看板 car作者 Windcws9Z (聞肉絲就餓)標題 Re: [新聞] 大樓不得拒絕裝設充電樁 電動車霸王條款時間 Wed May 12 23:55:56 2021
推文講不清楚
所以我乾脆重發一篇文章來講
為什MO大樓的78毛狗屎蛋事情會這MO多
首先
先看法規
法規名稱： 電業法
第 33 條
用戶用電容量、建築物總樓地板面積或樓層，達一定基準者，應於其建築
基地或建築物內設置適當之配電場所及通道，無償提供予輸配電業裝設供
電設備；其未設置者，輸配電業得拒絕供電。
前項一定基準與配電場所及通道之設置方式、要件、施工程序、安全措施
及其他相關事項之辦法，由中央主管機關會同中央建築主管機關定之。
法規名稱： 用戶配電場所設置及管理辦法
第 3 條
有下列情形之一者，用戶應於建築基地或建築物內設置適當之配電場所及
通道，無償提供輸配電業作為裝設供電設備之用；未設置者，輸配電業得
拒絕供電：
二、輸配電業公告實施地下配電地區新設建築物總樓地板面積在二千平方
公尺以上者，或新設建築物在六樓以上且其總樓地板面積在一千平方
公尺以上。
三、非公告實施地下配電區域，新設建築物在六樓以上總樓地板面積在二
千平方公尺以上、都市計畫土地分區使用之工業區（用地）內之建築
物總樓地板面積在二千平方公尺以上、或應開發單位（或用戶）要求
或政府指定必須地下配電。
blablabla..
簡單來說因應法規
大樓地下室要設置受電/配電/變電室
供該大樓用戶/住戶使用
配電室內擺放的就是變壓器
將高壓電（11.4或22.8KV）變成低壓
供應給大樓的用戶用電和公共用電使用
有分大公電的變電箱
小公電的變電箱
還有一般用戶用電的變電箱
然後經過受電箱（通常位置在配電室外牆）
受電箱為責任分界點
往前由台電維護（含受電箱）
往後由大樓自行維護
再經由機電公司（高等水電）配線至電表箱
而電表箱之後的線路（經由管道間）
再到拉到各戶的總盤
所以基本上你看不到明管配線
一般住宅大樓不管484住商混合
原則上都會有三相的用電
而台電供應的三相電源則有兩類
第一種是三相三線220V
另一種是三相四線220/380V
不管三相三線或者四線
基本上
在大樓內的大公設（消防、機械停車etc）
小公設（如電梯）都是需要用到三相電源的
單相電源根本無法將大馬力的馬達啟動（如消防幫浦）
而一般住戶則是一般的單相三線110/220V
某些大樓型的豪宅也會選擇以三相用電
回到爭議問題本身
為什MO在大樓家中的總開關是75A
但卻不代表你能夠100%完整用到75A呢
我跟你說
..
我他媽的怎MO會知道
去問你家大樓建商喇
因為台電是根據申請資料去生出變電箱的
申請資料誰給的
不就是你家大樓建商嗎
你有看過透天住戶在煩惱變電箱容量問題嗎
0..完全沒有
因為變電箱容量不足使用or跳電時
台電就會規劃升級容量or再長一葛粗乃
雖然大樓也會是差不多的做法
但問題是..
變電箱在大樓地下配電室啊
如果配電室空間設計太剛好那就掰惹
配電室擴建得重新申請執照
包含防火區規劃變更還要技師簽證
更重要的是$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
啊建商為什MO不一次到位呢
從受電箱的配線到電表箱
再電表箱及其配線到各戶的總盤
這些都是成本
配電室太大還會影響到車位數量
簡單來說還不就是$$$的問題
有人會說總開關75A的斷路器也是錢啊
拜託那成本根本小巫見大巫
更何況一堆人都不懂電
只看得懂自家總開關..喔喔是75A啊
吃公共用電
又會面臨到另外一葛議題 契約容量
特別是俗稱的大公電最常看到
契約容量有基本費/月租費
而一般用戶的電力大多是用表燈計價
大樓契約容量用電
超約10％以下按2倍計收基本電費
(即原基本電費加計1倍)
超約超過10％按3倍計收基本電費
(即原基本電費加計2倍)
用電量低一樣要繳基本費
所以很多大樓住戶
反而還希望能降低公電契約容量
啊你要全體住戶無償
跟你電車充電分擔那高額的基本費or超約費
我想還是卡早睏卡有眠喇
如上述有誤也歡迎大家幫忙勘誤
以上
謝謝大家
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 大樓不得拒絕裝設充電樁 電動車霸王條款
05-12 23:55 Windcws9Z.
