看板 CityNight
作者 Ctea (Ctea)
標題 [新聞] 總統大選2020後續 #GE2020TW
時間 2020-01-12 Sun. 01:22:43



 

2020-1-11 23:00
https://www.facebook.com/tsaiingwen/p...mlxk5&__tn__=-R&nnbhfk via https://www.plurk.com/p/nnc2mw
【蔡英文】今天晚上,是屬於全體台灣人民的晚上。謝謝台灣人民的勇氣,謝謝台灣人民的堅持。
  
各位,蔡英文守住了。
  
我們一起守住了這一塊自由的土地,我們一起守住了這一個民主的堡壘。
  
剛剛我已經召開國際記者會,向全世界的媒體,說明了這次選舉結果的意義。此時此刻,我的心中只有感謝。台灣人民再一次,在全世界面前,展現我們的尊嚴,我們的自信。
  

今天我們勇敢自信的決定,將會成為明天全世界各大媒體的焦點。我們每一個人都是主角。我相信,全世界的民主國家,以及香港人民,都會為我們今天集體的決定感到高興。

  
中華民國台灣,這麼美麗而勇敢的國家,你怎麼捨得不多看她一眼。在這裡,我要跟大家說,能領導這樣的國家,是我畢生最大的榮幸。
  
我要謝謝我的兩位競選對手,(高麗魚)先生跟宋楚瑜先生。在選舉的過程中,難免會有一些意見不一致的地方。不過,謝謝你們共同將台灣的民主,再往前推進了一步。
  
民進黨贏是民主,國民黨贏也是民主,親民黨贏也是民主。台灣人民最引以為傲的事,從來都不是特定政黨的勝利。
  
台灣人民最感驕傲的是,我們總是能在每一次的民主選舉結束後,握手言和,彼此鼓勵,彼此包容,共同為國家的下一個目標,不分黨派,團結合作。
  
我要謝謝台灣人民給我的信任和支持。這一年多來,對很多人來說,真的很漫長,很辛苦。各位終於可以不用焦慮了。今天晚上可以放心好好睡一覺了。
  
我要謝謝各位對民進黨,對蔡英文的鞭策。謝謝各位對我們的不離不棄,也謝謝大家願意,在前年的失敗之後,再重新肯定民進黨。
  
如果沒有全體台灣人民對國家尊嚴、對民主自由、對改革進步的支持,就沒有今天晚上的勝利。過去四年,做得好的,我們會繼續。做得不夠好的,我們會反省、努力。
  
在這裡,我要代表政府團隊、以及競選團隊的同仁,向台灣人民,致上最深的感謝,謝謝大家。
  
我也要感謝為了這場選舉,不眠不休的國軍警消、選務人員,你們一起守護了這場民主的喜事。
  
我還要特別謝謝所有的年輕朋友。我知道,有些人特別遠從國外飛回來,只為了投我一票。有些人沒有買到車票,一路從台北站回中南部。有些人整晚睡不著,乾脆一大早就衝去投票。
  
我還知道,大家今天在投票的時候,投票章蓋得特別小心,特別用力,甚至有些人的手還在發抖,深怕一個不小心就變成廢票。
  
這就是民主的重量,這就是自由的滋味。我想跟所有的年輕朋友說,謝謝你們,你們是勇敢ㄟ台灣囡子,台灣最美的風景是你們。我也要特別謝謝英眼部隊的朋友,不只是幫我拉票、固票,還幫忙報票,這是台灣公民運動的里程碑。
  
我不會忘記對你們的承諾。我還有四年的時間,我一定會留下一個更好的國家給你們。
  
現場還有另外一群年輕人,他們是競選團隊工作同仁。他們從選戰一開始到現在,都堅守在崗位上。即使現在,也還在引導秩序、在場控、在處理每一個工作流程細節。謝謝你們,你們是這場勝利的幕後英雄。
  
