看板 car作者 Reewalker (報告饅頭班長不夠)標題 [問題] 台灣漢翔有辦法製作渦輪引擎?時間 Thu May 2 12:42:20 2024
節錄自:
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=200464
另外,M1A2T戰車採用美國Honeywell公司的燃氣渦輪引擎,因漢翔公司量產的IDF戰機與
勇鷹高教機都是採用Honeywell公司合組國際渦輪引擎公司(ITEC),合作發展TFE1042(
美方稱F125)引擎,未來M1A2T戰車燃氣渦輪引擎也將由漢翔公司來負責維保。
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不論龍頭和泰國瑞還x隆
國產車賣進口價
一邊在地組裝,一邊進口代理
兩頭賺都不吃虧
台灣汽車要發展,原本廠商靠不住啊
Honeywell公司是漢翔IDF合作廠商
現在有生產戰車燃氣渦輪引擎
台灣部分就由漢翔維保
如果人家真的有這個技術
那漢翔出來做渦輪引擎
應該會比現在的國產車還好吧
但應該會被國內廠商抵制吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.43 (臺灣)
※ 作者: Reewalker 2024-05-02 12:42:20
※ 文章代碼(AID): #1cCnclG2 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1714624943.A.402.html
→ deann …
噓 deann: 哪引擎廠家要授權給漢翔1F 05/02 12:45
→ deann …
→ deann: 漢翔有跟國際引擎大廠合組ITEC3F 05/02 12:45
→ deann: 你以為是漢翔自研???
→ deann: 你有沒有專利權的概念?
→ deann …
→ deann: 你看看豐田要不要引擎技術技轉給台灣或漢翔阿7F 05/02 12:48
→ deann: 還是你以為漢翔有能力自研??
→ riripon: 會修的不一定會做..9F 05/02 12:51
→ ciswww: 1. turbine跟turbo都叫做渦輪是翻譯的悲劇11F 05/02 12:56
噓 TSUBO: 漢翔有特定的技能屬性,生產加工可能可以但開發渦輪就問號12F 05/02 12:59
推 SALEENS7LM: 燃氣渦輪家用車在上世紀50年代就被各家研發過了,事實是完全不實用,還很耗油13F 05/02 12:59
→ TSUBO: 了,拜託不要以為每間公司都能從頭包到尾,就像專發廢文的15F 05/02 12:59
→ ciswww: 2.納智捷本來就在台灣做渦輪引擎16F 05/02 12:59
→ TSUBO: 就一定會發有用的文嗎17F 05/02 12:59
推 domago: 如果是專利問題 中國早造出來了
柴油重車都是渦輪增壓引擎怎麼會沒用18F 05/02 13:02
→ domago: 你說的軸流渦輪是用在發電機上的21F 05/02 13:07
推 alaokj: 漢翔?汽車引擎?漢翔連發動機都做得出來了、別太妄自菲薄了,華擎就能自製引擎、也有量產自製引擎,這程度找漢翔、他們只能苦笑問你天弓推進器拿去裝裝看如何~
能做、會做、要不要自己做,這是好幾層的問題
引擎不是什麼高難度東西啦~專利什麼該過期的也過期了22F 05/02 13:09
推 TopGun2: 日本製造的壓縮機非常稀少27F 05/02 13:11
→ alaokj: 但是新引擎做出來、賣誰?誰買?價格真的有競爭力嗎28F 05/02 13:11
推 domago: 豐田的引擎比他牌耐用怎麼說29F 05/02 13:11
→ alaokj: 這倒是可以跟這兩天最熱門串“中國”扯點關係30F 05/02 13:11
推 PTstyle: 原來我的空氣清淨機裡面裝了渦輪!(誤)31F 05/02 13:12
推 SALEENS7LM: 然而艾布蘭就真的是用那個直升機用的燃氣渦輪而不是一般的渦輪增壓,所以才被稱為耗油怪獸32F 05/02 13:12
→ alaokj: 自己弄不出量的東西、買現成的可能才是商業上最佳決策
講個最簡單最親近的道理、panda/uber配送員做的事、各位能不能做到?沒道理做不到對吧!