推 focusd: 單相電一樣可以帶得動三相的馬達，裝變相器就好了1F 05/13 00:04
沒戳
但變相器並非萬能
多耗電、設備成本、維修費用與故障風險
傳統變相器還有馬力搭配問題
除非是萬不得已環境不允許的情況下
推 jcx: 推一個，淺顯易懂。2F 05/13 00:10
推 maniaque: 單相電要轉三相,等同一條水管要分成三條水管......另外,所謂的契約電,就是台電保障供給契約的電力上限講白一點,一條饋線有 10戶 10KW契約,台電就得讓這條饋線,尖峰(每家全開10KW)給夠100KW
但是,維持100KW 供應,這些都是"要成本"
所以才出現所謂的契約容量,你跟台電簽約,付馬力費4F 05/13 00:23
推 MK47: 推白話文10F 05/13 00:26
→ maniaque: 就算你一個月都不開機,你都得付10KW 的基本開銷
1KW 大概是一百多塊錢吧......
當你超用?很抱歉,台電的供電設施可能會超載,
運氣好? 還有保留容量,那沒燒沒炸,問題是讓台電
踏上跳電的風險的是誰??? 所以超載就是罰錢罰錢罰錢台電不能斷你電,但是可以根據契約罰你錢
家用表燈是混在一起算,計算式是建商去找相關業者算11F 05/13 00:26
噓 ZxoF: mo三小18F 05/13 00:30
好像家裡養了一頭牛一樣
MO~
→ maniaque: 去設計去採購,台電負責台電的部分
反正建商跟台電請多少,台電就給你多少
建商不可能 75A 100戶,給你規劃設置 7500A的變壓器所以不要幻想人人都可以同時開 75A
所以不要幻想戶戶都可以同時開 75A
更好笑的是,或許沒有人察覺到,今天建築規則只說
新建案要留管線
可沒有講 建商要預先規劃好電力供應啊~~~~~
也就是一戶接兩戶接十戶接....到跳掉的那一刻,ok ~大家發現要改配電,要花大錢了
然後可能就會聽到前面已經裝的住戶說
"那是你們後面住戶的需求,自己去處理,我不付錢"
"反正你就是不准動我的充電設施,那是我自己花錢做的19F 05/13 00:30
理想很美好
現實很骨感
噓 relaxcloud: wei sher mo ni yao mo32F 05/13 00:55
mo cha
推 iwei0930: 越辯越明了 越來越少那些罵人沒讀書的低端電車仔
看來是摸摸鼻子知道沒讀書的其實是自己 不是規劃搬家 就是把買電車往後延 好事好事33F 05/13 01:01
推 techih: 玩過模擬城市嗎？沒人一開始就蓋核電廠的啦！一開始36F 05/13 01:15
因為缺工會使核電廠爆炸
→ techih: 電車的數量又不是那麼多，你花錢做專用電表做什麼？ 等車主的數量到達一定程度時再去跟台電申請啊。現在反對的人很奇怪，一下說自己用不到，一下說那我要用時沒電/沒空間怎麼辦？37F 05/13 01:15
既然要弄就要一次規劃建設好啊
不然你是要大家花幾次錢收爛攤子
推 techih: 我一台烘衣機+一台冷氣就32A了，車子充電也就如此如果你家大樓因為幾戶同時烘衣服吹冷氣就跳電的話 是不是設計有問題？41F 05/13 01:23
Errr..所以我不是說去問大樓建商嗎
→ sadsituation: 模擬城市可以房子拆了重蓋，現實不行啊！變電室就這麼大，硬傷在這。44F 05/13 01:26
配電室是可以重新規劃喇
問題是$$$
還有少掉的車位
推 techih: 這就要看你的建商是不是有做長遠的考量46F 05/13 01:29
噓 XXPLUS: 現在愈來愈多人裝電熱水器怎麼沒電佛出來阻止？
你們不能裝電熱水器，因為有可能會害之後的住戶沒辦法裝，這啥狗屁邏輯？前因後果可以這樣混在一起做撒尿牛丸嗎？建商規劃不夠長遠那去怪建商跟買房的自己啊，怪先裝電熱水器的住戶是在秀什麼下限？47F 05/13 01:35
比喻失當
不會有人不洗澡
所以熱水器一定是必備良藥
建商不可能沒算進去 沒規劃 沒配線
還是說你家裝的熱水器
是需要從大樓地下室的電表箱
拉線到你家車位上呢
→ mc2834: 喔，讓我們繼續看下去53F 05/13 01:56