我也要謝謝我的競選搭檔清德。我期待未來四年,跟他一起,繼續為台灣人民奮鬥。
  
這一次的全國競選總部主委,也就是陪伴我們四年的陳建仁副總統,大仁哥。過幾個月,他就要交棒給清德。
  
謝謝陳副總統,四年來做我最堅強的隊友,未來,我還有很多重要的事,要拜託你幫忙。台灣永遠需要你。
  
我還要特別謝謝蘇貞昌院長領導的行政團隊,在短短一年的時間,把過去三年打下的基礎,做出了有感政績。
  
最後,我要特別謝謝那些沒有投票給我的人。我知道,過去這三年多來,各位對蔡英文的表現並不滿意。
  
未來四年,我會拿出更大的誠意,來獲得各位的認同與信任。我們都是台灣人,所有的台灣人都是家人。
  
在這裡,我再次呼籲,我所有的支持者,今天晚上開始,放下對立,擁抱我們的家人。
  
我也要恭喜所有連任、還有新當選的立法委員。台灣人民願意,再一次支持民進黨國會過半,民進黨絕對不會辜負台灣人民。
  
未來四年,我們一定會繼續守護主權、繼續堅持民主、繼續推動改革,把我們曾經承諾過的事情,一項一項來實踐。
  
我期許,未來的行政跟立法團隊,一定要用最嚴肅的態度,來看待台灣人民的託付。我們身上有一個共同的使命,打造一個更好的國家,更周全的照顧,更亮眼的經濟,更穩健的改革。
  
這一次的選舉結果,是台灣人民的聲音,是民主的聲音,全世界都聽到了,我相信對岸也聽到了。我呼籲對岸,正視這一次台灣人民的選擇。兩岸雙方都有責任,致力於確保台海和平穩定的現狀。
  
我也要誠懇呼籲對岸當局,「和平、對等、民主、對話」,這八個字是兩岸要重啟良性互動、長久穩定發展的關鍵,也是能夠讓兩岸人民拉近距離、互惠互利的唯一途徑。
  
親愛的台灣人民,選舉已經結束,現在是團結的時候了。明天太陽出來的時候,台灣人民一樣善良,社會一樣安定,百工百業一樣勤奮努力。
  
再一次謝謝全體台灣人民。今天,我們守住了民主自由。明天開始,讓我們團結在一起,一起克服所有挑戰,一起克服所有困難。
  
台灣不只有民主,不只有自由。接下來,我們重要的使命就是,我們兩千三百萬人,要讓全世界都為我們的團結而感動,都為我們中華民國台灣的成功而感動,謝謝大家。

 
[圖]

via https://www.facebook.com/phoenix.cheng.96/posts/10212560675251955

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※ 作者: Ctea 時間: 2020-01-12 01:22:43 (台灣)

https://www.cec.gov.tw/pc/zh_TW/P1/n64000000000000000.html
第15任總統副總統及第10屆立法委員選舉

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https://web.cw.com.tw/2020-taiwan-presidential-election/map.html?nnbhfk
即時開票地圖》2020總統大選,你的鄰居跑票了?|天下雜誌

2020-1-11 23:34 #沃草 #濁水溪以南死守 #原漢分界 #南北分界 #票倉 #原住民 #高山 #東部 #得票率 #地圖
https://images.plurk.com/1DLaaAiJXVg8JpCB7e3pbp.jpg?nnbhfk
[圖]
 

2020-1-11 23:48 民眾黨真的很雷耶
[圖]
[圖]
[圖]
 這次最大缺憾就是民眾黨居然可以變第三大
https://images.plurk.com/3Q9Qq0JTZMEwHbt8PSRrr5.png?nnbhfk #2020政黨得票率
[圖]
 

2020-1-12 11:36
https://www.plurk.com/p/nncda4?nnbhfk
【草地的酪梨】讓大家欣賞一下永和1124的藍綠分布。沒有綠,謝謝。

路人看到我們拿在地候選人的旗幟,來攀談,知道是同溫層後,聊了幾句。不禁想著,其他地方都有奇兵,我們等了三十年,沒有願意深耕翻轉的人,已經心冷,給我們一個奇兵吧,希望未來永和有翻轉機會,沒有翻轉,沒有改變。

