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作者
標題 Re: [心得] 明天就去把ADSL停了 4G代替家用網路!
時間 Thu Jun 4 02:19:40 2015
作者
標題 Re: [心得] 明天就去把ADSL停了 4G代替家用網路!
時間 Thu Jun 4 02:19:40 2015
其實我不明白的是，為什麼會「4G家用=不道德」這樣的等式
我個人絕不同意辦4G然後整天掛BT把頻寬吃飽
這種文章我看到也一定會噓
(不過噓一噓他也不會痛，繼續掛爽爽我也沒辦法唉)
但我看#1LRmr49A這篇文章的內容
怎麼看都沒提到他有用p2p之類的東西啊？
辦4G吃到飽，分享給電腦，上拍賣、Flicker、PTT等
這有什麼問題嗎？
在#1LRnujcc這篇文章寫到「把4G拿來家用，根本不道德」
這就是我最無法同意的話了
疑惑的是，板上有這種想法的人似乎還不少？
常看到類似「家用4G=浪費=不道德=你最好不要住我隔壁」
不久前，台灣才陷入缺水危機
如果有個人說「我家水龍頭24小時全開，水費我都有繳，你咬我啊」
這個人毫無疑問的就是不道德的吧，我會咒他去死 (笑)
但如果有個人說「我剛剛洗了個澡」，就被說不道德
這不是很詭異嗎XD
我要強調的是，我無法同意「所有把4G拿來家用，不管做什麼都是不道德的」
但是我完全同意「拿4G來濫用p2p是不道德的」
在台灣剛開始推4G上網的時候，一直有傳聞說「吃到飽會走入歷史」
我是贊成的，因為我也知道吃到飽就一定會被濫用
但在中華電信陸續推出各種吃到飽專案，我仍然跑去辦了
同樣6xx元，能吃到飽我為什麼不辦呢？
同樣以吃到飽餐廳的例子，我覺得自己並不是個奧客
我絕對不會做出故意把東西全部掃完讓後面的人都吃不到
但我覺得，並不是所有拿4G來家用的都是奧客
以麥當勞的例子，我覺得自己是個有點餐
而且吃飽之後稍作休息就會離開的客人
我樂於使用4G吃到飽，並且拿來合理的家用，為什麼就是不道德呢？
如果台灣的電信業者，終於下定決心要全面取消吃到飽
那我會很遺憾，但也會支持的
就像如果有天麥當勞說用餐時間限2小時，我也會支持的
(真好奇這麼做的話反彈的聲浪會有多大...XD)
話說，如果真的只是為了避免濫用，電信業者能做的事情應該還有很多
譬如說把emule/bt等的封包的優先權調低，這在ADSL時代早就有人做了吧？
譬如說限制單日流量超過1G的就會限流或者直接斷掉
技術上這應該都是可行的啊…
一間吃到飽的餐廳，你說龍蝦很高級，所以每人限2隻
或者一個人一小時內限盛10碗白飯之類的
這個規定寫得清楚，大家還是會願意光顧的吧？
電信業者技術上應該做得到「讓4G跑BT就是很難用」啊？
再說一次：
我完全同意「濫用4G掛BT的人沒有道德、沒有公民素養」
但我不同意「把4G拿來家用的人就沒有道德、沒有公民素養」
以下為閒聊：
1.
小魯每個月還是要繳1000元的光世代費用啊...XD
我嘗試過拿4G來家用，但穩定性、方便性並不是我要的
而且我確實是會用BT的人，所以我還是去辦光世代了
不過我明明從來不用4G掛BT，為什麼....
2015/5 33,965MB
2015/4 25,001MB
2015/3 37,234MB
2015/2 14,833MB
2015/1 20,421MB
自以為沒有濫用啊，有點無法理解這個流量是從哪裡冒出來的...
2.
