看板 MobileComm作者 mainsa (科科)標題 Re: [問題] 台灣很難達到中國行動支付方便的程度嗎時間 Sat Sep 10 23:33:17 2016
※ 引述《wayne30349 (怪人)》之銘言：
: ※ 引述《mainsa (科科)》之銘言：
: : 不好意思 我和中國不熟 看一堆人把中國行動支付捧的和神一樣
: : 有沒有人可以來專文解釋一下中國這種世界最先進的行動支付神在哪裡
: : 來讓我這種台灣鄉巴佬見識一下啊
: : 不然台灣現在也有行動支付啊 比如歐付寶 街口APP等等一堆
: : 優惠也是給很多 但是我完全沒有動力去使用啊 因為太麻煩了
: : 使用上一點都不直覺 優惠給再多 我都不想去用啊
: : 要付錢還前置作業要先載APP 綁定信用卡
: 在公司，每個部門會揪團訂中午的午餐，50元麵 60元便當等等
: 然後快中午的時候小妹來收錢
: 可是身上只剩下1000、100、沒零錢，這樣還要換錢等等非常麻煩
: 尤其是今天發薪，隔天都是拿1000來付午餐費
: 有行動支付就很簡單了，打開APP要轉給某手機錢這樣
: 出門運動的時候，口袋零錢很重，會使得邊跑、走邊ㄌㄠˋ褲
: 有行動支付出門帶手機+耳機就夠了
: 最重要的還是50元一堆假的，(雖然說拿假的也可以付錢，很少人會去抓)
: 這樣付錢就省下這種危險了
我想說這串都停了 所以原本想回推文後來就沒回了
不過你又回我文 那我回一下好了
簡單來說 我原文下面那堆推文 又有一堆無意義瞎捧
連多了行動支付定存利息會變高這種鬼話都講得出來
話說台灣的定存利息應該有九成是央行決定的 剩下一成是各銀行的策略不同造成的
我還以為全球都一樣 不過在中國式行動支付好棒棒的那些人眼中看來
說不定中國的定存利率居然是支付寶決定的呢 這真的是大發現
那篇文章下面的推文 扣除無意義瞎捧和亂扯遠的幾個點之外
我稍微統整出中國式行動支付的幾個優勢
1.店家可以立即拿到錢 話說有人狂提這件事很多次
不過這對消費者根本毫無影響 對台灣來說 台式行動支付似乎也沒這種能力
對店家來說 其實有現金流壓力的話 收現金比任何支付方式都方便
而且因為對消費者沒影響 所以毫無成為誘因的可能 所以這點可以輕鬆駁回
2.雖然行動支付沒有台式電子票證或是感應信用卡方便
但是台式電子票證和感應信用卡都要裝機 這要成本
而行動支付不用 所以連路邊蔥油餅大嬸都可以輕鬆使用行動支付
這理由應該是裡面最有力的一點 不過以這點來說 反而適合落後國家發展
台灣的信用卡和悠遊卡等電子票證已經發展非常久的一段時間了
該裝機的地方早就都裝完了 裝機的成本根本不會造成困擾
不裝機的地方老實說就是只想收現金的的商家
今天你搞了一個號稱低成本的但不便利的支付方式
對於高成本又便利的比如有收悠遊卡信用卡店家來說 當然不會自我降格
對於零成本的收現金的店家來說 成本再低也是成本
而且又不便利 其實吸引力真的不高
3.中國本地人現身說法 果然比不熟的台灣人瞎捧中國式行動支付要完整的多
說真的 我就是想看到這種完整的優勢說明才能理解為什麼中國式行動支付強
而不是一堆人只會說中國好棒棒 中國好先進 大家要學中國這種無意義言論
然後看了他說的優勢之後又更證明一件事 這在台灣真的沒有搞頭
統整一下他說的優勢
(1)悠遊卡可以給悠遊卡轉錢嗎? 很明顯不行 但行動支付可以
(2)不用額外的機器就可以付款
(3)預定 餐館 火車票 飛機票 酒店 交水電費 甚至中小學生雜費都能交
甚至找小姐都不需要帶錢 然後他再三強調 以上事情在被窩裏面都可以完成
不過悠遊卡幹嘛要給悠遊卡轉錢 這沒意義
我要給錢 見的到面可以給現金 見不到面可以用手機網銀轉帳
為了這種小事 沒有增加我多搞一套複雜工具的動力 我相信多數台灣人也沒有這種動力
不用機器就可以付錢好像很厲害 但是大家機器都裝好好的
用機器更快更保險 那為什麼我要去用比較慢的行動支付?