我們這裡藍軍立委議員幾乎不用拜票也能選上。

#永和藍到驚人我的里還不是最藍的

大家都說(X)粉是動員的,親眼到(X)粉在捷運橘線頂溪站集體下車然後走回自己的社區,那才是真正的危機感。他們真實且大量存在,鐵板一塊,不可撼動。

永和2020變更藍

如果只看總統選舉藍軍勝利的里

超逆風

被藍綠放棄的區域

https://images.plurk.com/1R26PtjMYb8vTUrwPC4kVM.jpg
[圖]
 

https://images.plurk.com/1maW2MnbbWUazom3TSQ4TC.jpg
[圖]
 

https://images.plurk.com/6DgAxLfl3zjWG9mVbrXyXm.jpg
[圖]
 

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https://web.cw.com.tw/2020-taiwan-presidential-election/data-analysis/
數據分析》全台7761村里即時分析,機器人怎麼說?|天下雜誌

via https://www.plurk.com/p/nnccs9
2020-1-12 11:23 【紐龍】我家這邊又老又窮還是(高麗魚)小贏
[圖]


https://images.plurk.com/gJCa9u4DvFauR5k4opzYK.png
[圖]
 

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※ 編輯: Ctea 時間: 2020-01-12 12:33:59 (台灣)

2020-1-11 21:39
https://www.facebook.com/209432005794099/photos/t.100044626770324/3355848797819055/?type=3
【Takashi】謝謝各位台派的夥伴們

我們贏啦~~~~~~~~~!!!!

— with Billy Hong.


2020-1-11 19:44
https://www.facebook.com/605380616543015/posts/863954284018979?nnbhfk
【我用胸部思考】好的,恭喜民眾黨拿到10%政黨票,不分區立委估計有4席。

你可以開始GOOGLE(xxx)、(xxx)、(xxx)這三個人是誰了,他們將會存在我們的國會四年。

這就是你相信的藍綠一樣爛。

怎樣提醒你也講不聽。

https://images.plurk.com/4ijMBL8Oqektd2ZcKim2ZC.png
[圖]
 

2020-1-12 #民众党
https://www.voicettank.org/single-post/2020/01/12/011201?nnbhfk
【簡立易】(高麗魚)、柯文哲、賴清德,三個蔡英文大勝後必須正視的隱憂

https://images.plurk.com/5PseGRFkPHrxjIhZjHlUyP.png
[圖]
 

此次大選,最可怕的大概是民眾黨的崛起。

via https://www.thenewslens.com/article/130114 

2020-1-16 02:06 [轉FB] 【
[圖]
】表面大贏,但(草包)比(剪綵王)當初多快200萬,立委席次國增加綠反而減少,一些台派的沒上,這就不得不說檳榔柯讓人多賭爛了!

- 是的。雖至少沒讓國民黨當政真的是大幸,但確實那500多萬的人真的讓人覺得不寒而慄… 可見這麼多人看黨徽投票,不論那人再怎麼爛都投得下去,更不用說透過黨政媒聯軍可以讓謊言被人相信而無視現實的狀況。

  檳榔真的很爛,第二任台北市長沒做什麼事就跑去組黨,還提不出個核心理念,靠自己的光環就吸到一堆票,人們真的是在選偶像不是選民代。而且他的親中態度更是讓人覺得可怕,選前連什麼圖博僧侶自焚造成中共困擾都說得出口,批評政府直接引用中天而不經查證。

  然後選後他的黨人還提出在野大聯盟,國民黨與周圍團體那些反人權、反同、反改革是都視而不見嗎?
via Yoga
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2020-1-11 21:53
https://www.plurk.com/p/nnblbq?nnbhfk
【Q.N.】來講一些掃興的事:

1. 投票權絕對是可貴的,但投票只是民主的入門,接下來大家投注熱情的地方應該是持續的監督。以為把權力託付給某個人就能獲得永遠的幸福,這叫信仰不是民主。

2. 請記得550萬這個數字。這是一個屢次信口開河、性別意識負分、用「全天下負我」面對任何質疑的政治人物可以在我國總統大選得到的票數。

2020-1-11 23:13
https://www.plurk.com/p/nnbrx0
【Uni - 放下那個餅乾】本日一○:這次選舉最讓人震驚的是有五百多萬人投給(X)


🌈JP黑阿周+TW休止中★怡妏說
	

所以說真的還不是真的可以高興的時候… 民主還是有很長的路要走(遠目


生活內底揣趣味(生活中找樂趣)說
	

這就是最可怕的地方啊…… 還有這麼多人無法判定是非,甚至只看黨不看為人投票的。

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2020-1-11 21:22
https://twitter.com/Muser/status/1215987306378608640
【Muser】蔡英文獲得超過八百萬票,成為有史以來票數最高的民選總統,且這個新紀錄是一位女總統,民進黨固有魔咒是總統候選人只要進到初選才能決定就會敗選,但蔡英文也是打破民進黨魔咒的第一人,也是民進黨第一位連任的女總統。

從投票率 74.9% 來看,國民黨依舊有 552 萬多票,幾乎完全是國民黨的固有基本盤票,如果以這個票數為基礎去推算,未來台灣人民遇到的挑戰依然非常的大,只要有一些怠惰、慵懶、無情、對於政策無感,都有可能在這條民主道路上自撞翻倒、過彎雷殘,所以每次選舉我們都要用同樣的態度出來守護民主與自由。

via https://twitter.com/LiuZhongjing/status/1216005474555957249 via https://www.plurk.com/p/nnc2cp?r=7237233905
2020-1-11 22:34【劉仲敬】2016年高興一分鐘就好,2020年高興十分鐘就頂天了。

選舉戰爭實際上是平局,(演習委)的勝利說明福(摩薩)華尚未滅亡。國民黨及其議會黨團完全落入白區黨手中,是貴匪前所未有的勝利。(這個人)第二作為白區黨的工具統治經濟藍和知識藍,排除了(高麗魚)的無產階級弱點,吸引大批年輕選票和中間選票,是完全可行的策略。

即使選舉失敗,冷戰經濟學時代殘留的福華社會仍然足以在一代人時間內發動裡應外合的烏克蘭戰爭。2024-2028年的鬥爭,將會比現在更為艱困。

蔡英文政府通過印太涼戰經濟學,鞏固台灣在美日和印度東南亞之間的中間人角色,從而產生相應的經濟綠和知識綠社會,讓時間自然淘汰上一代的藍色中產階級,幾乎是必勝的策略,

所以才能勉強算平局。勝利意味著台灣民族社會要像1967年以後的以色列一樣,男人能打女人能生,產生自己的軍事菁英,圍繞軍事菁英產生類似利庫德集團的右派民族主義政黨,然後大局才會穩定。

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2020-1-11 23:31
https://www.facebook.com/afronovachangeupjp/posts/172497014001821
【林維翰】好,800萬票爽完了,接下來是算總帳的時間。

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有一個党,精神領袖嘴裡講支持蔡阿喵當總統,暗地裡搞一堆小動作,捅蔡阿喵好幾刀。

新北1選區,我不敢講呂孫綾做得好,但是派張衛航這種鳥蛋出來搶票,等於把立委席次讓給党。

桃市3選區,彭俊豪出來挑戰地方實力派的(XXX),你們派林佳瑋出來搶票,等於把立委席次讓給党。

最嘔的是竹市選區,你們派高鈺婷大動作用莫須有的罪名把鄭宏輝打成跟党一樣,自己又選得鳥不啦嘰,把立委席次讓給党。

只有新北12選區,聞雞仔自己不敢選的那個選區,你證明了你的膽子比一個以cosplay為樂的小女孩還不如。

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另外有一個党,党主席跟他的總管自己公開承認推區域立委候選人就是要噁心蔡阿喵,讓民進党落選,把立委席次讓給党。這種混帳竟然是從台大醫院走出去的,真的是令所有人都為之蒙羞。

北市7選區,許淑華正面挑戰(XXX),就差那幾千票,你們派一個前年才大剌剌嫁給高雄,不到一年就逃婚的愛情騙子蔡宜芳來搶票,把立委席次讓給党。

中市3選區,本來就是很難選的選區,洪慈庸上次本來就算撿到,再度與(XXX)正面對決,你們派張睿倉出來攪局,把立委席次讓給党。

竹縣2選區,鄭朝方面對(XXX)跟(XXX)的夾殺,你們派林碩彥出來搗蛋,把立委席次讓給党。

還好在許許多多的選區,台派挺住了這種無理取鬧,包括北市5林昶佐的逆轉勝、新北3余天的正義鐵拳輾壓、新北7羅致政的穩定表現、桃市1鄭運鵬的勇者無懼、中市4張廖萬堅的實力雄厚、及最令人驚奇的中市5莊競程翻轉了北北屯20年的政治板塊。

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蔡阿喵說,選舉之後仍然要擁抱你的對手,要把他們當作家人。

但是對這種或假裝同盟實則背後捅刀,或出來競選卻沒有競選意圖,只意圖讓你不當選的卑劣行徑,沒有人會遺忘。2020是台灣最大勝利,同時也是台灣揪出內賊的開始。

時代力量這種背刺必須死,必須把這個党幹掉。台灣民眾党這種毫無核心價值的投機政党更是必須徹底抹滅,連党帶人,這真的是有史以來最無恥的政党跟党徒。

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2020-1-12 02:42
https://www.plurk.com/p/nnc2cp
【𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽】好了,慶祝也慶祝玩了、開心也開心完了,亡國感應該也告一段落了。

來說說心得吧。

先說結論,這個選舉結果我認為並不好。

先來看看簡單版的這個:拚國會過半 綠黨團秀4年「成績單」 | 聯合新聞網

「根據黨團資料,立法院第9屆共通過635項法案,相較第8屆的581案相比,增加9.3%,整理過後共列出20大類、200項法案的成績單。」

就算是自認為很在意新聞的我,除了那些時力吵起來的案子,根本不清楚這200個法案在做什麼、有什麼用。

突然找不到關鍵字,大意是噗友幫忙宣傳DPP在短短四年內通過許多左派與右派的法案……

我想說,又有多少人知道這些法案的功能?

從20181124之前,我就覺得很詭異……「為什麼DPP的政見是要由我們支持者去幫忙解釋?」

我後來理解了……因為推動法案太多了,戰場一直開,有用的沒用的、大的小的全部一起來。

我知道當時轉那個DPP推動左派也右派,或者是上面那則通過六百多條創下國會紀錄的噗友,應該是贊同這些「快速的變革」吧?

但我不贊同。

有些法案影響深遠,你不靜一下看看會發生什麼事,無論是好事(法案的成效)或是壞事(法案的弊端)通通都看不見。

而如果通過的都是芝麻蒜皮的小事,那又何必拿出來講?

「(X)粉」,綜合之前的各種調查,我認為是一種保守派的反動……換個說法好了,就是「搞不懂你民進黨在幹什麼?」的人。

我想就算是噗浪上,支持民進黨的人根本沒人講得出這635項法案中,重要的有哪些、好處有哪些、怎麼去驗證真的是好的吧?

這樣的「進步」,我不認為是好事。

為什麼DPP講到「數據」,反對者不聽?因為根本不知道你提數據的來源是什麼。他是哪個法案的影響嗎?還是景氣自然回升?那為什麼有人感受不到?感受不到的人有哪些??

在這些問題得到回應前,我想這個提出問題的反對者已經先對這種拿了個莫名其妙的數據說我做的很好的DPP產生厭惡了吧。

拚法案通過而不講解法案的影響與必要,這不就是時代力量提20個法案的行為嗎?

拼命的講法案多棒、KMT是斷章取義抹黑,這不就是時代力量在略過不提法案擱置的原因、通通訴諸執政黨打壓的行為嗎?

厭惡時代力量,應該也要厭惡一樣做為的DPP才對。

大家應該也可以感受到吧………DPP在最後選舉時根本就沒在宣傳亡國感,他努力講他推動多少又多少法案,但噗浪或FB上面,DPP支持者有同理並分享這些嗎?

沒有。

DPP支持者到最後能分享的還是亡國感,來自於(高麗魚)的爛和KMT的不分區,而不是「DPP到底做了什麼」。

我認為如果這次選舉的勝利,讓DPP覺得進步路線正確、要持續改革,這樣是錯誤的。

舉個例子,我也覺得很可惜的洪慈庸好了……我並不覺得這要怪民眾黨,因為我在去查之前還真不知道洪慈庸除了爭取莒光號停潭子外,他幫潭子這個地區爭取了什麼。

為什麼執政者的政績、他做了什麼、做的好還是壞,是要支持者去查而不是自己說出來?

如果是受眾少數、只要維持死忠客群的商品或行銷方式就算了,你是區域立委,整個選區的所有民眾都需要知道你做了什麼,但民眾不知道。

而且DPP是知道這個問題的,在選前之夜上,還由賴清德親自講過洪慈庸通過多少法案、被評為多好的議員……但這根本就不該是選前之夜由賴來告訴選民的事情!

這陣子我做了一些反駁昌粉的圖,而過程我也很清楚……資料來源是正確的,選擇哪些資料呈現、如何呈現確能引導出完全不同的閱讀結果。

面對DPP所說的這幾年來進步了多少的圖表,說真的……我是不相信的。我所相信的,是明確有做到的事情(法案、政策)。

但這些理應由政府推行前向民眾說明、推行後向民眾報告的事項,居然又變成了支持者自己要去查詢、了解、重新組織後分享心得?

保守派的民眾「覺得政府根本沒做事」的感覺,就是這樣來的。

舉個例子:「實價登錄2.0的登記到門牌」,為什麼我徹底反對?

先不論打房效果,因為政府幾乎不可能告訴所有有房產的民眾你們的房產價值要被公告,並取得所有民眾的同意。

若是通過了2.0,那政府只能在不徹底告知、面對不同意的意見只能強行頒布法律直接公告。

這樣是錯誤的。

而如果實價登錄2.0拒絕的原因這樣是合理的…………那民進黨推動這麼多遍及各大領域或大或小影響的法案,大家根本就不清楚還需要另外查資料分享才知道,那也是錯誤的。


Aroma
根本是在拼業績⋯⋯這次結果大方向是樂觀的,但是多數小黨還是難以進駐立法院。


雛咲深羽
我有看到人在分享過的法案餒?


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
雛咲深羽: 我有看到,但我覺得需要民眾自己發覺、自己分享這件事情,就是代表執政者在告訴民眾政府即將要做什麼、會有什麼問題等「政府應做之事」沒有做好的證明。


seeyeu
政治人才庫斷層加上沒有注意到知識綠的興起。

這是另外的看法:https://twitter.com/LiuZhongjing/status/1216005474555957249
[圖]
Zhongjing Liu | 劉仲敬
@LiuZhongjing

https://twitter.com/Muser/status/1215987306378608640 …
蔡英文獲得超過八百萬票,成為有史以來票數最高的民選總統,且這個新紀錄是一位女總統,民進黨固有魔咒是總統候選人只要進到初選才能決定就會敗選,但蔡英文也是打破民進黨魔咒的第一人,也是民進黨第一位連任的女總統。
 
[圖]


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
seeyeu: 我對於「沒有宣傳政見」這件事情非常感冒…就連(X)誇講自己幫高雄做了什麼,都比林佳龍當時競選連任時講得好了,整個DPP還沒有意識到這個問題的嚴重性,這代表這次他們贏是仰賴亡國感的,而每次都有這麼剛好的事件嗎?

