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作者 francej (~~~~)
標題 Re: [電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎?
時間 Sat Apr  9 20:30:49 2022

※ 引述《capik (capik)》之銘言：
: ※ 引述《Prius4 (普瑞斯四代)》之銘言：
: :   期初設置貴、很難找到多數還沒電動車的住戶一起來分擔
: :   還有收費管理也會是個問題
: 我們是七年大樓，也是最近通過區權會可以安裝充電樁
: 原本也是設計自家電表後走線道停車位。
: 但也是卡在台電，跑來管委會要求一棟大樓只設一個專用充電電表
: (我第一件想到的也是這樣電費怎麼計算分攤? 所有使用充電樁住戶平分嗎?)
: 反正台電的要求目前讓大樓卡關了

100戶的大樓，每戶配75A的錶後開關，理論上台電要能供應 7500A 給你們

當然問題的癥結點在於實際上台電不會真的抓到7500A，搞不好只有2000A而已

撇開電動車先不談，現在的電氣化設備越來越多，冷暖氣、烤箱、IH爐、GPU顯卡、
電熱水器、微波爐、蒸爐、氣炸鍋....

管委會與其砲口對內拿2000A為藉口卡充電樁建設，不是更應該砲口對外，跟台電力爭
提高供電容量嗎?

老實說如果開電動車的鄰居充電真讓社區狂跳電，那反而是好事一件，正好有充分的
理由請台電把容量配足

阿不然對面豪宅社區每戶75A夏天冷氣狂吹，煮飯時間烤箱、IH爐火力全開 都不會跳電

阿你這邊平民公寓也是每戶75A，但夏天光是大家冷氣同時一開就跳電

台電差別待遇，不是很奇怪的一件事情嗎

如果台電還是堅持就是只給你們2000A，那是不是應該去爭取一下電費費率要打個折扣
比較合理?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.90.155 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YKNnxUe (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1649507451.A.7A8.html
※ 同主題文章:
[電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎?
04-09 09:17 Prius4.
Re: [電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎?
04-09 14:30 shamanlin.
Re: [電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎?
04-09 20:30 francej.
※ 編輯: francej (114.25.90.155 臺灣), 04/09/2022 20:36:16
→ focuspu: 公寓大樓的電都是電機技師規劃送審，台電再依其規劃的設備供電，覺得電不夠用應該請相關承裝業辦理增設1F 04/09 20:38
→ showingstar: 怕的是就你家建商給的變電空間不夠大啊3F 04/09 20:42
噓 mangobearx: 7500A設備不可能只給2000A 一堆人在幻想越講越歪….4F 04/09 20:44
推 terry66: 真的給很少 下去地下室看一下都有標KW數5F 04/09 20:45
→ shamanlin: 都能假設全棟全戶人人電車天天需要充電24hr了...6F 04/09 20:46
→ mangobearx: 哪間平民公寓夏天整棟一起跳電的？？？7F 04/09 20:46
→ shamanlin: 那假設一下只給33%其實非常客氣吧？8F 04/09 20:46
→ showingstar: 你以為的75A只是用來保護線材的斷路器，不是你家申請的量
大樓沒有個別戶申請，只有建商申請的總額，建商估的爛然後怪台電?
很多案場去看根本沒空間再升級設備了，也只能委婉的說明9F 04/09 20:47
推 Maninck: 一直跳電是好事嗎？看看最近事件就折5元就解決了15F 04/09 20:56
推 t21: 不可能啦，台灣會跳電，怎麼可能給16F 04/09 21:00
→ skthree: 不會是2000A啦，但也絕對不是7500A
這不是台電的錯，要怪去怪建商才對
假設每個都從錶後拉，100戶裡面有個50台
每台都32A在充，夏天一定很好玩17F 04/09 21:05

假設 某A社區100戶，50台32A充 沒事
     某B社區100戶，50台32A充 狂跳電

兩個社區的配電室空間一模一樣，錶後開關一樣都是75A。

那B社區當如何處理呢? 真的要摸摸鼻子去牽公用電錶裝EMS嗎?  那對面那個A社區是
怎麼回事?




※ 編輯: francej (114.25.90.155 臺灣), 04/09/2022 21:15:22
→ skthree: 看你是要裝EMS還是要告建商囉
當然你也可以祈禱你買到的是A社區21F 04/09 21:20

B社區的配電室空間跟A一樣，不就請台電來換個同A社區一樣等級的變電箱就好?