這點和我前文重複 就不多提了
然後預訂他說的那些東西 其實信用卡完全可以秒辦到
我真的和中國不熟 不知道中國信用卡的使用情形 可能中國人不愛用信用卡吧
但是這些功能在台灣用信用卡也是可以在被窩裡30秒內完成啊
所以還是沒有額外吸引力 喔~找小姐這件事除外
台灣礙於政府態度和法令因素 根本沒有合法的性產業
所以這在台灣真的沒辦法用悠遊卡或信用卡辦到
但是這是因為國情不同 台灣就不允許性產業
當然無法和允許性產業發展的國家比較付款的方便性
回到正題 除了性產業外 行動支付(或者說第三方行動支付)真的沒有特殊優勢
啊 不是啦 除了裝機成本低 個人與個人間轉帳的便利性之外
台灣本來就已經有的電子票證和感應式信用卡完全屌打第三方行動支付
後來發展的行動支付也是和電子票證及信用卡有千絲萬縷的關係
所以大家不是轉向第三方行動支付 而是擴展原本支付方式到行動支付這塊
說真的這種中國式第三方行動支付其實比較適合落後國家來發展
對於先進國家和台灣來說 其實很難有空間
台灣適合的是NFC-SIM 或是APPLE PAY, HCE信用卡等等
那種在既有基礎上擴展到行動支付上比較有搞頭
大家會想把自己的信用卡變成APPLE PAY或是HCE信用卡
或是想把悠遊卡/一卡通整合到手機內
但是大家不會想去多裝一個什麼歐付寶這類和原本付款邏輯不同又不直覺的東西
這才是第三方行動支付搞不起來的關鍵吧
不是第三方行動支付不夠好 而是原有的支付方式太好了
所以第三方行動支付沒有切入點(PS.除了狂撒優惠外)
另外就是 我真的受不了無意義瞎捧了 中國可能很棒
但不是和中國不一樣就是落後好嗎 我看了都快吐了.......
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※ 同主題文章:
Re: [問題] 台灣很難達到中國行動支付方便的程度嗎
09-10 23:33 mainsa.
推 oooAGooo: 我想他說的悠遊卡給悠遊卡轉錢，是指朋友間互相轉帳你網銀轉帳還要登入，輸入一些有的沒的才能轉
我微信轉給朋友只要輸入支付密碼就可以，還有記錄吃完飯要分帳，也不用擔心現金不夠或是零錢太麻煩1F 09/10 23:36
推 amovie: 轉帳免手續費的手淫 要APP業者吸收 台灣沒有業者5F 09/10 23:40
→ asdfg567: 其實國泰現在有KOKO帳戶 也是可以直接用手機轉..6F 09/10 23:40
→ amovie: 免手續費轉帳的手淫功能 才會高喊"方便性"7F 09/10 23:41
→ oooAGooo: 之前叫外賣，外送小弟零錢不夠，我也不夠，用微信轉整個就滿方便，也不用帶一堆零錢9F 09/10 23:44
推 spfy: 中國現在信用卡不多(但沒到很少的程度) 因為他們金融卡天生自帶簽帳功能 加上移動支付所以很少人用信12F 09/10 23:48
推 Nicegary: 我想中國第三支付發達的原因主要是銀行相關服務14F 09/10 23:50
→ spfy: 用卡 除了有些人習慣分期付款買超過存款的東西
然後這串討論文到底有多少人是真的常在中國的15F 09/10 23:50
→ Nicegary: 幾乎都要錢,同銀行跨市鎮,跨省提錢匯款幾乎都要錢17F 09/10 23:51
→ spfy: 怎麼很多內容和我現在天天吸帝都霧霾生活完全不同中國跨省如跨國 所以會有人有好幾個郵局戶頭 不同省18F 09/10 23:52
→ Nicegary: 使用上很像DEBIT,只是支付寶服務很好不容易卡你的錢20F 09/10 23:53
→ oooAGooo: 我之前都待深圳，現在辭職回台灣了，哈哈
還有大陸除了一般硬幣，還有幾角幾角的太麻煩了21F 09/10 23:54
→ spfy: 之前WIC版有簡單討論過(人少文不多) 我個人想法偏向23F 09/10 23:55
→ oooAGooo: 才會習慣用微信支付或是支付寶處理那些零錢
我自己是喜歡微信支付ㄧ些24F 09/10 23:55
→ spfy: 因為這裡的生活民情造成的 有些地方幾毛還不想找26F 09/10 23:55
推 amovie: 台灣爛pay 只能轉帳給爛pay會員 免手續費 吸引力低27F 09/10 23:58
推 Re12345: 中國跨省如跨國 <== 這個真的在當地生活過才知道28F 09/10 23:58
推 ihsun: 所有東西都能行動支付，不覺得很可怕嗎?29F 09/10 23:58
