宅宅欸 好平權喔 還是等等又XDXD 的83F 09/22 14:02
→ loften: 本日最崩潰84F 09/22 14:02
推 JOYCE21: 不是不能爭取，但妳確實滿雙重標準的，只會要求男朋友家，妳自己家有更嚴重的問題也不解決85F 09/22 14:02
推 kobe8112: 覺得某男友好可憐，交到這種的，上輩子是造了什麼孽QQ87F 09/22 14:03
推 namis77: 宅宅男友正在當夾心 絞盡腦汁想辦法，你看到了嗎？真的為他感到不值88F 09/22 14:04
推 codyDL: 假平權真的笑死人 午餐吃自助餐喲 好吃好吃90F 09/22 14:04
推 JackYang: 我好像了解了，男女主在討論這問題的過程了，秀才遇到兵，很有畫面。91F 09/22 14:04
噓 a11250: 原PO管的是她自己的小孩，想要抽籤決定姓氏
不是管到夫家，是男方爸爸管太寬要強迫女方放棄姓氏抽籤權93F 09/22 14:05
→ loften: 自己黑就算了 搞到男友也黑掉 所以妳的平權 到底誰得利了95F 09/22 14:06
→ a11250: 就因為自己沒辦法改變自己的家庭，所以從自己的小孩做起阿96F 09/22 14:07
推 koppnkoppn: 我覺得原po把對自己父母的不滿與生氣轉嫁到男友父母身上，一想到又要被"傳統價值觀"所束縛就敏感得想要爭一口氣(在家裡爭不到的至少對外也要爭到)我是不知道原po的革命是如何，但就旁人看來，你只是故意挑了你不在乎的事情堅持所謂的公平，只是因為對方父母的態度像自己父母那樣所以想拼命反抗，如果爭一口氣比較舒服，那我會勸男友分手，因為沒有什麼事情都是公平的，我不是指女生一定要妥協，而是合作關係就是必須溝通妥協。以上是腦補，但是我理解的感覺，因為我曾經也是因為家裡哥哥都不做家事不平衡、只會理所當然命令我而不爽XD97F 09/22 14:10
噓 lodestar: 遇到姓氏又轉彎了 東拉西扯的理由 以後要AA也要確保家裡完全不父權好了 如果女方父母要高額聘金 不同意是不是也很破壞和諧760F 09/26 12:01
推 m226832292: 有人森77有笑有推763F 09/26 14:20
→ cvcvcv: 推這篇邏輯清楚764F 09/27 01:23
推 kalaok: 推這篇，原原po講不贏7pupu，哈765F 09/27 15:23

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