難不成台電會拒絕?  拒絕的理由是?

→ shamanlin: 其實也蠻好笑的，電黑整天想一堆理由去反充電，但如果按照他們的假設全社區全戶全電車全24HR充電
這種社區怎麼可能會想一堆詭異點子去整自己？
全員拉公電然後每個人分個1A喔？23F 04/09 21:23
→ skthree: 原來說的話不中聽就是電黑27F 04/09 21:25
※ 編輯: francej (114.25.90.155 臺灣), 04/09/2022 21:27:35
→ shamanlin: 這也是電黑常用的標準術語，電黑可以隨便舉一堆幻想案例，然後不管解釋多久就一直跳針就好了
連全社區同時用電用好用滿這種連台電都懶得理的假設都可以隨時掛嘴上好像每一個社區都這樣28F 04/09 21:26
推 showingstar: 不是電黑，只是覺得你們黑EMS黑的很莫名奇妙，寧可裝斷路器限流，也不要EMS幫你靈活調用，如果沒人跟你搶還有可能全功率充電的系統不要？32F 04/09 21:28
→ shamanlin: 解釋過無數次就算全社區全電車全同時充電也不會造成跳電，也是一直跳針去別的地方就好了
公電接EMS行不通的原因早就解釋多次，裝死聽不懂35F 04/09 21:28
推 showingstar: 那是你用的錯誤假設-公電的容量很小，公電的大小是你家大樓的餘裕決定的，不是像你說的小延長線38F 04/09 21:30
→ shamanlin: 看，又再一次證明你對公電的理解基本上是零
公電下地下層的線路是蓋的時候就弄好的
說白了就是蓋大樓的時候就把這延長線埋好放進去了本來的設計這條延長線只需要給你接電風扇開電燈40F 04/09 21:31
推 showingstar: 我都不知道你一直攻擊的目的，你是裝過公電逆？44F 04/09 21:33
→ shamanlin: 講這麼多幹嘛，差點上當，反正你也是繼續裝死不懂對公電理解為零的一直跳出來說用公電好，神奇45F 04/09 21:33
→ showingstar: 講這麼多幹嘛，你以為的公電是那些用來照明空調的？天才，那不一樣迴路的，而且還有部分要跟緊急發電並聯的，誰要跟你充電車同迴路啊47F 04/09 21:35
推 leutk: 100戶裡面有100戶都會開著冷氣的機率比較高吧 為什麼不禁冷氣卻要反電動車充電？吹冷氣的比較高級嗎？ 如果電動車這麼不好就禁止販售跟使用就好 那麼問題就解決了50F 04/09 21:35
→ shamanlin: 對公電理解為零的也拒絕了解真實情況的確實不用講54F 04/09 21:36
→ showingstar: 自己腦補是充電車是那一條公電也是很不簡單55F 04/09 21:36
→ shamanlin: 這件事情我已經用連小學生都懂的案例說明超過千字了阿故意不懂的繼續跳針就好了啊56F 04/09 21:37
→ showingstar: 根本一直傳播錯誤訊息啊XD
http://i.imgur.com/t4aRNtQ.jpg
http://i.imgur.com/N3QVPti.jpg58F 04/09 21:37
[圖]
 
[圖]
→ showingstar: 請看新設公電電表一項，人家早就在推行電車專用公電了，你還在那邊既有公電61F 04/09 21:45
→ shamanlin: 挖好厲害喔，設個電表就會自動生出電力大水管了耶是什麼遊戲教你在地下層弄個電表就會自動升級的？63F 04/09 21:46
推 showingstar: 就說了是餘裕拿來用，再加上EMS分配...我都不知道你嗆這麼久程度這麼差65F 04/09 21:47
→ shamanlin: 還餘裕拿來用，地下層每層樓的能接的有多少？顆顆67F 04/09 21:50
→ showingstar: 不懂可以不要硬回，100戶餘裕至少可以讓10台全功率68F 04/09 21:51
→ shamanlin: 所以是哪個遊戲可以這樣呢？
跟只會幻想連去了解一下現實公電都懶的人講話真累而且明顯你連這所謂的餘裕是怎麼來的都不知道XDDDD69F 04/09 21:52
推 showingstar: https://today.line.me/tw/v2/article/DRB2vxo
有的懶了，直接給你看案例...72F 04/09 21:58
【社區充電設備安裝案例】新增獨立電錶，停車充電安全又方便：林口《力璞玉》 | DDCAR 電動車 | LINE TODAY 想在社區車位裝充電樁，除了要過管委會那關，社區本身的硬體條件也充滿變數。例如說，有些社區的住戶電錶就不在地下室，如果電錶在樓上、甚至是高樓層，那這樣車位要怎麼裝充電樁？ 其實這種電錶分屬各樓層的案例，現在都已經有很棒的解決方案，而且可以很安全、很省錢，今天帶大家看林口《力璞玉》社區就是一個很好的範例 ...