→ amovie: 如果能提供轉帳給任何銀行帳戶都免手續費
像阿里pay可以提供轉帳給任何銀行帳戶免手續費
使用率會上升 是可見的31F 09/10 23:59
推 Re12345: 台灣現在很多薪資帳戶有跨行免手續費優惠了
我們公司的 一個月可以免費999次34F 09/11 00:00
→ amovie: 其實中國也沒有所有東西都行動支付 家樂福肯德基36F 09/11 00:01
→ hnjsh: 有些人成天說信用卡多棒又多棒，到了陌生的網站刷卡還不是會怕找第三方支付轉介，然後又在擔心這家老字號的支付機構被盜刷的出名37F 09/11 00:01
→ amovie: 還是一般小店都是現金多40F 09/11 00:01
→ hnjsh: 第三方支付是科技發展必來的走向，只是新進國家發展的比較快速了點41F 09/11 00:02
推 kcl0801: 中國信用卡很難辦 所以第三方支付有很大的空間讓你發展 但是台灣信用卡幾乎到濫發的地步了 所以第三方支付就要很努力想辦法搶客43F 09/11 00:03
→ amovie: 淘寶攜程等知名網站 信用卡要手續費 阿里PAY不用
也是支那行動支付流行的原因 不論轉帳網路刷卡46F 09/11 00:04
推 oooAGooo: 一般小店是一半一半，像我很討厭那些幾毛幾毛的零錢，都習慣弄條碼給店家刷XD48F 09/11 00:05
→ amovie: 台灣如果是中國的情形 行動支付當然也會流行50F 09/11 00:05
→ asdfg567: 不過我覺得可以避免收到假鈔蠻好的51F 09/11 00:08
推 oooAGooo: 即使跨行不用手續費，但是你還是得先知道對方那落落長的帳號，然後登入網銀操作好幾步才能轉錢給他，支付寶或微信只要你們是好友，就可以在聊天介面下輸入支付密碼互相轉錢，希望哪天LINE也可以這樣@@52F 09/11 00:08
推 lovemost: 行動支付還是有很多更方便的地方，像是零錢的付款56F 09/11 00:09
推 amovie: 爛pay早就可以會員互轉了57F 09/11 00:09
→ lovemost: 還有跨行手續費的問題，以及各家銀行分制系統分岐方便性還是沒有統一的行動支付來的好58F 09/11 00:10
→ amovie: 說真的 高唱行動支付好 卻不使用台灣行動支付XDDD60F 09/11 00:11
推 Re12345: 中國的行動支付發展的前提就是他們商業進程缺一塊61F 09/11 00:15
推 oooAGooo: 當初會用支付寶只是為了買淘寶，平常根本沒在用，而微信是大陸的主流軟體，給行動支付綁在一起後整個便利性大幅提升(對我及部分同事)，不用再安裝其他app，綁定銀行卡就可以開始使用，台灣要普及搞在LINE上也許不錯，個人拙見@@62F 09/11 00:16
推 amovie: LINE早就有爛pay 爛pay也有會員互轉免費67F 09/11 00:18
推 xoy: 以上的好處都建立在寡占的條件上68F 09/11 00:18
→ amovie: 但使用率QQ 因為支那激推會員互轉 吸引力度 超低69F 09/11 00:19
→ xoy: 這不是全世界都可以這樣玩的，臺灣就看不出來70F 09/11 00:19
推 CrazyCat: 其實塑膠貨幣我們發展信用卡跟悠遊卡/一卡通就可以71F 09/11 00:19
→ amovie: xoy說對了72F 09/11 00:19
→ CrazyCat: ，不一定非得行動支付，但裝機費用的確是目前卡關的問題之一，很多店家不願意裝啊。朋友吃飯分帳的確很方便誘人，目前網銀轉帳還是有點麻煩，有些可以分帳的但沒其他人用，還是只能網銀轉73F 09/11 00:19
推 my9005: 的確是落後國家的東西，他們的支付工具限制非常大，儘管在自己的城市很好用，但是一出國，完全沒有屁用了！ 中國這樣的支付工具會很流行，是因為中國以前沒有信用卡，只有他們自己的銀聯卡，銀聯卡類似visa金融卡，基本上都沒有回饋，所以他用什麼支付，沒什麼太大的影響！直到最近才開放Visa和Master，仍然非常不普及，優惠也非常爛！77F 09/11 00:22
推 kamichu: 小鵝的市場都被悠遊卡吃的差不多了，朋友互轉錢的機會太少，分攤餐費還是拿現金交給店家最快，一台一台手機互轉是要轉到民國幾年，如果各位還有印象921的話就知道現金多好用了85F 09/11 00:25
