看板 Boy-Girl作者 dharma720 (小金豬)標題 Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年時間 Tue Sep 28 09:34:47 2021
女權本來就是跟經濟能力息息相關
權力是什麼？權力跟金錢雖然不完全相等
但有權＝有錢，有錢＝有權，算是某種程度的等式
歐美的女權，很多是一二戰時開始出來的
為什麼？因為男人去打仗了，換女人在國內撐經濟
有了經濟權力，才能開始要求要投票權
一開始英國民主起源，可不是只要是男的都能投票，要財產過門檻才能投票
所以政治上的權力擁有者，就是掌握經濟的人
北歐子女的自主權遠勝東亞家父長體系
東亞多少都把子女視為個人財產，為什麼？
因為北歐人幾百年前大概8 9歲就會離家工作
經濟大權不掌握在父母手中，現在的什麼公婆干預子女婚姻
就是因為掌握了子女的經濟資源
日韓台都是高工時的奴性社會
要結婚生子同時兼顧家庭，夫妻雙方都高工時根本不太可能
前幾篇推文有人說，機會平等下女性還是不想努力
同個工作環境男人很努力，女生每天逛網拍爽等老公賺錢
問題是女生努力有用嗎？一旦生小孩這些努力全部付諸流水
勞基法再怎麼保障，實際上真的遵守的公司很少
即使遵守，之後整個職涯陞遷都受影響
高薪的工作＝揹責任＝on call高工時的等式持續存在
（不要拿高薪準時下班這種特例來講）
大的project來，女生可以說，喔我去生個小孩嗎？
以後就是被冷凍啊
這還只是生的部分，如果要養，夫妻又都是高薪高工時
請問兩人加班，誰去接小孩？
反過來說，如果女生高薪高工時，男生當家庭主夫呢
這國外有研究了，這種狀況下，為了彌補男性自尊受傷
女性回家做的家務反而更多，為了彌補男性話語權反而更低
那為什麼台灣女性經濟權力遠高於日韓？
因為台灣經濟附加價值低，單靠男性難以養家
女性一定要出來工作雙薪家庭，所以才造成女性掌握一定資源
有錢的講話大聲，亙古不變的道理
但這也持續雙薪家庭蠟燭兩頭燒的問題，更不願意進入婚姻家庭
明明都是雙薪，但女性負擔的家務育兒責任，還是遠超男性
在雙方家庭的部分，受到孝順公婆的壓力，還是遠超男生面對岳父母的壓力
對，不是沒有觀念進步的男性，但這些人夠多嗎？
古來各國限制女權的方式，都是限制女性繼承權
因為沒有錢，就沒有任何談判條件
我以前都以為台灣沒什麼的性別歧視
實際進入職場，才知道上層男人權力圈有多難打進去
看到女人第一件事先輕視在說，或是視為職場調劑氣氛的角色
如果不是一些女性名額保障，一開始就根本不會放女人進去
台灣都這麼進步都這樣了，日韓職場應該更慘吧
台灣現在就卡在不上不下的狀態，才會天天戰男女
不說了，我要去找人請我喝星冰樂，延續自助餐的好傳統
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※ 同主題文章:
Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年
09-28 09:34 dharma720.
噓 strlen: 那些上層男人是維持這個社會能夠和平的大功臣
一個經濟衰敗或國土內戰爭頻傳的國家 哪一國有女權可言？女權只能依附在男人建構的和平世界下 今天一開戰 社會歸於原始 生存最要緊誰還管權不權的？飲水要思源1F 09/28 09:39
好奇怪，戰爭是誰說要打的，啊不都男人嗎
為什麼和平反而要女人感謝男人啊
那你說女權都是戰爭時期出來的何解？
※ 編輯: dharma720 (111.71.20.155 臺灣), 09/28/2021 09:43:54
沒聽過「玻璃懸崖」理論嗎？
柴契爾、梅克爾、蔡英文這些沒靠爸爸或老公的女性政治人物
都是在黨內最危機時出頭的
懂嗎？當男人搞爛狀況，不想出來擔責任，才輪到女人
狀況好的時候誰給女人機會？
※ 編輯: dharma720 (111.71.20.155 臺灣), 09/28/2021 09:48:27
推 Noback: 都不用吵啦，下一代就是伊斯蘭基本教義派國家，這一代吵完就安心上路吧9F 09/28 09:48
時機好的時候 > 100%男人擔
時機不好的時候 > 80%男人擔 20%女人擔
感謝留給我們肉湯喝
※ 編輯: dharma720 (111.71.20.155 臺灣), 09/28/2021 09:52:01
→ PttCraft: 男性要在兩年拿到1.5個博士沒那麼簡單14F 09/28 09:51
有夠離題＝＝
富爸爸幫助很大，但離總統這種權力頂峰還是很遠
你以為有錢＝當總統？
※ 編輯: dharma720 (111.71.20.155 臺灣), 09/28/2021 09:53:12
→ strlen: 誰要你感謝？你愛怎麼想你家的事 我是跟你說現實就是拳頭17F 09/28 09:53
→ strlen: 大的才是硬道理 好自為之19F 09/28 09:53
都叫你估狗「玻璃懸崖」了，Glass Cliff，有研究的
※ 編輯: dharma720 (111.71.20.155 臺灣), 09/28/2021 09:54:45
推 tomwhite: 你要講誰都行。不要把蔡英文放進去好嗎21F 09/28 09:54
是你邏輯有問題吧
當總統的人都有錢
跟有錢人都當得上總統
是兩回事吧
※ 編輯: dharma720 (111.71.20.155 臺灣), 09/28/2021 09:55:43
→ tomwhite: 到現在我還沒看過他做什麼有建設性的東西。除了中飽私囊25F 09/28 09:55
→ strlen: 歐美女權啟蒙也跟一戰二戰沒啥關係 19世紀就有女權了 亂寫一通29F 09/28 09:59
推 tomwhite: 不講我還忘記那個極具智慧財產權的論文31F 09/28 10:01
推 harry6275: 原本想幫你講話 看到你提蔡就賭爛
她就是父權紅利的受益者32F 09/28 10:04
推 akobe: 不管男女有經濟能力才有地位~~但雙薪家庭養小孩實在辛苦~~34F 09/28 10:06
→ harry6275: 真正想落實平權的
才不會在這邊打壓別人
實際上 社會還是會互相尊重
大部分的女性還是想解決問題
所以板上偏激言論只不過拿
極端女權當武器 將其他追求平權的女性灌上自助餐35F 09/28 10:18
推 zero955147: 真女權，雙方一起賺錢養家，講話一樣大聲。自助餐，雙方一起賺錢，女生賺的的是自己的，男的養家，還想要講話一樣大聲。41F 09/28 10:20
推 wingthink: 樓上的論點套用到偏激的兩方都適用呵呵44F 09/28 10:21
推 harry6275: 當然真女權也是可憐
因為跟可播仇女的正是自助餐那群45F 09/28 10:21
噓 jocund94: project來跑去生小孩 同事臨危受命工作變兩倍 未來升職當然先升他ㄚ47F 09/28 10:36
噓 PECVD: 嗯對, 打不進上層男人圈都是因為女人會懷孕害的
笑死 !49F 09/28 10:36
→ jocund94: 換個角色 今天一個男的在project來的時候說他的職涯規劃要留職停薪一年去gap year你看他回來會不會被冷凍51F 09/28 10:38
噓 questionboy: 好喔 男女都不要浪費精力在養家 別交往結婚浪費資源全用來精緻自己吧 我舉手贊成53F 09/28 10:42
→ zero955147: 樓上,男的根本不會給你留停,直接叫你滾了,反正不違法55F 09/28 10:43
推 jakey0619: 沒關係，女權繼續高漲然後我繼續躺平就好！56F 09/28 10:44
→ zero955147: 真女權不是說生小孩是女生自己決定的事,自助餐卻拿這個來要求利益57F 09/28 10:44
噓 PECVD: 噓樓上63F 09/28 10:48
推 whaley: ［分享］有片／不婚不生大暴增！單身、熟齡離婚、年老孤寂64F 09/28 10:48
→ PECVD: 超譯的最佳範例65F 09/28 10:48
→ whaley: 30年來最多66F 09/28 10:48
噓 jocund94: 樓樓上是來引戰不是來討論的吧ㄏㄏ67F 09/28 10:49
→ PECVD: 自我解讀 "怪女性不生少子化" XD68F 09/28 10:49
噓 sable: 真的平權不想被人抓著極端女權打的，極端女權出來靠腰的時候麻煩自己出來打回去劃清界線，想靠著極端女權亂打撈點好處不想劃清界線的，那被歸在同一類也是剛好而已啦69F 09/28 10:50
推 djboy: 推一下，本篇正解！72F 09/28 10:54
推 adapt: 推這篇，生育造成的身體問題、工作受影響還有照顧小孩的壓力大多是女性在負擔73F 09/28 10:55
→ djboy: 不懂本篇的人，去讀一下歷史和社會學吧。75F 09/28 10:55
推 deathly: 好喔 又拿生小孩擋刀 看看生育率 哈哈76F 09/28 10:58
推 adapt: 所以生育率才低啊77F 09/28 11:00
→ zero955147: 歷史是，但是現在不是阿，現在男的小孩不幫忙不被嗆死？拿以前女性的付出來為自己謀福利？女生要生小孩時不就知道會付出什麼了嗎？如果覺得虧了，那就不要生啊。要別人為妳的決定負責？男生逼妳生的話可以分手找一個不想要小孩的。79F 09/28 11:07
推 harry6275: 或許躺平是既定結局
生理不同 待遇不同 卻要求職場平權
就會產生同酬不同工
或同工不同酬問題
傳統社會可以因性別調整工作
但同工是現代社會的常態
所以很明顯是沒有解套的84F 09/28 11:07
推 annieyee: 真的很有感觸 身為導師 不論有錢沒錢 不少爸爸直接說小孩的事他不清楚 不要打給他 把教養責任完全外包給妻子 多數還是雙薪家庭呢92F 09/28 11:10
推 Laurara: 一邊譴責女性不婚不生 一邊譴責女性自己愛生 真錯亂啊..95F 09/28 11:14
推 wingthink: 之前去國中補習班打工一年多。爸媽是高知識分子的，打電話家訪，接的都是爸爸或是轉給爸爸，接送也都是爸爸來。比較偏做工之類的就都是母親or爺爺奶奶出現。樣本數大概70-80人97F 09/28 11:16
→ dadadadadyyt: 當兵是說四個月兵役嗎？男女都四個月的話，感覺很ok啊，就是暑假去兵營一趟而已。338F 09/28 17:43
推 AxelGod: 當兵四個月？ 通通改回1-3年 男女都服兵役或替代也
役 女性怎不向政府提議？340F 09/28 17:46
噓 ks454: 又是一個自助餐342F 09/28 17:49
→ dadadadadyyt: 當兩年就不知道了，那些缺工的公司會很喜歡替代役的，但如果兩年都是軍事訓練的話，那工廠會不爽吧，好歹年輕女生可以做作業員，但男女都當兵兩年的話，工廠新人年齡就會往上拉，年輕奴隸老了兩歲也就是少壓榨兩年，他們會接受嗎？
之前網路不是有人提議嗎？當時也有看到女生附議，周遭女性朋友也都是支持的，但是放眼全台灣，這到底是相對多數還是少數就不知道了。
再說改回1-3年，不用女性抗議，男性就會先出來跳腳了吧？男性朋友普遍不想要延長役期，都多上國防課抵掉部分役期，然後趁暑假趕快服完兵役啊。343F 09/28 17:50
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