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看板 car
作者 Reewalker (報告饅頭班長不夠)
標題 [轉錄] 台灣能研發戰機卻做不好汽車引擎
時間 Sat Apr 17 11:25:26 2021


看板 Gossiping
作者 kashima228 (承)
標題 Re: [問卦] 台灣能研發戰機卻做不好汽車引擎
時間 Fri Apr 16 12:44:49 2021

裕隆就偏偏要自己硬幹
然後找的合作方很多自身也都難保
更別說自身定位完全搞錯了
自己搞 然後還自翔為高級品牌
結果豪華度 妥善率都不如人家

不如像越南 VinFast 乖乖拿別人的成熟上一代地盤來打造
也不要拿那種落後不知道幾十年的東西啊

然後設計也輸人
雖然說必須培養自己的人才
但一開始就落後別人了
當然要拿一些國際知名的設計工作室當作行銷主打啊

好啦 就算覺得花太多錢
把自身身段放低
學學韓國現代的作法
主打便宜 便宜一定有人買啦

搞成四不像
引擎外觀地盤價格沒一個能打

怎麼贏？


車板心得：
台灣已經能自製戰機
現在還要研發新的發動機
汽車搞成這樣實在ＯＯＸＸ

是策略有誤？還是人才都跑光了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.71.123.77 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WUHP3Bv (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1618548291.A.2F9.html
→ DIDIMIN: 裕隆、宏達電就一直把自己產品定位是精品，神經病1F 04/16 12:46
推 StylishTrade: 人才都跑去當醫生了 不然就跑去美國了
要怎麼發展科技 XDDDDDDD
徵召醫生去設計引擎啦2F 04/16 12:46
→ swearflycc: 垃圾菌到底收了沒啊？5F 04/16 12:48
→ Wkkj: 有肥貓呀6F 04/16 12:55
推 mko00kimo: 不是有打著水野的名號 來弄車子7F 04/16 13:06
推 bbdog: +1回文樓主，原PO根本連：軍用品做十個、有一個能用合格就及格，商用量產品、做1000個瑕疵3個、公司等著破產的基本觀念也沒！8F 04/16 13:17
→ kashima228: 所以韓國不是也這樣走來的？
難道韓國車以前妥善率就很好嗎？
不要笑死人啦11F 04/16 22:49

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 04/17/2021 11:25:26
※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 04/17/2021 11:26:51
推 hppoyxyzz: 都說在台灣念機械CP值低，你覺得產業會有多好1F 04/17 11:34
→ lauoosai: idf發動機也不是台灣自己研發的啊2F 04/17 11:35
→ ct327ct2253: 花一億研發不如放口袋買房買跑車3F 04/17 11:39
→ yymoya: 飛機引擎也是跟美國老爸買的4F 04/17 11:49
→ daviddogtw: IDF發動機是蓋瑞特的,解鎖與否都看美國人臉色好嗎5F 04/17 11:49
推 maniaque: 台灣的自製飛機,主零件還是外購.....6F 04/17 11:49
推 ahlolha: 炒房炒地就好 研發是什麼7F 04/17 11:50
推 alexgp02: 軍用品十個只要一個合格就可以過？這麼好賺呀？8F 04/17 11:51
→ DYE: 我以前供貨給做軍品的廠商 的確有十個挑一個這樣的當然這並非多數的常態  是一些比較難的東西
又必須要在國內生產的9F 04/17 11:54
推 Tieylea: IDF全機都老美的東西 朕不給的你不能要
拜託不要再信什麼因為我們可以自製IDF然後老美嚇到瑟瑟發抖才賣我們F16的奇怪鄉野奇談了12F 04/17 11:57
→ maniaque: 沒發抖吧,讓老美賣F16的關鍵應該是幻象2000
IDF 只能證明我們設計得出飛機(跟組電腦一樣)
就跟台積電一樣啊,要是今天美國下令ASML 不准賣EUV給台灣,台GG 照樣也是變 GG
現在台灣能夠掌握的大概就是代工 CPU以及自製晶片組15F 04/17 12:00
→ Tieylea: 樓上 真的有人信啊 都2021年了20F 04/17 12:03
→ maniaque: AMD 晶片組是 AsMedia 研發的(話說...SIS and Ali?)21F 04/17 12:03
推 wcptt: 製造飛機？？？是組裝飛機吧，差那麼遠....22F 04/17 12:03
→ maniaque: 樓上,零件沒有公規.....23F 04/17 12:04
推 SaberMyWifi: 以前韓國車很爛的時候，韓國人還是買爆啊，台灣車爛的時候台灣人就直接放棄了，兩邊民情差這麼多
台灣車業怎麼可能起得來24F 04/17 12:06
→ jioeo: 廢物玉龍啊27F 04/17 12:10
推 asi3715: 搞搞噱頭，技術不精進！在台灣不是很正常嗎28F 04/17 12:11
推 sai1268: 不要再講韓國買爆了，看看現代當初給的價格多少....29F 04/17 12:13
推 l1ll: 自翔？自詡？30F 04/17 12:15
推 kauosong: 現代給的價格別忘了韓國當時怎麼限制進口車與零件31F 04/17 12:19
噓 yohobasa: 專利都在人家手裡了32F 04/17 12:20
→ chi17: 看看轉型電動車這種百年一次的機運被嫌成什麼樣子33F 04/17 12:26
推 WMX: 如果LUXGEN台灣賣現在60%價還不買爆34F 04/17 12:28
推 Arashi0731: 垃圾菌好好學一下現代跟奇亞好嗎？人家都搞到成全球五大車廠了。35F 04/17 12:28
→ WMX: 現代早期在台灣賣很好也是靠低價，比同級少10萬37F 04/17 12:28
→ Arashi0731: 現代他在抖在韓國一台不到50萬台幣，垃圾菌賣那什麼垃圾價。38F 04/17 12:30
推 WMX: 大部分通勤族，便宜+空間+保養廠多、保養價低就夠了40F 04/17 12:31
→ Arashi0731: 鈴木在日本也大多一台50萬左右，台灣商人賣自家人都沒便宜過，還要怪國人愛買進口。41F 04/17 12:32
推 iMANIA: 就扶不起的阿斗啊 不用怪台灣人不挺啦 你看HTC至少還紅極一時 更不用說華碩等PC相關台廠分食全球市場 結果靠政府奶水.關稅壁壘 沒競爭就變成廢物 笑死43F 04/17 12:39
→ sai1268: 韓系在北美以前也是便宜保固長為策略但車爛，不過也這樣慢慢進步。46F 04/17 12:40
推 leaveleft: 美國福特入手價75萬台幣，也是可以買到不錯的車子，再考慮人均低收入，相當於台灣人買40萬的車子吧48F 04/17 12:40
→ wa88: 有了所謂國造 我們能買到更多SAGEM手機與漢寧威空50F 04/17 12:41
推 ahlolha: 爛車賣你爛價格然後再說台灣人爛都不挺國貨 就是一堆這種愛國自助餐才養出這麼多爛企業51F 04/17 12:41
→ wa88: 氣清淨機 你以為那些國造的比例有多少?53F 04/17 12:42
推 maniaque: 樓上....我們有B廠商買下西門子手機部門耶......54F 04/17 12:45
→ wa88: 結果我們的白領吞不下別人的藍領 一年後就Gameover55F 04/17 12:47
→ BruceLuo: 台灣能不靠美國人研發戰機?56F 04/17 12:48
推 SA01: 任何領域太晚起步碰到專利城牆就卡住了57F 04/17 12:51
推 CORSA: 要不要看對岸五菱賣給當地的價格 .....58F 04/17 12:52
推 FlashMan: 納牌還不會走就想飛 結果還不是乖乖回去投胎了59F 04/17 12:52
噓 za2205: 假設前提就錯了 台灣沒了美國無法自製戰機 最核心的技術握在美國手上60F 04/17 12:52
推 joshau: 現代汽車到現在也不是韓國人造，有人提韓國車就覺得好笑62F 04/17 12:55
推 qaz630210: 台韓兩國早期都是用關稅貿易壁壘扶持國內車商，差在人家早早就開始自主品牌自主開發，台灣快開放市場了才弄台飛鈴，然後一失敗就放棄，後來納智捷也是，做一半賣不好就又開始縮編，這樣當然永遠不會成功64F 04/17 12:57
→ mars0009: 奇怪的是明明被罵得很慘卻還有銷量68F 04/17 13:03
→ lessonone: 消費性量產要賺錢啊 戰機又不需要69F 04/17 13:05
推 TDKnight: 要拿補助啦 當然自己研發阿70F 04/17 13:08
噓 Transposon: 你知道戰機引擎是外購的嗎71F 04/17 13:17
→ kashima228: 欸等等 我打嘴炮怎麼被轉到車版了72F 04/17 13:18
推 WGfriend: 講真的，URX頂規你賣五十萬我還真的會買台支持...73F 04/17 13:19
→ maniaque: 轉文要發文者同意吧? 樓上自己處理嘍~~~~
變樓樓上了74F 04/17 13:19
推 Dcpp2015: 別鬧了，發動機是買美國的，自己做的只有機身。76F 04/17 13:22
推 yymoya: 那牌想成功還遠，光驚人油耗，就嚇跑一堆人了77F 04/17 13:23
→ s884812: 自詡...不是自翔...78F 04/17 13:28
推 huei252: 有人前面提到韓國，可是韓國最大的2個財團ㄧ個三星，一個現代，他們國家的菁英都是以擠入這2家當志願，台灣現況來說您覺得菁英前段班的有幾個會選裕隆，不是都以進入科技業優先嗎？79F 04/17 13:31
推 SaberMyWifi: 台灣菁英都往台G擠，所以台G屌打全球，好像很合理83F 04/17 13:32
推 Dcpp2015: 其實就裕隆沒辦法拿在中國的價錢在臺灣賣，畢竟稅金是個七傷拳。傷敵一千自損七百。84F 04/17 13:37
推 MKIU: [url]https://youtu.be/navqG7473is[/url] 停車都不會停了 還想做引擎啊86F 04/17 13:41
推 elvis30901: 等等，誰跟你說台灣可以自己研發戰機的...
如果按照台灣“研發”戰機的方法
那裕隆大概只有造車殼88F 04/17 13:50
推 fuyuo1469: 飛機噴射引擎跟汽車活塞跟本不同東西，你這樣比還91F 04/17 13:51
→ a9564208: 有差嗎？不如快點研發電動車92F 04/17 13:51
→ fuyuo1469: 不如叫台積電去做水泥...是說自詡 三聲許93F 04/17 13:52
→ elvis30901: 其他全部買福特的來用94F 04/17 13:52
→ a9564208: 西元幾年了，還有研發外國快不玩的東西幹嘛95F 04/17 13:53
推 z01170117: 開發跟量產是不同的領域好嗎96F 04/17 14:03
推 JER2725: f-ck-1是和美國爸爸合作的，引擎還是閹割過的美國引擎97F 04/17 14:06
推 kashima228: 就國際渦輪引擎公司啊 跟漢威聯合合資的99F 04/17 14:12
噓 berryc: 噓發動機100F 04/17 14:35
推 xxxcc: 就台灣人廢啊 裕隆也是收機械系畢業的人才 然後做出如此商品 速利出來的時候台灣才多少間大學? 大學錄取率那麼低 機械系也只有幾間
從行銷 設計 那時的大學生相比現在總算是前幾%了
搞出來的東西還是如此101F 04/17 14:49
推 boddingtons: 一身的穿戴 不必名牌 自然的瀟灑 才真有氣派106F 04/17 14:51
→ whitecow: 自翔是什麼？107F 04/17 14:51
噓 kmaster: 不要把軍工業跟消費級產品混為一談有很難嗎108F 04/17 14:52
推 MK47: 八卦那篇原文推文根本假會 飛機引擎也是買的啊 還什麼軍用、商用 笑死109F 04/17 14:56
→ hanasiro: 研發戰機殼吧 核心基礎都是別人家的 跟裕隆一樣啊111F 04/17 15:06
→ WWIII: 因為飛機界沒有吸血鬼魚籠112F 04/17 15:06
推 force1585: 躲在關稅保護下是不會進步的113F 04/17 15:15
推 pachingolol: Vinfast在越南也賣很貴好嗎？114F 04/17 15:21
→ chigo520: 台灣戰機的引擎有做好麼？可以用裕隆的也可以啊115F 04/17 15:35
噓 victorytim: 這種垃圾車買的都是潘啊116F 04/17 15:43
推 berserkman: 戰機不是國產的吧 但裕隆是真的扶不起117F 04/17 15:51
推 boddingtons: idf是美國民企業技術指導交換 沒有指導哪會做118F 04/17 15:52
噓 goheihaley: 北韓甚麼都不行 導彈倒是很行呢119F 04/17 16:05
推 hcshin: 台灣戰機的引擎也不是台灣研發的，台灣根本沒有核心技術
台灣的汽車工業落後和駕駛素質低落本來就是事實，所以連超車道使用方式這種常識還需要爭論
另外中國大陸的汽車工業早已遙遙領先台灣，不過依然很多鍵盤酸民喜歡酸對岸，標準的自我感覺良好!120F 04/17 16:31
推 dawnlucifiel: 自詡才對，這錯字太誇張了吧126F 04/17 16:37
噓 qwe172839: 在八卦版發文再轉別人的回自己的文 洗文手法高明127F 04/17 16:48
推 WMX: 反觀是，全球汽車產業有哪些國家有做出頭的
做不起來收一收也好啦128F 04/17 17:21
推 gamer: ASML是荷商，美國最好是管得到....130F 04/17 17:28
推 kashima228: 抱歉 我的錯 我打錯字
ASML用了很多米國的技術啦131F 04/17 17:57
推 Tieylea: 美國管不到ASML? ASML想賣給中芯的EUV到現在還拿不到荷蘭的出口許可是卡心酸的嗎？133F 04/17 18:08
推 focusd: 台灣菁英不是都在醫科嗎？進不去醫學院的才去電子業說荷蘭商事實不知道FedEx嗎？135F 04/17 18:09
→ Tieylea: 荷蘭政府:我們沒有不發許可喔！ 是有人叫我們再好好考慮看看XD137F 04/17 18:12
推 lavign: 現在再喊台灣要研發引擎 是想被全世界碳稅課死嗎139F 04/17 18:28
→ hanasiro: 單一台經國號 機體別人協助的 引擎用別人的 雷達也是別人的 那到底有哪些自己研發的140F 04/17 19:07
推 yuinghoooo: 戰鬥機比起車難很多吧
荷蘭的確很想賣，還靠北美國這招沒三小用
莫名其妙失去市場，不知道拜登要給荷蘭人多少飼料賠償他們142F 04/17 19:25
→ DYE: 台灣並沒有加入京都協議更沒加入聯合國，碳稅要給誰哦(笑146F 04/17 19:58

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