推 oooAGooo: 今天出去吃飯3個人吃200，某個人先付了，要跟另外兩個收錢，但是剛好都沒零錢怎麼辦，這種情況很常見吧89F 09/11 00:32
推 amovie: 這就要問你自己為啥 有LINE 不用爛pay了92F 09/11 00:35
推 wowandy: 中國的朋友跟我說他們連買菜都可以用微信支付93F 09/11 00:35
→ kokal: 只要有一個人沒有行動支付, 問題還是一樣94F 09/11 00:36
→ wowandy: 痾 一個人沒用會怎樣嗎95F 09/11 00:40
→ kokal: 連最基本的使用量都沒有,談量大時的好處根本詭異96F 09/11 00:41
→ wowandy: 朋友的爸媽沒有智慧型手機還是可以溝通啊 個人選擇而已 商家也可以選擇收現金吧97F 09/11 00:41
→ kokal: 你還是要去換零錢找給朋友呀99F 09/11 00:42
推 oooAGooo: 沒用的就收現金，有用的就行動支付收阿0.0
當用的人越來越多，就可以省掉換零錢的時間跟重量100F 09/11 00:42
→ kokal: 你的行為從 換零錢 變成 行動支付+換零錢102F 09/11 00:42
→ oooAGooo: 說到底就是現在普及度不夠，台灣也不一定適合這種103F 09/11 00:43
→ kokal: 你們一直假設會有很多人用, 但是目前狀況就是沒有談多人用時的好處根本沒意義104F 09/11 00:43
→ wowandy: 同ooo 我自己沒經歷過信用卡剛推行的時代 剛出來肯定很多人覺得是幻想 怎麼可能用卡就可以付錢 甚至預借 但現在不都還是很多人用 現金還是存在啊106F 09/11 00:44
推 pensees: 中國的這些好處，是建立在寡佔啊。如果有20家支付。這些好處都沒了
如果全台灣的人都去辦richart或是某家銀行。轉錢也很快109F 09/11 00:44
→ wowandy: 那現在不普及我們需要討論什麼哈哈 電動車也甭談了因為不普及 我們還是都開石油車113F 09/11 00:46
推 Re12345: 本來就還在紙上談兵階段阿，電動車現在市佔很高嗎等到消費者可以接受，自然到處都是115F 09/11 00:47
推 pensees: 今天去威秀看電影，花旗六折，你用第三方支付免帶卡八五折，你要用哪個？117F 09/11 00:48
→ Re12345: 微信可以買菜好棒棒，但我根本沒需求阿 =.=119F 09/11 00:49
→ pensees: 就說不是普及的問題，是寡占！
要所有人都用同一家系統才有這些好出
好處
就算有微信，也是兩大而已120F 09/11 00:49
→ kokal: 電動車的好處單台就可以享受,行動支付要其他人也有一直不停的提 朋友間互轉, 吸引力不高呀...124F 09/11 00:57
噓 qwxr: 悠游卡能和悠游卡轉錢嗎 不能 移動支付可以126F 09/11 01:01
→ kokal: 另外, 行動網路也是要錢的...127F 09/11 01:01
→ qwxr: 你竟然覺得這沒意義 你的無知程度已經超乎我的想128F 09/11 01:01
推 friedpig: 消費者店家關係又不是那麼不相干的 對店家不有善店家自然不會想讓利 消費者當然也不會想用129F 09/11 01:02
→ qwxr: 象 這是移動支付最大的優點 讓任何人之間可以極其方便地進行資金交換131F 09/11 01:02
→ friedpig: 今天要是沒有逃稅 金流問題 店家收電子支付利益也不少啊133F 09/11 01:03
→ qwxr: 它的意義就是把任何人之間金錢的交換替換成數據了可以取代一切人和人之間金錢的交換問題 你竟然覺135F 09/11 01:04
→ friedpig: 不用慢慢找錢數錢 不用擔心被搶被騙 沒什麼不好的 店家有利 自然會給點優惠讓消費者去用137F 09/11 01:04
→ amovie: 把行動支付說的這麼偉大 支那人竟然一堆人用現金139F 09/11 01:05
→ qwxr: 得沒意義 你太可悲了140F 09/11 01:05
→ amovie: 被支那人打臉打好慘141F 09/11 01:05
→ oooAGooo: 是也不用說的那麼難聽吧@@142F 09/11 01:05
→ qwxr: 金錢流通--->數據流通 你懂這個意義嗎143F 09/11 01:06
→ wowandy: 你沒需求不代表別人沒需求啊... 除非你自認為可以代表整個消費市場啦 那就沒啥好討論的了144F 09/11 01:07
→ qwxr: 我不像臺灣很多人說話歪歪扭扭 我喜歡直接
可能你們覺得不好聽 我不喜歡假掰146F 09/11 01:07
→ kokal: 唉,銀行本身就是數據互轉了,行動支付是互快速的互轉但是目前狀況就是台灣使用者數量不高148F 09/11 01:09
→ amovie: 現金變塑膠貨幣 的理論早就是幾十年前國小課本150F 09/11 01:09
推 eterbless: 要借錢為什麼不借現金就好還要用基基歪歪的行動支付151F 09/11 01:09
→ kokal: *更快速152F 09/11 01:09
→ amovie: 講一堆理論 支那人直接的依然用現金 狠狠打你臉153F 09/11 01:10
推 Re12345: 沒需求 end 等到有需求自然會發展155F 09/11 01:11
→ kokal: 要吸引人使用不是談目前吃不到的餅(朋友間互轉),而是申請後就可以享受到的(新)服務156F 09/11 01:11
→ amovie: 推廣塑膠貨幣還是行動支付 講成數據流通 XDDD
也沒人會用啊158F 09/11 01:12
推 qwxr: 借錢用現金 或者銀行轉賬那是5年錢 現在縱容朋友160F 09/11 01:12
→ Re12345: 太空計程車也很炫 乾脆推廣這個如何161F 09/11 01:12
→ qwxr: 相距千萬里 手機刷刷30秒就完成162F 09/11 01:13
→ amovie: LINE的爛pay已經可以朋友間互轉 但無吸引力163F 09/11 01:13
→ qwxr: 縱然164F 09/11 01:13
→ amovie: 手淫轉帳 相距千萬里 這種古風的廣告詞XDDD165F 09/11 01:14
→ Re12345: 相距千萬里 手機刷刷30秒就完成 <= 轉給誰？166F 09/11 01:14
推 pensees: 重點銀行就可以做到了。帳號落落長很討厭。但新的數位帳戶可以用email或行動電話做轉帳目標167F 09/11 01:14
→ qwxr: 算了 你們思想觀念太落后了 沒興趣幫你們科普了169F 09/11 01:15
→ kokal: qwxr一直談的不就是傳統的"轉帳"變成用"支付寶"
你要考慮中間省下的時候是否對使用者有吸引力170F 09/11 01:15
推 Re12345: 思想觀念太落后XDD 靠北笑死我172F 09/11 01:16
→ friedpig: 以轉帳來說就是簡化很多 但是也是有相對詐騙問題產生
我是覺得行動支付這方面更吸引我啦 不用帶現金方便多了173F 09/11 01:19
→ qwxr: 銀行卡時代相對于無銀行卡時代轉賬也簡單很多
詐騙也比無銀行卡時代多得多 銀行卡有因為詐騙而消失嗎 您這說的是因噎廢食的話177F 09/11 01:28
推 friedpig: 越便利問題越難解決啊 這是可避免的 大家都喜歡方便 但是帶來的問題也會比較嚴重180F 09/11 01:33
推 Re12345: 銀行卡本身也隨著時代在進步阿 你到底在講啥182F 09/11 01:33
→ friedpig: 現在要騙還要騙到提款機前慢慢按 轉太容易騙的也容易啊183F 09/11 01:34
推 Re12345: 現在的時代就是刷卡和現金是主流
至於中國有獨自因素導致第三方支付流行那是他家的事就跟全世界一堆國家都瘋足球但還是有國家足球不紅你要說足球不紅的國家是落後嗎185F 09/11 01:35
→ soto2080: 國情不同啊，他們信用卡不是不好申請嘛189F 09/11 01:59
推 gcaptt: 最近要買對岸電子書，只能用微信付，但微信帳號裡要先有錢(無法從台帳戶匯錢進去)，有沒人知道要如何辦到190F 09/11 07:14
→ CYBERPUNK: 某q根本自己也沒在別人的立論點 嗆台灣人倒是很會還說自己是直接 真可笑193F 09/11 09:15
→ Re12345: 全世界只有某國好棒棒已知用火195F 09/11 09:50
推 heeroc: 偉哉金管會197F 09/11 12:11
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