 
推 leutk: 基礎電線管線沒増架 你多個電表也不會比較多電74F 04/09 21:59
→ showingstar: 人家公電多大？380V200A阿！76kVA阿！75F 04/09 21:59
→ leutk: 再新增電表 你有想過新增要放哪裡嗎？消防安檢的管76F 04/09 22:01
→ showingstar: 當然要配電啊，畢竟是獨立迴路的公電77F 04/09 22:01
→ leutk: 線都不用顧慮嗎？每個人都住豪宅大樓喔78F 04/09 22:01
→ shamanlin: 那個，人家是說裝了一個380V/200A的"電錶"
不是跟你說你可以用200A...(頭痛
你玩什麼遊戲跟你說裝電表，線路就會自動升級的
裝力璞玉的廠商我知道啊，這案例聊過很多次了
來，前提告訴你了，你要繼續講什麼笑話？79F 04/09 22:02
推 showingstar: 欸，我這是打你自以為公電就是既有公電的案例，別跳針84F 04/09 22:03
→ shamanlin: 也就是說你只是隨便google然後不知道你舉的例子實際86F 04/09 22:05
→ showingstar: 知道這個案例還裝作公電是既有公電，那不是笨，是壞87F 04/09 22:05
→ shamanlin: 上是什麼，被發現自己可能要鬧笑話了就開始跳？
先講一個最基本的，你知道按照他們的設計，表面上說可以供16台車使用，實際16台車同時使用時一台車分多少嗎？   講到這邊我自己都快笑翻了88F 04/09 22:05
推 showingstar: 因為他們還沒裝EMS，所以用你說的笨方法平均分92F 04/09 22:08
→ shamanlin: 然後力璞玉是一個破百戶的大社區，他們搞了一個公電"電箱"出來可以給"16"台車用，你沒發現哪裡不對?93F 04/09 22:08
→ showingstar: 如果你懂EMS，這東西就是讓你沒人跟你一起充的時候可以全功率的95F 04/09 22:09
→ shamanlin: 你不會以為裝了EMS，總電流加總能增加吧，不會吧？97F 04/09 22:09
→ showingstar: 總的當然不會增加啊！98F 04/09 22:09
→ shamanlin: 不對不對，你不是很喜歡假設全住戶全電車嗎99F 04/09 22:10
→ showingstar: 可是多餘的容量可以加在你的充電座100F 04/09 22:10
→ shamanlin: 怎麼裝了EMS，123戶就突然只有幾台車在充了啊:P101F 04/09 22:10
→ showingstar: 那不是我，我說過我不是反電車是搞不懂你黑EMS102F 04/09 22:11
→ shamanlin: 你是不是不敢去思考，為什麼一個123戶的社區，搞了一個專用公電箱，為什麼只能給16台車用XDDDDD
你什麼例子不挑挑了一個只會打你自己臉的案例，這..真的很神奇，沒裝EMS拉表後，電黑就一直說全社區全住戶全電車人人充電會跳電，但裝了EMS就沒啥人用103F 04/09 22:11
→ showingstar: 可以擴增，這EMS跟wifi有點像，只有你在用可以很快，很多人用一起慢，總速度不會超過申請的速度
這樣就確保大樓不會跳電108F 04/09 22:13
→ terry66: 先不用吵電餘裕,EMS特斯拉不適用阿 整個沒搞頭111F 04/09 23:02
推 leutk: 我已經跟你說了 裝EMS跟專用電表需要空間 你哪來生出一堆空間同時又不會影響消防法規的管線？先搞懂實際面跟法規吧112F 04/09 23:06
推 horb: 會不會跳電。好像跟自己房子拉線比較相關115F 04/09 23:14
推 attila125: 增加安培數的費用可不是一般人可負擔的116F 04/09 23:30