那各位真的會因為自己做的到就不叫外送嗎?34F 05/02 13:12
推 domago: 其實是因為效率比傳統柴油引擎更好
軍用車很難跟省油有關係38F 05/02 13:17
推 alaokj: 更深層的~漢翔就是因為有些東西能自己做了、乾爹才賣我們現成的,很有趣吧~看準你自己做不划算、一開始又不想賣你牽扯到商業利益的事、不是“會不會”這麼單純40F 05/02 13:18
→ domago: 治金技術才是不能外流的
高壓渦輪要耐溫耐應力 普通金屬一下就融毀45F 05/02 13:19
推 pleasepo: 中國當初為什麼要發展電動車,就是因為汽油引擎已經到達極限又繞不開專利,而且已經是一片死海了,所以才發展電動車。
所以中國汽車引擎才會跟日韓合作,而且還非常便宜耐用,導致很多人採用,包括台廠。47F 05/02 13:30
噓 SIL: 會維保=會做?這啥廢文邏輯…52F 05/02 13:32
推 wcptt: 重點是治金技術,材料學才是真正關鍵54F 05/02 13:46
推 hakuoro: 做會動一點都不難啦 難的是要做得經濟又耐用
這也是為何對岸能國產J20戰機 但客機C919還是國際拼裝貨55F 05/02 13:49
噓 Wangsl: 你知道為什麼m1的引擎前面多了“燃氣”兩個字嗎57F 05/02 13:58
噓 bla: 燃氣渦輪跟家用汽車的渦輪引擎是完全不同的東西58F 05/02 13:59
推 peterwu4: 對岸也還是努力做航母的核動力引擎~ 潛艇用的核動力引擎功率不夠大航速不夠59F 05/02 14:01
→ peterwu4: 自己能生產引擎對國防自主肯定是大加分的,只要有腦子的不可能不弄的~(除非有外力影響62F 05/02 14:04
推 Tenging: 剽竊 這聽起來很無恥64F 05/02 14:05
推 occw0721: 做都做的出來,拆一台來仿不難,問題是材料好嗎65F 05/02 14:19
推 st210113: 維保跟自製是兩回事...而且一堆專利你要怎麼搞66F 05/02 14:19
→ occw0721: 關鍵的零件材料都是國家機密,不賣你就是組不出來68F 05/02 14:21
→ sdiaa: M1是長時間怠速很耗油 後來有加裝獨立發電機 長時間怠速關掉主引擎就很省油了69F 05/02 14:21
推 st210113: 軍用最關鍵的是材料,這種東西逆向你也逆不出來71F 05/02 14:22
→ ayuhb: 材料能用分析的 熱處理方法逆向不出來72F 05/02 14:33
推 alaokj: 大家是否知道A350等等RR的發動機、最大國外零件供應商是誰?......沒錯、就是漢翔
漢翔+中科院、能做的會做的可多了
只是還是那句:到底有沒有必要自己投入資源去做74F 05/02 14:47
→ yun0615ch: 人家都有天宮太空站了台灣連引擎都做不出來79F 05/02 14:50
推 alaokj: 漢翔去年大爆發原因之一、就是RR XWB引擎訂單啊
再跟材料不行派說個秘密:另一個發動機製造大廠“奇異”他們的發動機葉片及諸多零件、也是MIT
在高雄叫甚麼來著
因為都是高技術含量的活兒、是真正的MIT
不是再轉包去哪還是找誰幫忙
講說客機8-9成的引擎都是台灣製造、不為過
不要以為“世界末日”俄佬變敲變喊的那句話是玩笑話80F 05/02 14:51
→ Brioni: 笑死,不同的東西也能混在一起講88F 05/02 14:55
→ alaokj: 美國機器、俄國機器、通通都是台灣製造89F 05/02 14:55
→ Brioni: 漢翔又不是負責外銷熱鍛零件,怎麼會覺得代工前級幾片扇葉就代表漢翔材料行?90F 05/02 14:57
→ Brioni: 跟搞混渦輪增壓套件跟渦扇噴射引擎一樣搞笑
渦扇引擎前級進氣扇漢翔有代工沒錯,但關鍵的熱鍛跟中共一樣卡材料卡多年來93F 05/02 14:58
推 naohcl: 金屬陶瓷結合96F 05/02 15:02
→ Brioni: 熱鍛材料養晶製程是歐美最高機密,怎麼可能給外人代工97F 05/02 15:02
→ naohcl: 有釉層在中間 就是古老中國China的技術
關鍵應該是釉層了 如何讓金屬與陶瓷緊密結合
三菱耐溫1600C 奇異好像沒有報導耐溫多少98F 05/02 15:02
→ Brioni: 中國有偷到一些PW跟GE的晶體結構材料內容,但是逆向半天生不出來
就算實驗室養晶成功也跟量產天差地遠101F 05/02 15:05
→ z030060374: 塗層才是賺錢的東西 不懂別雲 漢翔喔 呵呵呵呵 會的人早就跳ge了104F 05/02 15:17
→ ge9487: 軸流式跟離心式差那麼多…106F 05/02 15:29
推 alaokj: (雖然後段討論對我比較有趣、但是自己先拉回一下
汽車引擎不是漢翔行不行、只是有沒有必要自己搞
然後還是建議樓主去研究一下華擎、我們早就有自製汽車引擎能力了、也有量產了107F 05/02 15:30
→ kanehhh: 漢翔不是有跟勞斯萊斯還是GE合作開發引擎嗎
高雄岡山不就是發動機事業部?111F 05/02 17:02
推 FSWIN1278: 此渦輪非彼渦輪…我之前在F-16的發動機修護部門當志願役,那種東西和消費民生用車的差多了,燃氣渦輪引擎是沒有所謂“小排量”的輸出量,你就想像要一群館長去女工裁縫部門做很華麗有一堆小飾品的衣服…或許是做的起來吧,但你付出的代價和獲得的效益是遠遠不成比例的…113F 05/02 17:23
→ kerker: 你是不是其實是要黑漢翔?118F 05/02 19:10
噓 FormulAn21: Turbine 跟Turbo......請去補充你的常識120F 05/02 21:32
推 WiLLSTW: 你要跟他討燃氣渦輪 裝上去一發動耗油先不說 普通車引擎蓋可能會熱到變形121F 05/02 21:56
推 arbp6105: 燃氣渦輪跟引擎是不同東西…
個人印象有名的例子是Y2K,但就是玩具124F 05/02 23:58
噓 Alun021: 軍用跟商業用差很多126F 05/03 01:49
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