看板 Boy-Girl
作者
標題 [討論] 宅與非宅嗜好的文化價值觀點探索
時間 Sat Aug 15 02:59:46 2020
作者
標題 [討論] 宅與非宅嗜好的文化價值觀點探索
時間 Sat Aug 15 02:59:46 2020
大家好喔。小弟哥外號慨之巨人，本名來吶、公共神學學人。
這近一個月在交友軟體埋身研究田野探索一些兩性社會學問題，
忽然發現好像有一些可以回應過去24小時這裡洗版的「宅嗜好」
之爭。
忽然發現好像有一些可以回應過去24小時這裡洗版的「宅嗜好」
之爭。
這個事情的真相已經有人點破了：
「興趣無貴賤，職業無貴賤 在我看來都是自慰跟假道學在用的」
「說興趣無貴賤是自欺欺人+1 男生對喜歡彈鋼琴vs. 看耽美/BL小說；
喜歡爬山vs.喜歡出國拍網美照的女生 評價就有差了好嗎」
重點不是這樣的文化價值體系是否存在、或是它是否「（道德）絕對正
確」，而是背後價值系統形成的思想機制。
像是因為在交友軟體上，我跟上面一個條件PR99+ 的女生配對，她就表
示因為我取的暱稱讓她暗示聯想到動漫宅屬性，一度差點被她刷掉：
https://i.imgur.com/TsBJCvl.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/TsBJCvlh.jpg)
這讓小弟哥想來回本版上這個話題。
【一、田野調查成果展示與證據整理篇章】
這一個月日子小弟哥在不只是一個軟體做了相當足量的交友嘗試，且不
斷紀錄一些有社會學意義的心得。
我自己給高分／右滑的比例很低，基本跟亂槍打鳥者不同，只鎖定「相
貌／身高／身材／學歷／工作五科當中最高三科之平均在PR97往上的25
-34歲妹子」。配對到了就會全力作為一般異性朋友認真聊。
28天下來，也配對和認真聊上了30位，而且其中10位有互換通訊軟體（
7個我先提、3個由女方主動提）。
在交友軟體上跟這30位優質妹子成為聊友／朋友的資歷，應該一定程度
可以論證「興趣／吸引力建立」的過程。
這裡特別要說明，30位妹子之中的26位，我都是在某一款「外表照片糊
化處理」＋「第一眼配對只能看到興趣標籤＋個人自我介紹」的軟體上
結識。加上我的外表被當中妹子認證僅在中上差不多（「75往上」），
所以別說什麼「人帥不準」之類的。因為這個社會觀察中涉及的大致變
項分數，我都已經提供給各位了。
化處理」＋「第一眼配對只能看到興趣標籤＋個人自我介紹」的軟體上
結識。加上我的外表被當中妹子認證僅在中上差不多（「75往上」），
所以別說什麼「人帥不準」之類的。因為這個社會觀察中涉及的大致變
項分數，我都已經提供給各位了。
https://i.imgur.com/lDxzoJ1.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/lDxzoJ1h.jpg)
軟體名稱我就不安利了。我與設計者沒有私人接洽過，以下展現的也是
小弟哥7月18日至8月14日之間，用其免費版真實聊天開場的紀錄。）
這裡30位的妹子「相貌／身高／身材／學歷／工作五科當中最高三科之
平均在PR97+」，在配對之後不少都會透露我的自介哪邊讓她們感興趣。
- 案例A：
相貌：優
身高：166
身型：佳
工作：護理師
妹子表示：自介當中展現的思想文采＋工作具備的社會價值加分
- 案例B：
相貌：優
身高：165
身型：佳
學歷：海外頂校碩
工作：海外創業
妹子表示：陽光運動形象加分
- 案例C：
相貌：佳
身高：169
身型：佳
學歷：NTU頂系 + 國內國立碩 + 海外頂校碩
妹子表示：工作具備的社會價值加分
- 案例D：
相貌：未解鎖
身高：167
身型：優
妹子表示：工作具備的社會價值＋自介展示的語言能力加分
- 案例E：
相貌：優
身高：167
身型：優
工作：海外第一世界國家工作
妹子表示：自介當中展現的思想文采（語言能力）加分
- 案例F：
相貌：中
身高：169
身型：辣
工作：老師
妹子表示：自介當中展現的思想文采（生活經歷）加分
- 案例G：
相貌：中往上
身型：佳／微辣
學歷：NTU 三類中上科系
工作：醫療業 中上工作
妹子表示：自介當中展現的思想學識加分
- 案例H：
相貌：佳
身高：165
身型：佳
學歷：海外名校碩
妹子表示：工作具備的社會價值加分 ＋ 互動愉快
再下去其他20位小弟哥就先跳過了因為都差不多：
https://i.imgur.com/7FtNI1n.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/7FtNI1nh.jpg)
https://i.imgur.com/RsRMr7K.jpg
https://i.imgur.com/IgcAgrs.jpg
https://i.imgur.com/gsyavHP.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/RsRMr7K.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/IgcAgrsh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/gsyavHP.jpg)
而昨天很驚奇配到一位從檔案中認出了現實中小弟哥名號的妹子，
於是切入了興趣和吸引力建立的話題，她的讚賞和我們之間的討論
也更為直白。
於是切入了興趣和吸引力建立的話題，她的讚賞和我們之間的討論
也更為直白。
https://i.imgur.com/F1Grtl5.jpg
https://i.imgur.com/ePXs8J4.jpg
https://i.imgur.com/2EZeZYY.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/F1Grtl5.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ePXs8J4h.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2EZeZYYh.jpg)
【二、文化價值與興趣吸引力理論】
從以上對話的背景，是這三組概念的闡釋：
Consumer of culture 文化消費者
Critic of culture 文化鑑賞者／再製者
Creator of culture 文化創作者
追劇、打手遊、YT實況、看動漫、國外（踩點式）旅遊、追星之無趣
，不是在於它屬性是室內或室外活動，而是它屬於特別被動的文化消
費行為，在一套已經被「人為設定好」的有限遊戲模式、劇本、動線
裡面，得到與其他人大致相同而重複平凡的體驗。
，不是在於它屬性是室內或室外活動，而是它屬於特別被動的文化消
費行為，在一套已經被「人為設定好」的有限遊戲模式、劇本、動線
裡面，得到與其他人大致相同而重複平凡的體驗。
先前回答 [求助] 求偶焦慮如果會導致失眠 會建議看醫生嗎? 貼文
小弟哥曾建議事主，必須將自己從「文化消費行為」昇華為「文化鑑
賞／文化再製」活動，如此一來，他就不會因著小眾品味而永遠處於
擇偶和聊天的被動，反而能廣結善緣。
賞／文化再製」活動，如此一來，他就不會因著小眾品味而永遠處於
擇偶和聊天的被動，反而能廣結善緣。
然而，文化能被消費和評鑑與再製的前提，當是是因為有人創了它。
這些人就是處在文化食物鏈頂層的「文化創作者」：
我追劇 vs. 我是製片、劇作家
我打手遊 vs. 我是遊戲設計師
我看動漫 vs. 我是動畫師／網路小說作家／業餘插畫家
我到國外（踩點式）旅遊 vs. 我是旅遊部落客、跨文化傳播工作者
我追星 vs. 我是明星／綜藝製作人
一比較就知道，並不是「次文化」有問題，而是依附這個文化標籤
的個人，大多是在底層的消費者，而沒有多少實際的文化內涵。能
引發他人的興趣和崇拜，是頂層的「文化創造者」。
的個人，大多是在底層的消費者，而沒有多少實際的文化內涵。能
引發他人的興趣和崇拜，是頂層的「文化創造者」。
這本身並不是說這樣的男生／女生有什麼錯。但「文化消費者」要
認清「話題出不去」的問題。
像我看到有女生興趣是登山，結果在自介洋洋灑灑列了自己從2017
年到今年踩過的所有大小岳。那大多數不登山或不特別痴迷登山的
人看到會特別想配對來聊嗎？
年到今年踩過的所有大小岳。那大多數不登山或不特別痴迷登山的
人看到會特別想配對來聊嗎？
「話題出不去」會進一步隨著男女很多時候興趣重疊區塊錯開而加
重。
男的一堆：健身、籃球、動漫；玩比較多征服打鬥類型的遊戲。
女的一堆：美妝、韓劇、國外旅遊；玩的遊戲是戀與製作人這種。
【三、更多元文化消費 vs. 更高階文化參與 何者更利於交友？】
兩方都停在「文化消費者」的階層，那男女興趣不重合之時，自然
話題搭不起來。於是一些網路教戰法要男生往「中性」、「女性向
興趣」去發展，像是多收看收聽一些男女通吃的YT頻道和Podcast
啦、報名瑜珈或舞蹈班、給自己搞一手料理烹飪技術、聊美食或養
個貓狗寵物......