推 sgxm3: 感謝分享知識。54F 05/13 01:57
推 st101z: 裝電熱水器我看到笑死，這東西用多最多你家跳電，但是電車另外獨立電表用過多會全棟or全社區跳電。差在那看的出來？所以才會很多人說過裝你自家沒人反對，裝在車位上除了公共管線外，整體輸配電都要考慮。建商連公設都寸金寸土賣人，那家建商還會預留大量的機電空間給住戶？55F 05/13 02:19
推 berryc: 總之先裝先贏，之後需求增加要再花錢，先鋒電仔就會裝死 。真的聰明61F 05/13 02:20
推 techih: 電車也是自家電表…樓樓上先搞清楚
大樓整體規劃 油車仔:我又沒有要換電車幹嘛出錢
自家電表拉線 油車仔:我以後換電車沒位子怎麼辦64F 05/13 02:32
大樓本來就不是你一葛人在住的齁
原本沒有的要大家花錢去建設出來
本來就要花時間精力去遊說
不然去住透天
你愛改啥就改啥
你愛裝啥就裝啥
沒管委會 沒區權會 不用投票
舒服
※ 編輯: Windcws9Z (59.127.190.36 臺灣), 05/13/2021 03:00:03
推 syterol: 反對的最愛用社區“之後”要花大錢升級設備，卻從沒思考過“之後”是多久以後68F 05/13 06:20
噓 li04: 台南去年電暖器大賣、電暖器也都是10A起跳的、最好建商再台南會預估每家都有14A的電暖器2台、是安全容量、但一台16A的電車就是好危險70F 05/13 06:21
推 MadMac: 給特粉：把負載想成凱擘網路就能懂了吧？大家同時網路就會超載
如果要不影響他人或穩定運作的話只能拉種花專線了所以有辦法的話就自己去跟台電申請專線跟獨立變電箱吧73F 05/13 06:24
推 syterol: 想成網路很合理，不合理在於你禁BT不禁追劇，憑什麼禁充電樁不禁烘衣機78F 05/13 06:28
推 MadMac: 你家用烘衣機的終端佈線已經有個保險盒鎖住上限了。地下停車塲的佈線重拉，消防法規的認證要重做這部份又要大家分攤了嗎？80F 05/13 06:33
→ syterol: 不要突然把主題轉到消防安全83F 05/13 06:37
推 berryc: 種花電信不用到專線啊，一個月800多就有下載100m、你怎麼用都不會影響到鄰居啊
電跟網路不能比。84F 05/13 06:37
推 MadMac: 對啊 你也知道電跟網路不能比，那你怎麼會覺得拉
電就像拉網路一樣方便？87F 05/13 06:39
→ syterol: 充電樁前面也都馬會裝一個breaker89F 05/13 06:43
推 chungj: st101在講什麼鬼，充電樁也是吃個人電表的 會跳也是自家跳 這種不懂硬要討論的就跟社區大樓的老人一樣90F 05/13 06:43
→ MadMac: @syterol你怎麼會覺得消防法規不是問題？有多人改建被卡在消防法規上93F 05/13 06:44
→ syterol: 消防法規當然可能是問題啊，但這篇討論的是電容量問題不是嗎
我不介意社區用消防法規卡，但用電容量卡就是77795F 05/13 06:45
推 MadMac: 但這個就是拉線成本之一啊...98F 05/13 06:46
→ syterol: 那也是電容不夠才要整個社區機電重拉阿，這搞不好是十年、二十年之後才發生
因為你們都用每個車位都裝來評估說電容不夠，那我看至少是2040年後的事99F 05/13 06:49
推 frank111: 合法的就爽爽充啦，會出來該該叫的就是不給裝的阿立這條"法"，就是要強迫管委會同意，如果管委會同意還立法幹嘛?脫褲子放屁喔330F 05/13 16:57
→ l79cm: 立法就是要杜絕你這種我覺得跳電所以不能裝的反對前面說過很多了，資源不夠是靠管理辦法如何共享
不然前期夠用是怎麼評估出來夠用的333F 05/13 17:17
噓 XXPLUS: 不給裝什麼時候變成偷裝了，講特例？邏輯在哪？
吵是一回事偷裝硬幹又是另一回事，怎麼能混為一談336F 05/13 18:10
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