看板 MobileComm作者 oneface (savant)標題 Re: [情報] 4g結果 台灣大已哭~時間 Thu Oct 31 13:18:29 2013
→ birdy590:種花遠傳合作會玩死台哥大 聯合次要敵人打擊主要敵人10/30 22:02
→ aiyowaya:我是很好奇遠傳現有的c1和台哥大現有的c4
到底兩家公司會不會先對調或交換新投到的部分10/30 22:02
不會 因為C1 15MHz C4 10Mhz 換了台哥大當場虧
而且遠傳怎麼可能把連續頻段換掉 現在都廣告主打了
→ birdy590:遠傳沒必要交換啊 他又不會開不了台 最多前期慢一點10/30 22:03
→ aiyowaya:不過這對遠傳沒好處，因為遠傳有c3可以玩10/30 22:03
推 dp44:遠傳早晚會搞死自己吧:P10/30 22:03
→ aiyowaya:先不放給台哥大，讓它望穿秋水，客人跑光後再說10/30 22:03
推 siro0207:可惡 我台歌大的 真的得轉到中華了嗎...10/30 22:06
→ ChaosK:通話基本上還是3G,4G只有純上網10/30 22:09
→ ueilan:台哥大gg 20年前台哥大收訊強悍的哩10/30 22:09
→ aiyowaya:是的，大家要記得原始版本的LTE是沒有語音服務的
它是全ip，目前有語音型轉換LTE，但還未商轉
基本上語音要靠3g及2g，就像把手機掛在wifi上
並且待機gsm或umts的情況，只是可以無縫連結
你也不會知道其實語音仍不是走LTE在運作10/30 22:11
這部分很容易解決 只要上網LTE 通話時透過GSM或WCDMA做ROAMING就可以
就像為什麼3G的通話品質比GSM好 因為他兩邊切 涵蓋高
這也是雖然GSM用戶不多 但是2G頻段還是得KEEP的原因
因為2G的基地台專作語音的含蓋率比3G好太多太多...
同理網路待機也可以用一樣的方式搞...
→ gogoloo:法規規定 遠傳C3要做4G，就要同時把C1還回去10/30 22:25
不用還 大家覺得遠傳有C1其實是個天大的誤解
C1的GSM執照持有者是「和信電訊」並非遠傳
所以遠傳只要繳回C3的那部分就可以了 C1能卡住台哥大 又可做2G通話
完全沒有問題
這邊承版友指正 我特地與幾個業界朋友聯繫後
他們說C1應該是遠傳 但是他們不了解為何頻率資料庫沒有更新
→ gogoloo:所以台灣大順勢解套，並沒有問題10/30 22:26
→ w3160828:當年沒人要鋪固網 現在地價上漲卻忌妒中華 怪哉
NCC其實喝奶水喝最多的是遠傳吧 看看中華一堆割喉戰術都被NCC擋下來
網路太貴 ,降價=>NCC下令不准降10/30 23:24
台固的線很少 其實台哥大的BACKHUAL除了中華以外 KBRO應該是主力
→ Gain5566:有些人真好笑 怪別人不建設 今天如果台電民營化
線路不開放出來 其他業者玩屁?
明明就是用納稅人的錢鋪設線路 還要別人再挖馬路10/30 23:31
→ w3160828:現在不是線路問題 是挖完後地上權使用不是?10/30 23:35
推 sai25:民營化都幾十年了 為啥其他家都不建設 中華卻還在建某些人真容易被洗腦 反正中華建設都要免費給人用才行10/30 23:36
→ ixstyle:台哥大再考慮購買WiMAX-2600頻段來解套。10/30 23:38
請不要 這一段目前完全妾身未明 買了住套房機會高
→ jones2011:硬叫中華電吃下去的 至於光纖則是民營化後鋪設的10/30 23:40
→ sai25:拿建設經費比就好 中華每年出200億鋪線路 台哥出多少10/30 23:41
→ zebra7:NCC護航中華 笑死人10/30 23:41
→ sai25:光纖都是民營前鋪設的嗎?那為啥以前沒有100M10/30 23:41
→ jones2011:但也是多出嘴巴少出力 蓋最多基礎設施的還是中華電10/30 23:42
→ sai25:一堆人還傻傻的以為光纖是以前留下的 這洗腦的真嚴重10/30 23:43
→ jones2011:現在這時代 銅纜送給NCC或其它二熊 他們還嫌棄咧
反正基礎設施 中華電會死幹活幹的蓋好
他們最後發動政商關係 跟政府靠么不公平競爭
這樣直接用成本價使用中華電的資源10/30 23:43
推 andy0313:當初要大家分擔買 沒人鳥中華 中華自己出錢全部吃掉10/30 23:46
→ jones2011:省掉建設過程中所需要負擔的建設風險(有賺頭才去爭)10/30 23:46
→ jones2011:然後又省去建設過程中所需要負擔的潛在營利損失10/30 23:47
推 sai25:只會哭最後一哩 不想自己花錢拉 網路上還很多人挺XD10/30 23:47
→ jones2011:最後又賺了資金的利息 以及 物價膨脹的淨購買力差額用興建成本的300%再加利息租貸給它們 都不一定過分10/30 23:48
推 TypeZero:中華真的很用心在建設+1 再來基地檯都走光纖乾銅纜什麼事？10/30 23:52
→ jones2011:目前銅纜迴路 對中華電是個負擔 它巴不得NCC重挑議題這樣就可以把銅纜迴路丟給NCC 然後專心在光纖迴路上10/30 23:54
推 TypeZero:中華真的很用心，到處幫老社區拉FTTH10/31 00:01
推 birdy590:行動網路還在講最後一哩的 除了不懂的酸民還剩下啥?各業者的基地台和 backhaul 都是自己想辦法
種花也不可能只靠自己的地方 這種密度不可能夠
認為新業者只靠 4G 有機會發展, 是一種很奇怪的樂觀10/31 00:14
推 yuhnyang:銅纜線多少還有adsl能玩啦 甜頭不無小補10/31 00:18
→ birdy590:如果沒有語音業務 幾家新進場的地位不會比 WIMAX 好要嘛要客製雙卡手機(哭著放棄果粉), 要嘛亂灑分享器更慘的是收進來的月租費恐怕連維持網路都有問題
當初搞 WIMAX 的都是地頭蛇, 4G 新進業者可沒這能耐10/31 00:18
→ aiyowaya:扯遠了吧，我是在講行動通訊，光纖不在討論範圍
沒有三雄，中華手機還是拜天公，預約到拿到sim卡
可能要三到五年，這都是當年效率不彰的那個中華曾有過的紀錄，是1998開放一類電信行動電話執照
所改變後的結果
所以我向來不會去讚美該公司，它就是國營企業
老牛一步步在拖，但又非常有力的企業特質
真正全民營的企業，當然只作對股東有利的事
所以其它的業者只是想坐想其成分一杯 本來就是如此修正32分的說法，沒有電信另兩雄~10/31 00:32
推 kcl0801:我還是第一次知道NCC很挺中華的 真是個新聞10/31 01:07
NCC挺中華 真的是新聞無誤.....
→ aiyowaya:ncc那沒挺，35mhz就是訂出來的上限，讓中華也剛好買這麼多
雙向100m沒有達標，也只是小罰
中華每次送件要降價，被ncc擋住，最後都不用降那麼多繼續收錢
我就說這其中看起來好像在管制中華，無形中是幫中華除了mod頻道商無法上架，我覺得ncc是在維護其它業者其它我都認為是幫中華護航，光纖到府也差不多啦10/31 01:12
→ wolfman:ncc如果偏袒中華 其他業者早就死光了
以降價被擋來說 如果讓中華一次降足 其他業者還活得下去?10/31 01:24
推 wcptt:不賺錢的偏遠地區也只有中華肯插基地台10/31 01:48
推 w3160828:幫？ 真令人噗滋。 電信雙豬一次割喉割到死最好中華作不到10/31 03:57
推 danny789:電話線路是用我們市話壓金作的，結果退市話壓金只退1000當時壓金是12000耶！中華說沒記錄當時的壓金金額只能退目前的壓金，我當場就捐11000給中華，然後用我們壓金建設的線路再跟我們收線路使用費，無本生真好10/31 07:47
推 rudyych:為什麼威寶好像局外人一樣？老神在在。10/31 07:54
推 ppit12345:種花在基地台上的上限價比台哥大還要死，所以在建設時會遇到的困難較大，光靠種花自己的各局處密度一定不足
但是相對偏鄉非景點的建設，台哥就非常摳門，沒訊號是租種花的線
再來台哥雖然有自有光纖，可是多只架主幹，除非是專案，不然後端大多都用銅纜解決
固網不願投資的部份也顯示在基地台上就是了10/31 08:47
推 sepeace:20年前??那時代連手機都沒有，哪來台哥大？10/31 12:58
現在其實講很多都是猜測 除了中華確定C5確定可以先開且不用繳回C2 B2
C1-C4的部分到底能不能開都還是報派跟業者放話的消息
其實C1-C4的繳回不用抱持太大的希望 因為3G的基地台並沒有想像中綿密
為了維持通話的品質 這一段目前應該還是很重要的...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.79.138.222
→ hsinyeh:遠傳電信是存續公司，和信電訊是消滅公司
已經消滅的法人怎麼繼續保有執照，當然權利義務由遠傳所繼受3F 10/31 13:23
→ nvidia123:我比較想知道 台哥大這次算完全落敗嗎? 收訊明明比遠傳好很多 但卻因為4G競標失利要變成老三了嗎?
感覺噓噓東應該又會用他的政商勢力去干預NCC牽制中華6F 10/31 13:38
→ birdy590:這是商業決定 沒什麼好抱怨的 台哥大花的錢還比較多9F 10/31 13:40
→ oneface:錯了 那張執照不是遠傳 是和信 因為當初若和信BYE
執照就要繳回...
台哥大的錯誤就是不該去出C1的錢跟買A410F 10/31 14:03
推 birdy590:以台哥大的財力, 應該去標遠傳得標的內容(C3+C4)
他們兩家在開標前的狀況其實很類似 結果錢多的還標輸以後各家的主力一定是 2100, 15 跟 20 比就是少 1/313F 10/31 14:15
→ oneface:我昨天把競價過程稍微看過以後 因為台哥大標了A4
導致他在C就只能標C2-C4任2或C1 C5
但C5出不過中華 又可能想用C1逼遠傳放C3 C4 沒想到遠傳不跟...16F 10/31 14:22
→ birdy590:C5 只能抬價 但是台哥大的子彈多 沒道理 C3+C4 標輸去標 A4 實在很不聰明 以後就知道了
C4 是台哥大自己的, 最好的結果應該是台哥大拿 C3+C4然後遠傳就只剩下 C1 可拿 成本應該也不低20F 10/31 14:25
→ hsinyeh:就跟你說和信這間公司已經不存在了...
執照是由遠傳接手24F 10/31 14:34
→ oneface:看順序好像A4在320左右就定下來了 變成TGSM的負擔
台哥大蔡老闆對於4G要這麼貴有點不滿 我朋友的消息26F 10/31 14:36
推 hsinyeh:那感覺像是老爸死了所以兒子繼承他財產這種概念
並不需要繳回去28F 10/31 14:37
→ oneface:真是非常有趣 NCC應該要打屁股了 公布的資訊是錯的剛剛我打電話問了我朋友有關2G照的事 他說NCC在討論要不要合的時候就有說遠傳這樣GSM頻寬太大應該要調整結果之前延照時卻完全沒考慮到這點
而且頻率資料庫系統裡的資訊也都是錯的 SORRY!!
但是依照81條 還是不用繳C1哈哈30F 10/31 14:45
※ 編輯: oneface 來自: 211.79.138.222 (10/31 14:50)
推 birdy590:想到一個狠招 就是去提議 C4/C2 對調
這樣遠傳可以馬上開台 而且還可以把 C3 扣著等到期36F 10/31 14:53
推 ppit12345:台哥下一步大概是拿種花第二大股東的名義凹種花38F 10/31 14:56
→ birdy590:種花的好處是未來會得到一個連續的 25MHz39F 10/31 15:03
→ jric:台哥大是不是算計15+15, 就不會落後別人35?
因為搶下15+15, 除了一家，其他最多也10+10+10?40F 10/31 15:08
→ birdy590:700 跟 2100 的價值差很多... 台哥大等於用 2100 的成本買了 700 的 5MHz42F 10/31 15:10
→ oneface:C4/C2對換 讓我想到一個成語 尊王(中華)攘夷(台哥)44F 10/31 15:16
→ birdy590:C4/C2 交換對雙方都有好處, 這是實際上有可能談成的但這事如果真的發生 台哥大應該會嚇的尿褲子45F 10/31 15:20
→ oneface:c4/c2對換 先問遠傳是不是準備好200億+現金先47F 10/31 16:00
→ birdy590:這張執照時間很長, 如果考慮到 LTE Advanced 之後
甚至互不收錢的互換都有可能
查了一些資料 連續的10+25可能只要一套收發器
不連續的就要兩套(意思可能是一張卡板和兩張的差別)如果是每個基地台都省一張卡板, 這差異就很驚人了
10+15 才對48F 10/31 16:08
→ oneface:是不收錢 但換照就要先繳清原本的標金 中華OK 遠傳?54F 10/31 16:36
→ birdy590:中華已經打算一次付清了 所以沒差 剩下得看遠傳
遠傳的公告似乎也是打算一次付清
台哥大則是已經沒救, 這種切法註定會有一家25一家1555F 10/31 16:39
→ cppwu:10+15得兩套PHY作CA, 因為現行EUTRA最高就是20MHz58F 10/31 19:42
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Re: [情報] 4g結果 台灣大已哭~
10-31 13:18 oneface.