討論這個話題，讓我想到以前行動網路還不普及的時候
學生宿舍的共用網路老是會因為有人開BT而弄得烏煙瘴氣的時代
以前在寬頻板就常常戰這個了
這種問題真的超麻煩啊，而且會出現兩種人
1)直接亂拔網路線，或者使用netcut無差別亂攻擊的人
2)也開BT要死大家一起死的人
那個年代其實挺有趣的 (茶)
#1LRnujcc這篇文章說「有線是無限，無線是有限」
不不，那個時代的有線網路，戰火比今天無線還要烈多了XD
畢竟一棟宿舍幾十人只要有一個人開BT就是大崩潰啊...XD
以前ADSL時代好像有個詞叫「集縮比」吧
畢竟一棟宿舍幾十人只要有一個人開BT就是大崩潰啊...XD
以前ADSL時代好像有個詞叫「集縮比」吧
就是電信業者的頻寬沒那麼大，但是終端卻提供了更多的用戶
這跟今天無線的問題其實還挺像的...XD
不過我記得ADSL時代的中華電信超黑的，這種問題一定是罵中華啊
還記得那個時候「最後一里」的討論讓我超討厭中華的
而且ADSL收費還有分網路費跟電路費啥的，用seednet的話電路費還是要繳中華
當然後來才知道原來是其他業者都在混...XD
3.
剛剛發現我留在本板最早的一篇文章是2012/2
我已經在這裡混了超過三年半了？ (大驚)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.178.230
※ 文章代碼(AID): #1LRqK_SK (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1433355583.A.714.html
※ 同主題文章:
06-03 22:20
06-03 23:32
Re: [心得] 明天就去把ADSL停了 4G代替家用網路!
06-04 02:19
推 : 怎麼半夜戰火延燒那麼大1F 06/04 02:23
這樣算很大嗎？XD推 : 是說還到處鼓吹大家可以那麼做的心態很不道德2F 06/04 02:29
推 : 不管啦，反正一個月花四百元吃到飽當固網輕度使用就是不道德。有道德的人都是要求別人多花1000元去買光世代，讓自己有快速網路用的啦
罵別人不準省錢，要求別人把頻寬讓出來（以免自己要用的時候塞車？），還能賺道德高度，這種言論真是太划算了3F 06/04 02:36
罵別人不準省錢，要求別人把頻寬讓出來（以免自己要用的時候塞車？），還能賺道德高度，這種言論真是太划算了3F 06/04 02:36
→ : 推出一天流量1g超過就斷。另一種的吃到飽不是很好嗎9F 06/04 02:50
同意，像我看自己的流量，1天1G我也絕對夠用了推 : 大家都開4g熱點，你覺得你還有快速網路可以用喔，在搞笑嗎
大家都來省10F 06/04 02:53
抱歉請讓我再強調，開熱點可以是「合理的使用」，也可以是「不合理的濫用」大家都來省10F 06/04 02:53
後者應該去死，但我不同意全部開熱點的人都應該去死
推 : 3g時代只有2M，我看ptt跟fb都很夠用了，現在上百M的頻寬，中華電信現有兩百萬用戶再成長個十倍，速度還是很夠用啦13F 06/04 02:56
推 : 是呀，合理的使用很ok16F 06/04 02:57
因為板上看到太多「只要開熱點家用就是該死」的論點了，我有點無法接受...推 : 網路不快又怎樣，行動網路急用看看文字，fb而已，又用不到多少頻寬17F 06/04 02:57
一不小心就快三點了，我再不去睡明天就死定惹希望等我醒過來的時候這篇文章不會被噓爆 (抖)
→ : 還是行動派認為我拿ipad看高清影片沒關係，那些家用看ptt的就該死沒道德嗎19F 06/04 02:59
我也覺得這個很詭異，完全不開熱點、不用BT也可以玩爆頻寬的方式明明很多啊...XD為什麼要針對開熱點的善良老百姓呢 (?)
推 : 是覺得太多人開熱點會影響自己無法看高清live直播之類的嗎？有這種需求的人，才應該回去用固網吧
看看ptt只要128k還不是可以看，爭執是不是開熱點看的要幹麻21F 06/04 03:00
我是不想假設別人會怎麼用啦，畢竟是我的話頻寬被佔也是會不爽的看看ptt只要128k還不是可以看，爭執是不是開熱點看的要幹麻21F 06/04 03:00
但是可以不要針對「所有開熱點供家用的人」嗎 (哭)
※ 編輯: james732 (122.116.178.230), 06/04/2015 03:04:24
推 : 有道德的人應該直接呼籲不要用行動網路進行高流量活動（用行動裝置看高清直播、影片、更新大容量app、開熱點載bt）才對吧，針對熱點是在打什麼啊，無聊耶
可以忍受行動網路不穩定的通常就是使用量小，不在意速度的人，只花400元就可以滿足低度需求，幹嘛逼人花1000元買光世代？不買就不道德？？25F 06/04 03:04
可以忍受行動網路不穩定的通常就是使用量小，不在意速度的人，只花400元就可以滿足低度需求，幹嘛逼人花1000元買光世代？不買就不道德？？25F 06/04 03:04
推 : 主要還是基地台的問題
如果有人可以接受基地台裝他家 我就很贊成囉
這不是單純的 我有花錢 所以我就可以用。32F 06/04 03:08
如果有人可以接受基地台裝他家 我就很贊成囉
這不是單純的 我有花錢 所以我就可以用。32F 06/04 03:08
推 : 反之在那邊喊很大聲說要維護速度的人，很需要高速度，高流量的，那你就去裝高價的固網啊，行動網路又不是給你穩定高速的，憑什麼要求別人一個月多花一千，去滿足你可能會需要用到的高速度35F 06/04 03:11
推 : 回來看到J大另外發一篇文XD氣憤難平的感覺拍拍39F 06/04 03:14
![[圖]](http://i.imgur.com/UFeiIWEh.jpg)
→ : 午五點、晚上十點都測過，維持現有基地台，現有200萬用戶再多五倍，拿來看ptt還是很順啦，不要有想在台北車站看高清影片這種想法的話，4g只拿來做行動上網低度使用的話根本也不會卡阿
流量：掛bt>>行動裝置看高清影片/直播>>>>>>開熱點看ptt/瀏覽一般網頁
有道德的人可以先出來呼籲不要看高請影片跟直播嗎？41F 06/04 03:34
流量：掛bt>>行動裝置看高清影片/直播>>>>>>開熱點看ptt/瀏覽一般網頁
有道德的人可以先出來呼籲不要看高請影片跟直播嗎？41F 06/04 03:34
推 : 到現在還是有「集縮比」存在，只是相對比較不嚴重ADSL運氣好可能是 10:1 現在大多是 3~5:1
而LTE面臨的是 部分是1:1不到以及100+:1的尷尬
在3G時代我也有朋友是用來架VPN+BT用48F 06/04 03:39
而LTE面臨的是 部分是1:1不到以及100+:1的尷尬
在3G時代我也有朋友是用來架VPN+BT用48F 06/04 03:39
推 : 100+:1這種，像台北車站，根本就跟家用熱點無關阿，應該去限制行動高用量的吧52F 06/04 03:43
→ : 至於 道德與否 在這討論似乎也沒意義
應該是要有像是QoS的機制平衡使用者之間的速度54F 06/04 03:45
應該是要有像是QoS的機制平衡使用者之間的速度54F 06/04 03:45
推 : 不用討論道德呀，以後吃到飽被玩爛 就選別家嘛
吃到飽就像補習班保證班 保證有課上 不是保證上榜56F 06/04 03:46
吃到飽就像補習班保證班 保證有課上 不是保證上榜56F 06/04 03:46
→ : 而不是像寬頻版一樣罵人之後被抓包也是BT用戶好58F 06/04 03:47
推 : 被玩爛之後的速度，輕度使用看ptt還是爽爽用，拜託有高速需求的人快回固網，不要佔用行動網路看影片跟直播，以免速度未達要求，徒增不開心59F 06/04 03:52
推 : 貪小便宜的怎麼可能回固網付兩筆錢咧
如果你講看直播這件事來說 這種人還好耶62F 06/04 03:53
如果你講看直播這件事來說 這種人還好耶62F 06/04 03:53
→ : 宿舍BT之類爆炸的通常不是頻寬，是設備先撐不住64F 06/04 03:56
→ : 他總不會24HR都在看直播吧 但是bt user就會喔65F 06/04 03:56
→ : 那種連線數66F 06/04 03:56
推 : 那就是行動用戶高速派不開心，家用熱點看ptt還是爽爽用啊67F 06/04 03:57
→ : 更正確的說可怕的不是BT，是迅雷、FOXY這類暴力軟體69F 06/04 03:57
→ : 這不是高速.低速的問題吧 是根本不流暢
你人不在前面的bt user沒差 人在前面的有差
PTT爽爽用? 沒有喔 照樣塞車70F 06/04 03:58
你人不在前面的bt user沒差 人在前面的有差
PTT爽爽用? 沒有喔 照樣塞車70F 06/04 03:58
推 : 所以要檢討是bt不是熱點啊，電信業者明明有方案可以用卻不解決，其他消費者開地圖炮去指責所有開熱點的不道德，這樣不是很奇怪嗎73F 06/04 03:59
→ : 你知我知會拿吃到飽開熱點的想啥....76F 06/04 04:00
→ : 塞車還是爽用啊，3g時代只有0.5M,ptt還是可以看啊現在動輒60M,再怎麼爛，ptt還是可以看啦77F 06/04 04:00
→ : 連線數就夠癱瘓了79F 06/04 04:01
→ : 那叫電信業者擋p2p阿，檢討消費者用熱點看ptt不是很奇怪嗎80F 06/04 04:03
→ : 有哪間電信業者敢擋P2P? 除了學校網路....
而且照你的滑坡邏輯 user裡面又會有人說為啥我要被擋 叫業者算流量呀 取消吃到飽呀82F 06/04 04:04
而且照你的滑坡邏輯 user裡面又會有人說為啥我要被擋 叫業者算流量呀 取消吃到飽呀82F 06/04 04:04
推 : 合約裡有說不能用p2p阿，電信業者不執行，有人卻開地圖炮怪其他消費者開熱點看ptt/fb?
話說每次都說吃到飽要爛了，用戶從0到六百萬了還是沒爛，再成長四倍就算速度除以40好了，看ptt還是沒障礙啊XD85F 06/04 04:07
話說每次都說吃到飽要爛了，用戶從0到六百萬了還是沒爛，再成長四倍就算速度除以40好了，看ptt還是沒障礙啊XD85F 06/04 04:07
推 : 3G倒是爛的很有感 常常跑不到h+..90F 06/04 04:09
推 : 3G 我就是用到很賭爛 準備要換4G了91F 06/04 04:11
推 : 高雄中山大學，台南夢時代百貨，屏東墾丁，蘆洲徐匯中學，台北信義區吳興街，都有60M左右或以上的水準92F 06/04 04:13
推 : 你舉的這些點，是還沒被玩爛呀
或是說他基地台很好設95F 06/04 04:13
或是說他基地台很好設95F 06/04 04:13
→ : 用戶數頂多再多三倍了，就算只剩10M我還是覺得很好用啦97F 06/04 04:14
→ : 現在民意高漲 基地台是有錢還不見得能設的
用戶數三倍 不等於 使用量三倍
現在還一堆人3G約沒滿 還沒跑去荼毒4G而已99F 06/04 04:14
用戶數三倍 不等於 使用量三倍
現在還一堆人3G約沒滿 還沒跑去荼毒4G而已99F 06/04 04:14
推 : 不只是ISP問題 無線訊號更為複雜
在我看來這是台哥大的一種語言詐欺
非無限流量 無保證穩定 尖峰不用講 卻直接冠上家用有些字看起來影響不大 如食品級 藥用級 實際差很大683F 06/04 21:25
在我看來這是台哥大的一種語言詐欺
非無限流量 無保證穩定 尖峰不用講 卻直接冠上家用有些字看起來影響不大 如食品級 藥用級 實際差很大683F 06/04 21:25
→ : 真的覺的有扯 不怪isp 只會怪user怎麼用 科科
都辦4G吃到飽惹順便進吃到飽餐廳要怎麼吃也要管喔687F 06/04 22:21
都辦4G吃到飽惹順便進吃到飽餐廳要怎麼吃也要管喔687F 06/04 22:21
噓 : 同意樓上，吃到飽掛bt哪裡有問題?689F 06/05 10:18
噓 : 噓樓上幾樓 吃到飽掛BT就跟你去吃到飽餐廳把所有餐點通通搶走 就算餐廳再出菜也直接不排隊直接搶光
如果這樣比喻你還不懂 那你的道德觀就真的有待加強了690F 06/05 10:40
如果這樣比喻你還不懂 那你的道德觀就真的有待加強了690F 06/05 10:40
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(james732.): Re: [心得] 明天就去把ADSL停了 4G代替家用網路! - CPLife板