推 norpon: 看玩S大的力璞玉的案例說明，這案例的獨立電錶的設立是建立在電錶室在該建案建完後還有足夠的空間來設立的前提下才能成立，但目前的多數建案建商為了增加住戶量會大量的塞入停車位，進而壓縮電錶室的空間，很多建案的電錶室建完後空間都是勉強夠用的…
另外N.F.B採用200A的，一般你實際能用的請打八折…117F 04/09 23:47
→ shamanlin: 有認真了解的我就會詳細回復，回一下樓上
電表室的問題不大，多數都設置開放位置，所以力璞玉就直接在電箱旁邊的牆上做新電箱上去(剛好牆有位置會這樣搞主要是因為因為他們不想鑽孔穿來穿去，二方面他們有些住戶電表不在地下室不方便直接錶後拉電最後才會弄出這套加設電箱接公電去私人車位的作法但缺點就是前面說的，因為這是既成大樓線路都現成的不管單一線路從配電室重拉單一線路的容量都不足以承載多人使用，目前有電車的人很少所以他們直接讓用戶加電錶，如果人多了就也要加裝EMS，但後果就是未來人一多，只要多幾台車一起充電每個人只能分到個位數說白了就是為了解決不能拉錶後的車主問題的臨時方案另一方面也能擋住不想讓你拉私電的委員的口
這臨時方案在那邊電車很少的時候可以，車多就得重弄但因為還要很長時間電車比例才會上升，以後再說
這案例其實直接證明了EMS方案不可行，把充電這種大電流集中到一條線就是會有流量上限問題123F 04/10 00:12
推 leutk: 你要不要趁週末有空去繞繞家裡附近地下停車場 誰牆140F 04/10 00:27
→ shamanlin: 別人的無奈之舉被當作EMS好棒棒，這真的是喔....141F 04/10 00:27
→ leutk: 上有一堆空位讓你增設電表又不會影響消防安檢以及其他管線 同時還要顧慮牆面結構以及之後拉電至停車格的動向 雞歪一點的住戶還會要你注意美觀跟整潔
我會說這些是因為我實際統整跟評估了快一年才知道這麼多142F 04/10 00:27
噓 mangobearx: 裝幾A容量的錶後開關是你家的事 台電是依照建商提供的預計設備耗電量推估的 這文章一開始的假設就有問題…147F 04/10 00:30
推 ilovebig99: 你家的總開關箱75A，不代表每一戶台電都要保證供給你75A，除非你每一戶都去申請契約的動力用電，不然表燈一顆抓2～5kW，因為參差率的關係，建議你有這需求先打去當地營業處詢問想問設置問題，在這裡問不準150F 04/10 00:37
推 amethystboy: 看到顯卡笑惹154F 04/10 07:44
推 Maninck: 看起來推文就說明了ems是目前可行的方案了，而非不可行的方案。目前電車就是相對少才有這折衷方案，這也是對於多數舊社區比較可行的方案，如果要因應未來全面電車時的方式，先從新建案著手吧，舊社區就等新技術(如：無線充電)或都更處理就好了。155F 04/10 09:52
→ shamanlin: 人少不需要EMS，人多因公電線路限制分到的電很可悲現有案例還是因為有人電錶不在樓下接不了私電
然後一直被當作EMS好棒棒XD
可以的，等哪天你們也買電車，強烈建議你們一定要努力叫你們的社區用公電+EMS喔160F 04/10 10:13
推 Maninck: 你不會直接去找設備完善的社區就好了= =165F 04/10 10:33
推 ssabjm: 看推文討論了這麼多那有解決的方法嗎？大家都從表後拉線？裝公表然後不裝ems?其他？166F 04/10 10:37
→ skthree: 不知道在崩潰什麼？EMS就是不得已而為之的方案
講不中聽的話就是電黑，這種邏輯還真可憐
你要台電幫你的大樓背書，當然就是要一個放諸四海皆準的規則168F 04/10 11:28

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(francej.): Re: [電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎? - Car板