看板 CityNight
作者 Ctea (Ctea)
標題 [心得] 《小丑》(Joker)
時間 2019-10-07 Mon. 00:05:25


https://www.plurk.com/p/ninlk0

Joker (2019) - IMDb
[圖]
Directed by Todd Phillips. With Joaquin Phoenix, Robert De Niro, Zazie Beetz, Frances Conroy. A gritty character study of Arthur Fleck, a man disregarded by society.
 

  昨天(10/05)去看了。電影能夠看出身為中下階層的無奈感,亞瑟就提到「今天如果死的是我這樣的人,誰會知道?」

  我跟朋友在討論的時候,我是說為何亞瑟不說出自己在地鐵被打的事情,朋友都認為「講了沒用」,因為大家會對他這種人有偏見,甚至可能會拿精神病出來堵他說他在妄想。

  至於是否讓人感到鼓吹革命,我自己是覺得還好,但真的會覺得民生沒弄好、貧富差距懸殊,真的就是等著亂。

  片頭開始的垃圾沒收,可能有些人覺得沒什麼,但那真的已經是很嚴重的事情,也笑不太出來。我看到就想到我死黨說他們國家因為財務問題,現在都沒人取締寵物亂大便,搞得到處都是黃金地雷…

  電影預告剛出來還有威尼斯影展首映的時候,就有人說這是在鼓吹暴力、暴動,或是Beta male仇恨心態,我倒不認為,我反覺得比較像是「很寫實的社會電影」與「民生沒弄好就等著亂」的寓言故事。

  《小丑》就是一部社會電影,而且我會想到類似《大佛普拉斯》與《Roma》,只是approach(呈現手法、方式)不一樣。

--
--
※ 作者: Ctea 時間: 2019-10-07 00:05:28 (台灣)
※ 編輯: Ctea 時間: 2019-10-07 00:07:58, 00:08:20 (台灣)

另外我是覺得最後故意增加戲院經典戲(偉恩夫妻遭殺害),我多少會覺得是「畢竟這是使用了蝙蝠俠漫畫為基底的電影」之彩蛋。其實拿掉的話,對電影本身影響不大。

※ 編輯: Ctea 時間: 2019-10-07 02:13:00 (台灣)

我覺得《小丑》裡面,亞瑟的影片被公佈這個事情,很可能喚起演員Joaquin Phoenix 26年前因為哥哥猝死夜店門口時打電話報案,結果錄音被各大電視與廣播媒體不斷地重複播放。

https://en.wikipedia.org/wiki/Joaquin_Phoenix#1995–1999:_Return_to_acting

※ 編輯: Ctea 時間: 2019-10-07 23:32:14, 23:32:47, 23:34:06 (台灣)

不過《小丑》我是有點在意一個點,就是當亞瑟在節目上告白自己殺了那三個人,當他面臨不斷被指責的時候,我是覺得他應該要說出自己被那三個人毆打的事情。因為我是覺得不論是電影或是現實社會上,大家會因為一個人的身分(職業、表現能力,甚至財產)來認定這個人是一個"好人"(道德或人品),我是覺得他應該要把地鐵上的前因後果講出來,告訴大家這個社會的問題。

※ 編輯: Ctea 時間: 2019-10-07 23:56:11 (台灣)

> https://www.facebook.com/Dr.Strangenote/photos/a.916762311710694/2551878174865758/?niqjxg
> 《小丑》首週票房打破十月歷史紀錄,同時也是史上第四高的R級電影 https://www.boxofficemojo.com/news/?id=4552

《小丑》我個人不認為是「漫畫改編」。導演有說這次電影沒有直接改編自任何一部與漫畫小丑有關的作品,再來如果把裡面版權名字(角色、地名)全部換掉,其實很難看到DC小丑的影子。

真的要論R級改編的漫畫,DP跟羅根真的推。XDD

※ 編輯: Ctea 時間: 2019-10-09 03:29:51 (台灣)

我媽昨天也去看了,(也)覺得看完不舒服、很沉重。QwO

※ 編輯: Ctea 時間: 2019-10-11 16:05:45 (台灣)

https://www.plurk.com/p/njxl9j
【不應期BER】  #雙丑 #Joker #TDK 算是全蝙蝠俠系列+電影心得?

https://i.imgur.com/EAC1Wkj.jpg https://i.imgur.com/HMrCRB6.jpg https://i.imgur.com/3mptxwS.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 

不!如!跳!舞!

※ 編輯: Ctea 時間: 2019-11-03 01:33:11 (台灣)

https://www.hypesphere.com/news/17425?nnneg6
第 92 屆奧斯卡入圍名單公布 《小丑》入圍 11 項領先

※ 編輯: Ctea 時間: 2020-01-24 05:25:17 (台灣)

2019-10-12 18:26
https://www.facebook.com/corn88888/photos/a.317349095293913/963747287320754/?type=3
【黃大米】多點同理心

如果你想要有個開心的休假時光,小丑這部片子絕對不是一個好選擇,因為從頭到尾都很沉重。

在電影院,我大概有三次想要離開,覺得這內容真的,太我的媽呀了,能讓我撐下來,繼續看下去的原因有三點:

 1. 期待後面主角可以翻轉悲劇。

 2. 電影票錢都花了,看看後面會不會好看點。

 3. 面對社會的邊緣人,我們是否也都因為太沉重,而選擇轉頭離開。

電影裡面主角與媽媽兩人精神狀態都異常,你不知道他們說話的內容是真是假,而瞬間爆發的殺人動機,無來由卻又相當真實,令人不忍,劇中有句話讓我印象深刻,大意是,面對精神異常的人,我們都希望他表現正常,而他根本無法辦到。

當精神疾病越來越普遍,我們是否能用更多的同理心去看待,一個內心生病的人,不僅是他自身的痛苦,也是一個家的毀滅,甚至可能危及許多他人。

我有個朋友在嫁人後,非常不適應婆家的生活,弄到必須看精神科吃藥才能正常生活,她決定離婚時,婆家開出高額的離婚費,要她負擔,她很乾脆地付了,原因是,再不給錢,她會連命都沒有,用錢買自由,也買自己一個活命與生路。

錢沒了,命留下來了,她現在的人生很開心,這筆贖身費,很值得。

我們不能擔保我們自己能夠永遠快樂地活著,而當別人精神脆弱時,請多陪伴她,幫助她走過這樣的艱困時光,拯救一個靈魂,就是拯救了一個家庭。

這不是一部適合情侶約會看的電影,但如果你想提分手,這部很適合,因為可以透過電影告訴對方,你有多痛苦。

※ 編輯: Ctea 時間: 2020-01-27 00:23:31 (台灣)

https://www.youtube.com/watch?v=uv9TRJlZWNQ
A Lawyer Defends Joaquin Phoenix’s Joker For Real - YouTube
 

#律師 #法律議題

※ 編輯: Ctea 時間: 2020-02-13 03:29:40 (台灣)

我媽看完時候也是類似想法,覺得這不是只是「沉重」就可以形容的。

https://www.nme.com/news/film/the-dark-knight-star-eric-roberts-joker-2674207
Joker: 'The Dark Knight' star Eric Roberts wasn't a fan of "nasty" plot

"I live in hope, and that guy was not hopeful"

Eric Roberts, who played Gotham crime boss Maroni in The Dark Knight, says he wasn’t a fan of the plot to last year’s Joker, calling it “nasty”.

Roberts, who acted alongside Heath Ledger as the Clown Prince of Crime in Christopher Nolan’s 2008 blockbuster, told NME how he thought the recent origin story suffered from a script that was lacking in hope.

#有希望的人 #人生應該要有希望 #髒片

※ 編輯: Ctea 時間: 2020-05-24 04:34:11 (台灣)

https://www.koimoi.com/hollywood-2/d...-theres-no-fuing-way-im-doing/
DC Trivia #23: When ‘Joker’ Joaquin Phoenix Told Robert De Niro, “There’s NO Fu**ing Way I’m Doing…”

※ 編輯: Ctea 時間: 2020-06-06 05:42:28 (台灣)

https://www.looper.com/246334/rumor-report-is-joaquin-phoenix-signing-up-for-two-joker-sequels/
Rumor report: Is Joaquin Phoenix signing up for two Joker sequels?

※ 編輯: Ctea 時間: 2020-09-14 15:41:35 (台灣)

https://www.nme.com/news/film/joaquin-phoenix-50-million-joker-sequels-2754529
Joaquin Phoenix offered $50million for two potential ‘Joker’ sequels

※ 編輯: Ctea 時間: 2020-09-17 19:59:21 (台灣)

https://m.gamer.com.tw/gnn/detail.php?sn=232891
反派電影《小丑》續集將名為「Folie à Deux.」?導演陶德菲利普斯 IG 透露玄機

 https://www.instagram.com/toddphillip...cc-73b6-4316-9609-7f915b76feb4
via Kaede #日記08/06/2022 17:55
※ 編輯: Ctea 時間: 2022-06-08 15:05:04, 15:05:22 (台灣)
※ 編輯: Ctea 時間: 2022-06-09 00:15:15 (台灣)

https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=235841
《小丑:Folie à Deux.》目前暫定將於 2024 年秋季上映
via Kaede TG #日記04/08/2022 20:55
※ 編輯: Ctea 時間: 2022-08-04 20:55:59 (台灣)
https://m.gamer.com.tw/gnn/detail.php?sn=235888
女神卡卡確定參與《小丑:Folie à Deux.》演出 概念影片曝光
via Kaede TG #日記05/08/2022 15:05
※ 編輯: Ctea 時間: 2022-08-05 15:05:59 (台灣)
※ 編輯: Ctea 時間: 2022-08-13 04:02:02, 04:02:48 (台灣)

https://m.gamer.com.tw/gnn/detail.php?sn=245310
瓦昆菲尼克斯《小丑》續集《小丑:Folie à Deux.》曝光最新劇照
via Kaede TG [15/02/2023 12:50]
※ 編輯: Ctea 時間: 2023-02-15 14:51:14 (台灣)

https://m.gamer.com.tw/gnn/detail.php?sn=266157
在名為世界的舞台上瘋狂起舞《小丑:雙重瘋狂》釋出前導預告影片 10 月在台上映
via Kaeede TG, [10/04/2024 16:52]
※ 編輯: Ctea 時間: 2024-04-10 16:56:04, 16:56:36 (台灣)
※ 編輯: Ctea 時間: 2024-04-10 17:52:45 (台灣)

https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=271227
《小丑:雙重瘋狂》釋出官方預告 隨著音樂起舞體驗瘋狂

※ 編輯: Ctea 時間: 2024-07-24 00:17:18 (台灣) * Watched by 202407240002

https://www.ptt.cc/bbs/SuperHeroes/M.1721740284.A.6A9.html
[情報] 【小丑:雙重瘋狂】官方預告

※ 編輯: Ctea 時間: 2024-07-24 22:53:46 (台灣)

: Copied and edited from https://disp.cc/b/261-3Dya

https://www.imdb.com/title/tt11315808/
Joker: Folie à Deux (2024) - IMDb
[圖]
Joker: Folie à Deux: Directed by Todd Phillips. With Joaquin Phoenix, Lady Gaga, Brendan Gleeson, Catherine Keener. Arthur Fleck is institutionalized  ...

 

[更新]https://www.plurk.com/p/3gdpd1z3jb

真的不行…

[我到底看了三小.jpg]

而且到底為何要拍成歌舞劇啊?雖然當初消息釋出時就知道會變成歌舞劇,但看完實在是很WTF。

  除了一開始那段電視新聞看完被問有什麼感想無縫接軌去歌舞(雖然也很容易猜到)又接回來很順,後面幾幕的歌舞劇實在都來得很突兀,或是場景切換太明顯。

  大概是繼麥可貝的《變形金剛》續集與第三集之後會在看到映前/開拍前的情報之後就失去期待的作品。當時很擔心會變成無法超越第一集甚至變成狗尾續貂的作品,結果還真的如此。

    完全不意外的狗尾續貂之作,不但超越不了前作,連達標都無法,不論是達到第一集的程度,或是作為一部合格電影。

  不是啊,拍成法庭劇並聚焦於「小丑效應」與群眾情緒和社會議題的連動上都遠比這樣拍攝好。

※ 編輯: Ctea 時間: 2024-10-05 19:23:12 (台灣)

  朋友看完後,認為類似把亞瑟變成一個類似V怪客(電影最後拿下面具然後是每一個角色)的概念,一種概念、思想的產生、擴散,與傳承。衰運連連的亞瑟情緒崩潰而在節目上當場殺人,造成了巨大的漣漪,甚至被當成某種對抗貧富差距與官商的英雄,並讓社會持續動盪,即便死了一個亞瑟,之後還會有類似的案例(因為人生背景與際遇而犯罪)出來,或是「認為亞瑟是英雄」於是出來做類似事情的「繼承者」們。

  該說結局(亞瑟冷不防地遭戳到瀕死倒下)救了電影嗎?好像也沒有。不如說編劇不知道該怎麼收才如此做結。

  那個神經病殺人犯捅完亞瑟之後,用刀在自己兩嘴測劃出微笑,應該是在致敬諾蘭宇宙希斯萊傑飾演的小丑。不過這段是否在暗示這個神經病會成為這個世界的「The Joker」,我覺得不好說。但如果是的這樣話,嗯……該怎麼說,覺得根本不同類型的角色。大部分世界觀的「小丑」(The Joker)比較像是個只想看到世界燒起來的愉悅犯,但這個神經殺手似乎就是殺人為樂。

    莉最後給人的感覺就是「我的瘋子養成失敗,丟掉(discard)。」畢竟Arthur就是個倒楣鬼可憐人,沒有瘋子底子,不是一個「瘋狂的人」,無法成為莉所想要的瘋子。而可憐的亞瑟,在缺乏戀愛經驗與情感教育的狀況下,終究成了一個好騙、遭人擺佈,最後被丟棄的人。

  畢竟亞瑟原本就不是原作那樣的小丑(有病、愉悅犯、工於心計),而是個衰運連連然後所有事情累積下來導致了悲劇的可憐人。就如同第一集所演的那樣:當一個人已經成長背景夠慘又遇到一堆鳥事情最後崩潰,所以亞瑟才會在法庭上嗨完之後,在審判結束講話時又變回那個可憐人。

※ 編輯: Ctea 時間: 2024-10-05 19:53:00 (台灣)

  那些挺亞瑟的人,我覺得有點在諷刺BLM;就算沒有諷刺,也是會讓我想到這個現實事件。因為BLM,或說佛洛伊德案,到後來很多人把佛洛伊德這個犯罪者當成英雄在挺。

※ 編輯: Ctea 時間: 2024-10-05 21:08:16 (台灣)

  整部電影我個人覺得只有法庭戲比較好看,但當你覺得正要步入正軌的時候,就開始暴走。 = =" 亞瑟開始失控、開除自己的律師,接著扮成小丑把法庭變成鬧劇。好不容易在交叉詰問蓋瑞那段,蓋瑞情緒崩潰問亞瑟為何要這麼做?「你是唯一對我好、不會嘲笑我的人」這段還滿精彩的,正當覺得這段會不會對陪審團、民眾,以及劇情有什麼影響的時候。*Puff*,沒了。對,沒了。對於亞瑟從「小丑」回到「可憐人」而流淚時,也看不出與這段喊話的明顯關聯。

※ 編輯: Ctea 時間: 2024-10-06 04:01:08, 04:03:47 (台灣)

第一集還可以看到中下階層、階級問題與偏見、政治與社會問題…等因素的互相牽連*而造成的後果。

* 主角本身有心理健康的問題

+ 市政府破產 → 影響醫療品質  

+ 衰毛主角不斷遇到鳥事

= 主角爆炸

第二集的話,說主角的心境?除了唱歌沒有了。

女主角的惡女性只有在最後好像要出來但就沒了。

媒體亂象?帶過而已,無太多著墨。獄中專訪那段是可以看出媒體的獵奇性,但對於可預見之「刻意無視律師要求而用『小丑』這個關鍵字來刺激亞瑟」效果又很弱。

民眾對小丑的同情也是放在背景,訪問什麼的只有一兩條吧(就算有,印象也很不深,只記得廣播聽到一個女的認為亞瑟該死)。

應該是要多鋪陳一點,然後最後來個暴動、救出亞瑟。

  實際電影的最後,真的只能用「混亂」兩個字來形容。感覺就是為了要安排亞瑟能再與莉再見一面,然後還真的搞了天外飛來一筆(deus ex machina)來個汽車炸彈大爆炸。這段我覺得如果變成暴民衝進來把亞瑟救出去,然後亞瑟又脫逃後遇到莉都還比較順。(或是劇組覺得這樣「衝擊」不夠而且花費更多成本?)

  此外,這段爆炸所造成的後續效果,遠不如第一集最後全市大暴動那樣來得震撼。

  而且這段「突然爆炸 → 起身離開法院 → 被救走 → 跑掉 → 來到樓梯」就真的給人感覺刻意要讓他們在樓梯那邊見面。整段說起來就有種… 邏輯還是劇情推演有點卡的感覺(不會形容,總之沒有一氣呵成的感覺)。

(是說爆炸過後看哈維癱在地上還以為要變成雙面人了,結果臉還很完整。w)

※ 編輯: Ctea 時間: 2024-10-06 05:40:54 (台灣)
※ 編輯: Ctea 時間: 2024-10-07 00:52:15, 00:55:27 (台灣)

 https://en.wikipedia.org/wiki/Joker_(2019_film)

 https://en.wikipedia.org/wiki/Joker:_Folie_à_Deux

查了一下,編劇與導演都沒換

到底是出了三小問題…

※ 編輯: Ctea 時間: 2024-10-07 01:03:22, 01:15:46, 01:27:22 (台灣)

以上。真的很不能理解自己沒有為神片如Deadpool & Wolverine寫個心得,反而是被雷到寫小丑2的吐槽。
[圖]


※ 編輯: Ctea 時間: 2024-10-07 01:46:04 (台灣)

歌舞片我也不是沒看過,看得也不算少。

我不覺得這部看不下去會是因為這部是歌舞片,而是這部的安排、步調就很不行。

※ 編輯: Ctea 時間: 2024-10-09 00:03:21 (台灣)

https://variety.com/2024/film/news/connor-storrie-joker-folie-a-deux-actor-kills-arthur-1236174386/
Meet Connor Storrie, the 'Joker: Folie à Deux' Actor Who Kills Arthur

※ 編輯: Ctea 時間: 2024-10-12 20:17:53 (台灣)
※ 編輯: Ctea 時間: 2024-10-13 05:27:52 (台灣)

https://www.theguardian.com/film/202...ost-so-much-in-the-first-place
Why did Joker 2 lose so much money? And how on earth did it cost so much in the first place?

Todd Phillips’ first take on the supervillain was a billion-grossing smash, but setting out to chastise devoted fans with the second looks set to cost the film industry dear

為何小丑2大賠錢賠成這樣?那到底為何一開始成本會貴成這樣?

※ 編輯: Ctea 時間: 2024-10-19 13:18:30 (台灣)
※ 編輯: Ctea 時間: 2024-10-19 14:20:29 (台灣)

https://www.ptt.cc/bbs/SuperHeroes/M.1728299476.A.4AD.html
《小丑:雙重瘋狂》登台灣票房冠軍! 瓦昆菲尼克斯親吐角色心境(ETToday)

- 應該是沒其它院線片能挑,不然連北美都翻車了

- 看完相當後悔,不如看變形金剛

- 看變形金剛應該比較好XD

-  變形金剛劇情比較好,可惜畫風太童趣了讓不少人卻步XD

- 我應該看hellboy的…小丑原來是我

- 可是Hellboy也……

- 哇咧,以為地獄男孩再再重啟能重振雄風的…

- 這集Hellboy評價非常糟    我也看到睡著

  我連上一集血后都看得很高興   但這一集……

- Hellboy光看預告就知道票房一定如同Hell

※ 編輯: Ctea 時間: 2024-11-04 00:32:13 (台灣)
※ 編輯: Ctea 時間: 2024-11-04 00:33:00 (台灣)
--
Ctea: [心得] 《小丑》(Joker) - CityNight板