兩方都停在「文化消費者」的階層，那男女興趣不重合之時，自然
話題搭不起來。於是一些網路教戰法要男生往「中性」、「女性向
興趣」去發展，像是多收看收聽一些男女通吃的YT頻道和Podcast
啦、報名瑜珈或舞蹈班、給自己搞一手料理烹飪技術、聊美食或養
個貓狗寵物......
這建議雖不失務實（前提是你真能對這些事物不排斥接觸而且養出
真正興趣），但正如有人指出的：如果這些大眾的東西就真的不是
個人的興趣呢？男生需要為了把妹求偶這樣勉強自己接觸和學習自
己不喜歡的東西嗎？若不是真正喜歡，那找到對象之後就變回一副
懶骨頭、然後被對方嫌棄斷交，不是一樣悲劇？
真正興趣），但正如有人指出的：如果這些大眾的東西就真的不是
個人的興趣呢？男生需要為了把妹求偶這樣勉強自己接觸和學習自
己不喜歡的東西嗎？若不是真正喜歡，那找到對象之後就變回一副
懶骨頭、然後被對方嫌棄斷交，不是一樣悲劇？
因此，小弟哥從來不是上面這套的擁護者。
在 [求助] 求偶焦慮如果會導致失眠 會建議看醫生嗎? 回文小弟
哥獨排眾議建議「事主不該破壞或弱化自己的志趣框架」，反而應
該去加值和強化那些自己選擇、自己所熱愛的志趣。
當人對待一項愛好，能升階到「文化評論／再製者」、「文化創作
者」的程度時，他談吐會自然散發出女生能稱之為「內涵」或「才
學」的氣質自信，而這個提升過程所要用的心和生活敏感度，也會
同樣地讓整個人活得更細膩和精緻起來。
者」的程度時，他談吐會自然散發出女生能稱之為「內涵」或「才
學」的氣質自信，而這個提升過程所要用的心和生活敏感度，也會
同樣地讓整個人活得更細膩和精緻起來。
【四、文化價值的社會心理成因：公共神學分析】
最後我試論當不是一線創作人時，為什麼不同「愛好志趣」的「文
化消費者」仍在大眾眼中有高下之分？
高分志趣／一階文化活動：
園藝
衝浪
登山
烹飪
賞鳥
觀星
從公共神學的角度，這些屬於與上帝所造「大自然」互動與認識的
「一階」文化活動。
這些活動涉及對「宇宙」、對「創造主」的探索，宇宙／自然的千
變萬化、不可測／不可重複性、萬物的互相依存性；可說潛在地是
具有「靈性」的活動，加深我們跟大自然、跟宇宙的認識和連結。
試想：人們賦以「陽光」、「健康」印象的志趣，是否大都涉及了
讓身體與自然之陽光、空氣、水互相交融與代謝的層面？是以，即
使是全場籃球或瑜珈，也是都可以理解為一種使用肢體的運動及呼
吸，支取「造物主之恩」的靈性活動。
變萬化、不可測／不可重複性、萬物的互相依存性；可說潛在地是
具有「靈性」的活動，加深我們跟大自然、跟宇宙的認識和連結。
試想：人們賦以「陽光」、「健康」印象的志趣，是否大都涉及了
讓身體與自然之陽光、空氣、水互相交融與代謝的層面？是以，即
使是全場籃球或瑜珈，也是都可以理解為一種使用肢體的運動及呼
吸，支取「造物主之恩」的靈性活動。
（之前一篇投書分析類似《傳說對決》或《灌籃高手》手遊與現實
籃球運動的關聯時，小弟哥更進一步地使用了上面的概念分析，有
興趣再參考：https://anntw.com/articles/20170831-ZCAH）
簡而言之，「一階文化活動」雖然是一種「文化消費活動」，但與
大千世界對話互動，同時賦予了它一層「文化創造性」。
接著，是與被公認擁有天賜靈感的宏大文明成就接觸與認識的 次
高分志趣／二階文化活動：
古典樂賞析
讀詩 學文
哲學探索
建築賞析
語言學習
下棋
寫書法
這些活動不直接涉及對「宇宙」本體的自然認識，但它們同樣地會
帶有一種與上帝對人類的「文化啟示」靈感互動的層面、是具有「
靈性」的活動。
帶有一種與上帝對人類的「文化啟示」靈感互動的層面、是具有「
靈性」的活動。
說是自己感覺良好也罷，但這些事物本身博大精神、是千錘百煉後
的人類文明選粹，對它們的涉入研習也是無窮無盡、要求不斷磨利
個人的認識力、鑑賞力。這個過程也同樣帶給人一種「與真理／至
高者連結」的內在涵養和篤定。
的人類文明選粹，對它們的涉入研習也是無窮無盡、要求不斷磨利
個人的認識力、鑑賞力。這個過程也同樣帶給人一種「與真理／至
高者連結」的內在涵養和篤定。
簡而言之，「二階文化活動」雖然是一種「文化消費活動」，但與
極高天賦的人類文明選粹互動，同時賦予了它一層「文化鑑賞性」。
不屬於「一階」或「二階」文化活動的，我稱為「三階文化消費行
為」。
對「三階文化」的高強度心力投注，雖然也能累積很不得了的專業
性，然而這些項目（除了少數之例外）大都是「人造封閉的內循環
」，也就是意味著它並不會連結到宇宙的真實和主宰上帝，也不會
循環到世上「其他人」生活中發生價值意義。
性，然而這些項目（除了少數之例外）大都是「人造封閉的內循環
」，也就是意味著它並不會連結到宇宙的真實和主宰上帝，也不會
循環到世上「其他人」生活中發生價值意義。
低分志趣／三階文化活動，舉例來說是：
你看動畫，結果是個死忠的雷姆教徒。
你玩碧藍航線，收齊所有艦娘，對每一隻的屬性和配置如數家珍。
你玩天堂，能夠開著金變金武，天天橫著走砍瓜切菜。
你迷vtuber或是日本av，每一個精彩片段或番號都讓你琅琅上口還
當漢化組召集人....
這些事只讓你顯得廢物和宅氣沖天，因為它們並不、或並未／尚未
發展出跟大自然宇宙真理的連結性，不像是你研究颱風、研究火山
、研究百岳攻頂、研究鳥類、研究恐龍化石、研究希臘神話、研究
量子物理...
發展出跟大自然宇宙真理的連結性，不像是你研究颱風、研究火山
、研究百岳攻頂、研究鳥類、研究恐龍化石、研究希臘神話、研究
量子物理...
「宅」的真正核心概念不是「關在家裡做的事」，而是它是未曾經
過開放世界淘洗粹練的「人造封閉世界系統」，系統外的人難以欣
賞或賦予這項從事任何積極價值。
過開放世界淘洗粹練的「人造封閉世界系統」，系統外的人難以欣
賞或賦予這項從事任何積極價值。
這類「宅」活動又無獨有偶地，大多是受到 dopamine 、或說是受
instant gratification 所驅策。
例如雷姆奶很大、艦娘身材好、vtuber撒嬌聲音讓人酥麻、開金變
金武砍瓜切菜超爽！有女生開網購選物到不可自拔、每天在那邊白
起／李澤言我老公或為著ＢＴＳ刷榜或海巡出征。（是的，女生追
星進入到某種死忠飯圈的程度，也同樣會被系統外的人認為是瞎妹
腦妹。它是個人造封閉系統，然後圈內自嗨。）
金武砍瓜切菜超爽！有女生開網購選物到不可自拔、每天在那邊白
起／李澤言我老公或為著ＢＴＳ刷榜或海巡出征。（是的，女生追
星進入到某種死忠飯圈的程度，也同樣會被系統外的人認為是瞎妹
腦妹。它是個人造封閉系統，然後圈內自嗨。）
這種成癮般的自嗨爽感來自dopamine提供的快速刺激。不像是有人
登山瘋狂的號稱「山鬼」、健身成癡的「健人」、馬拉松成魔的「
長跑俠」，同樣是極端癡狂，但運動者因需要堅韌的意志力和心理
素質、需要 delayed gratification 的心志、是 endorphin 主導
性更強的活動、需要「與神摔角」才能累積突破，因此這類活動的
專業癡狂者很難被形容為「廢」。
登山瘋狂的號稱「山鬼」、健身成癡的「健人」、馬拉松成魔的「
長跑俠」，同樣是極端癡狂，但運動者因需要堅韌的意志力和心理
素質、需要 delayed gratification 的心志、是 endorphin 主導
性更強的活動、需要「與神摔角」才能累積突破，因此這類活動的
專業癡狂者很難被形容為「廢」。
【五、低分志趣／三階文化活動：與想像力說再見】
這個印象，又來自ACG 整體而言，屬於媒體學者 McLuhan 口中的「
熱媒體」，而非「冷媒體」
冷媒體是指「低清晰度」、「參與程度高」、「有包容性」的媒介
，它傳達的信息量少而模糊，在理解時需要動員多種感官的配合和
豐富的想象力。比如手稿、小說、演講，理解它們時必須強迫調動
人們感官互譯，需要信息接受者耗費較多熱情，才能達致理解。
，它傳達的信息量少而模糊，在理解時需要動員多種感官的配合和
豐富的想象力。比如手稿、小說、演講，理解它們時必須強迫調動
人們感官互譯，需要信息接受者耗費較多熱情，才能達致理解。
反過來說，熱媒體就是將我們腦中創造性詮釋空間、燒腦轉譯的工
作完全外包移除了的媒介消費形式。
因此，「金庸武俠小說」是較冷的媒體，要求閱讀時我們「腦補」
畫面、動作、聲音；但拍成影視作品後，就成了「熱媒體」，使我
們降階為更低階的文化消費者。
畫面、動作、聲音；但拍成影視作品後，就成了「熱媒體」，使我
們降階為更低階的文化消費者。
同理地，你讀一本心理哲學書，在吸收「冷媒體」；而在你咀嚼過
後拍出了一個YT短片十分鐘說書。那麼追蹤你YT短片「熱媒體」的
人，就自然在這意義上成了比你更低階的文化消費者。
後拍出了一個YT短片十分鐘說書。那麼追蹤你YT短片「熱媒體」的
人，就自然在這意義上成了比你更低階的文化消費者。
當我們用「冷媒體」、「熱媒體」定義來理解「文化鑑賞者」和「
文化消費者」的高低之差，便會認同「抽象畫作」、「文言文」、
「原文小說」、Nolan 的電影，都具有「冷媒體」低清晰度、參與
程度高這層意義，代表會去吸收與欣賞這些作品的人，自動會被認
定歸類為比較有腦、有品味，或說是「文化鑑賞者」。
文化消費者」的高低之差，便會認同「抽象畫作」、「文言文」、
「原文小說」、Nolan 的電影，都具有「冷媒體」低清晰度、參與
程度高這層意義，代表會去吸收與欣賞這些作品的人，自動會被認
定歸類為比較有腦、有品味，或說是「文化鑑賞者」。
整體來說，「三階文化活動」＝「人造封閉世界系統」＝「熱媒體
」＝「被動文化消費者」＝掉價。
－－當然，我不是說在所有人心目中這都是掉價、或這種社會常規
判斷就一定有絕對道德正當性。像是以現在電子平台的成熟，電子
競技要求專注、操作細膩、佈局規劃能力，已經不輸給棋藝。一些
MOD 的開源，也允許很大的二波創意再發揮。一些動漫經典和單機
3A大作，也完全證明了它對社會人性的寫實刻畫、意象性的啟發，
未必輸給古代大文豪的經典小說。問題是其鑑別度、社會認受性還
在萌芽累積過程，無法打破整個 ACG產業的重度消費者給人「沒內
涵＝掉價」的刻板印象。
判斷就一定有絕對道德正當性。像是以現在電子平台的成熟，電子
競技要求專注、操作細膩、佈局規劃能力，已經不輸給棋藝。一些
MOD 的開源，也允許很大的二波創意再發揮。一些動漫經典和單機
3A大作，也完全證明了它對社會人性的寫實刻畫、意象性的啟發，
未必輸給古代大文豪的經典小說。問題是其鑑別度、社會認受性還
在萌芽累積過程，無法打破整個 ACG產業的重度消費者給人「沒內
涵＝掉價」的刻板印象。
像這一位我跨了很大文化溫層認識的妹子，是個性真的很可愛，相
貌、身材、個性人品都是 +9 妹當中封頂的存在，但她就也誠實說
，比起交友軟體，「遊戲」對她來說好認識人多了。
貌、身材、個性人品都是 +9 妹當中封頂的存在，但她就也誠實說
，比起交友軟體，「遊戲」對她來說好認識人多了。
是說如果你想要在「人造封閉世界系統」流連，那麼透過動漫影視
飯圈、透過遊戲本身去認識異性才最有效率。那就認清這是你個人
個人做出的選擇。
飯圈、透過遊戲本身去認識異性才最有效率。那就認清這是你個人
個人做出的選擇。
只是你今天明明是興趣或工作圈子裡面沒有妹子或小哥哥，而必須
「拓展社交溫層」；或是你明明真實地想要能和對面PR95、PR99的
異性交上朋友、你明明哈的是那些面貌姣好、氣質出眾、才華洋溢
、學歷眼界開闊、高社會價值的對象，那麼「我宅我驕傲」的口號
跟你的目的就是矛盾的。
「拓展社交溫層」；或是你明明真實地想要能和對面PR95、PR99的
異性交上朋友、你明明哈的是那些面貌姣好、氣質出眾、才華洋溢
、學歷眼界開闊、高社會價值的對象，那麼「我宅我驕傲」的口號
跟你的目的就是矛盾的。
你要多讓自己順著性向，朝著「一階」和「二階」的文化創造者、
文化鑑賞者的方向培養自身生命內涵。這絕對會讓自己的價值魅力
提升的！
文化鑑賞者的方向培養自身生命內涵。這絕對會讓自己的價值魅力
提升的！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.99.105 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VDjyce0 (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1597431590.A.A00.html
推 : 我大概知道是哪類交友軟體，不過必須很直白的說，這類交友軟體就是選美選帥大會～每次都知道對方會選誰。不夠帥，就算登錄過月球，當過廚師、拍過醜人廣告，對方也會覺得你窮極無聊，那個地方，長相等於有聊無聊的第一判斷依據
這種地方的破口，就是修圖修圖再修圖，修到根本是另一個人，變成照騙大賽1F 08/15 03:11
您有所不知喔！這種地方的破口，就是修圖修圖再修圖，修到根本是另一個人，變成照騙大賽1F 08/15 03:11
這是一款 會把用戶照片打模糊到看不清楚五官的 交友軟體。文中有先說。
目前使用心得上跟網美照騙橫行的某Ｔ相比，小弟哥遇到的全部都是相當真實的人。
人美氣質佳又隨和。
噓 : 沒事被截圖的女生很衰8F 08/15 03:20
欸！謝謝你出來幫忙證明本帖曾經有在文字敘述處放人權實況圖～
有你這句話，現在留下文字轉述就夠了～
推 : 推9F 08/15 03:21
噓 : 小弟哥是什麼鬼10F 08/15 03:24
→ : 照片模糊處理會有人有興趣點開檔案看噢？沒有付個幾塊錢就能非常清晰看照騙的功能嗎？我是不太相信台灣的曠男怨女內在控的有高於三成啦11F 08/15 03:37
vip 有事先解鎖功能。但這款軟體最新調整的vip售價是：包月 $1400 包年 $8400
目前小弟哥我在這配對的26個妹子，沒有1個是花錢的。
然後我真的看內在給分：https://i.imgur.com/HTIp94Y.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/HTIp94Y.jpg)
推 : 這篇很好，也有一點hardcore。我想補充我自己的看法。我想所謂的當一個創造者，未必是說要有一個被社會大眾認為是創作者的身分才把(吸引)的到妹。所謂的創造，更具體指的是一種對自己生命經驗的創造，或者說主動的經驗自己的生命、主動的建構(創造)自我的認知與經驗。相對於消費者的被動的體驗自己的生命，被動的建構自我，主動更能顯示出一個人生命真正的樣子，也更能有吸引力。簡單的來說，這篇所謂的當一個創作者，並不是一定真14F 08/15 03:58
推 : 講得不錯 可惜臭肥宅聽不進去22F 08/15 04:08
→ : 的要你去當一個作家還是甚麼，而是主動的經驗自己的人生。23F 08/15 04:09
→ : 謝謝winken2004的支持與補充分享！我也想補充這種文化創造更進一步會呈現為與他者連結的能力 從而吸引到異性25F 08/15 04:11
→ : 分析很仔細可是假如一三階各有涉略（園藝廚藝不錯但是個戀與瞎妹）到底算加分還減分www27F 08/15 04:30
推 : 推個優質分析文29F 08/15 04:35
推 : 你坐阿萊納30F 08/15 04:42
推 : 推 講的很有道理31F 08/15 06:43
推 : 為啥我都被封鎖或者沒回應
我興趣都寫出國 爬山 看展覽 聽音樂會32F 08/15 06:47
我興趣都寫出國 爬山 看展覽 聽音樂會32F 08/15 06:47
推 : 講得不錯耶，推個
我之前是覺得這些創作者隱隱也有領導的意味，看YouTuber跟觀眾，就像牧羊人領著一堆小羔羊，小羔羊又怎會吸引人呢XD34F 08/15 06:49
我之前是覺得這些創作者隱隱也有領導的意味，看YouTuber跟觀眾，就像牧羊人領著一堆小羔羊，小羔羊又怎會吸引人呢XD34F 08/15 06:49
推 : B大優文必推!!38F 08/15 06:57
推 : 所以你是巨人粉嗎39F 08/15 07:11
推 : 講得真的很棒。但…我還是覺得興趣無貴賤啦，重點還是在於能不能讓你跟對方有連結。就算你說你喜歡園藝、烹飪，但只是曬曬照片…那我估狗就好了，不過要是能講到你是怎麼成功養活植物的，進而讓我有興趣，我覺得這才繼續聊下去。同理，看劇、漫畫也一樣，如果你看很多，能夠一直推薦我；或是夠專業，跟我分享他想表達什麼、為什麼你會喜歡，讓我也有興趣，這樣也會讓我想聊。40F 08/15 07:16
推 : 讀完這篇長文，讓我聯想到某位大學校長的名言：
「我們貢獻這個大學於宇宙的精神。」
無窮的遠景或許本身就是最大的吸引力來源？47F 08/15 07:17
「我們貢獻這個大學於宇宙的精神。」
無窮的遠景或許本身就是最大的吸引力來源？47F 08/15 07:17
→ : 想了一下 除非真的很特別? 不然正常多數人就算是只玩手遊玩的久總是會往設計端去發想...要深一樣可以深 = = 這類興趣不容易起話題終究是"對話人"的問題 也就是就是沒興趣的人太50F 08/15 07:21
噓 : 所以巨人粉怎麼了ㄇ 那個女的是不是討厭巨人啊 可以下去了53F 08/15 07:23
→ : 多以造成這東西無法成為談資 不是這項興趣不夠深不能談...以文中舉例的ACG為例 隨便從巨人就能舉出一堆時事相關的概55F 08/15 07:23
推 : 其實這就是說話的藝術和人氣吧？57F 08/15 07:24
→ : 念 但妹子會時事? 少..這時談不起來不是ACG封閉更不是時事58F 08/15 07:24
→ : 例如老高會的話題一堆人開,點閱率就沒他高59F 08/15 07:24
→ : 封閉吧 = =60F 08/15 07:24
→ : 你很複雜，我的title是個head，自介就FWB，結果就是前仆後繼61F 08/15 07:29
推 : 神串留名62F 08/15 07:30
推 : 少見優文 推63F 08/15 07:33
推 : 推 不過講到要鑑賞和創造而不只是娛樂其實就差不多了…公共神學已經有點穿鑿附會，拿一種屬性解釋太多事情了64F 08/15 07:33
推 : 有趣的社會研究66F 08/15 07:36
→ : 這一系列文章各篇其實把娛樂、嗜好、興趣（含創造性質混為一談，各自己表述，因此才會戰成一團
追劇、網拍、電動、ACG常只是娛樂，跟興趣比當然弱掉有興趣者也很少全無娛樂，因此這邊的比法其實不太公平67F 08/15 07:40
追劇、網拍、電動、ACG常只是娛樂，跟興趣比當然弱掉有興趣者也很少全無娛樂，因此這邊的比法其實不太公平67F 08/15 07:40
推 : 男女版的少見優文71F 08/15 07:44
推 : 樓上點破欸 應該先定義興趣是什麼72F 08/15 07:45
→ : 若同樣拿有創造性質事情來比應該是各有市場無高下才對73F 08/15 07:45
推 : 我是二階。興趣研究周易、通鑑、佛經。不過很少告訴别人，畢竟也只是通讀，小部分經文背誦。也沒在用交友軟體。另類的宅。74F 08/15 07:49
→ : 另外我覺得各項戶外運動本身不太算是興趣
體驗速度感和刺激感，增強力量、肌肉量、體質
收集各攻頂的成究……等，才是興趣。77F 08/15 07:49
體驗速度感和刺激感，增強力量、肌肉量、體質
收集各攻頂的成究……等，才是興趣。77F 08/15 07:49
推 : 不被青睞的族群連類似這篇的文章都打不出來，所以聊天當然被句點80F 08/15 07:55
→ : 假如那些運動本身能算興趣，那把單車架在訓練台上騎82F 08/15 07:55
推 : 純粹是你所謂的宅興趣本來就不太需要與人互動罷了，沒必要過度解釋分析83F 08/15 07:55
→ : 應該也可以覺得「有趣」，但單車族幾乎不會這樣覺得85F 08/15 07:56
推 : 蠻有趣86F 08/15 07:57
→ : 他們多半只會覺得那只是提升將來表現的「訓練」
不會認為那是自己的「興趣」，因此「單車」不太算興趣而「挑戰特定路線」、「探索路線上的美景」
「感受體能帶來的速度感和刺激感」才是興趣87F 08/15 07:57
不會認為那是自己的「興趣」，因此「單車」不太算興趣而「挑戰特定路線」、「探索路線上的美景」
「感受體能帶來的速度感和刺激感」才是興趣87F 08/15 07:57
推 : 除了上帝的部份，想的一樣，但文筆差你太多
能夠有參與甚至能帶領參與的才是有益交友的興趣活動91F 08/15 08:04
能夠有參與甚至能帶領參與的才是有益交友的興趣活動91F 08/15 08:04
推 : 滿有趣的，可惜太長93F 08/15 08:07
推 : 要不要轉西洽？94F 08/15 08:10
推 : 後段比較精彩95F 08/15 08:10
推 : dream大的觀點滿有趣的，我常在想當男生說自己的興趣是健身，有多少比例是真的享受過程、樂於維持體態還是出於世俗價值觀或求偶目的呢96F 08/15 08:12
推 : 恨不錯的觀點 推推99F 08/15 08:13
推 : 老實說，不管高階低階興趣，表達能力與相處才是問題。就算你是爬山神人，講話很無聊，還是出局… 再來就是看顏值，身材，薪水，這真的是很現實…370F 08/16 12:11
推 : 寫的不錯373F 08/16 12:18
推 : 推dream跟grass374F 08/16 13:23
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(breath35.): [討論] 宅與非宅嗜好的文化價值觀點探索 - Boy-Girl板