更大的問題是…這根本不代表對DPP路線的認同,他們有意識到嗎?

我是憂慮的一想到說不定下個四年有可能要和文包站同一線罵DPP就覺得哀傷。


小島民小望
你4蔡英文ㄇ?真的是「明天」就開始面對新的挑戰了 (rofl) (rofl) (rofl)

「沒做事」的感覺也不完全來自國會,政府做事讓人沒有感的這個問題也不完全只是宣傳,這幾天跟朋友討論也有些許感受,然後他們2016-2020四年內真的彷彿沒有明天地在做,其實我也覺得不完全是好事。

最後看劉仲敬的分析,只能說,現在可以直接說是台派與中共的對決了,但實際上這就是台灣的現實處境,而這次選舉讓它檯面化了吧。


紅茶拿鐵✦說
其實我看到區域掉這麼多我是笑不出來的,我寧願區域守緊一點,政黨票不需要這麼多,畢竟區域才是真真實實的揹負著民聲,也因為這些民聲的關係他們在推行法案反而比較會踩煞車,這也是為什麼在1124後DPP還繼續廣納左派(林、李、范等人)。我是滿不爽的現在這樣子,感覺那群左左只會更驕傲。


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
紅茶拿鐵✦: 小島民小望: 區域會掉……某種意義上也是「賣亡國感」的副產物;DPP選舉後期在噗浪的宣傳只剩下「抗中保台」(連今天勝選都強調這部分),這意味著他們宣傳的重點、人們認為DPP做事的重點。

但這不是地方選民感受的到的。

以此的推論就能合理的連想到不分區(中央與黨意)的高票與地方立委(民眾感受到的建設或問題處理)的低票。


seeyeu
紅茶拿鐵✦: 區域哪份,我會認為是統戰成績單。統戰主題「藍綠一樣爛」的統一戰線,看時力和柯的口號鬥爭如何把一代人弱智化。


小島民小望
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽: 不過「沒有宣傳政績」的這件事,我認為他們在11/24之後有稍微意識到,所以拜託了蘇貞昌回鍋當行政院長,不得不說蘇在宣傳上真的非常厲害,不論是臨場反應或者用語,事實上都滿快狠準的,但不知道下一任會是什麼樣貌。OTZ


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
小島民小望: 蘇的回歸有稍微解決,聽從北部返家的親戚說很明確的感受到政積的宣揚。但台中完全沒有改變(只有網路上),而我相信高雄也是…


小島民小望
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽: 高雄不敢確定,但我認為可能台中、雲林、彰化、南投都沒有什麼感覺……


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
seeyeu: 我不認為是弱智化呢。(苦笑) 這種話只能在勝選後才能說…但我選前就是這樣想了:「民眾等待政府告訴自己政府將施行的政策與政策的利弊,不是錯誤的」。

時力的口號就是賣夢想,他們的錯誤在於掩蓋部分的事實不談;但「宣傳自己將要做的事情、這些事情能達成的效果、以及事情做好了後的事後報告」時力是有在宣揚的,而這也是他們這次政黨票仍有一定數量的原因吧……因為有足夠多的人收到了夠多的訊息認定時代力量有在做事


小島民小望
我覺得不是弱智化,我覺得時力與柯的路線不同:鞏固時力的是精英知青,但柯的言論則是情緒分化──後者更可怕。orz 而且柯還帶了強人政治家的樣貌,喜歡他的人已經用政黨票先展現了數量……


紅茶拿鐵✦說
時力只是間接證明了年輕一輩其實也愛看作秀戲碼而已,因為這樣比較「有感」。


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
紅茶拿鐵✦: 說這是做秀也好,但這是必要的,捨棄掉這個必要性、只專注在立法而不予民眾宣傳,這是我現在對DPP最大的抱怨點。


紅茶拿鐵✦說
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽: 沒事,我也是討厭他們這點,不積極主動進攻,得等到最後一刻才動,但是年輕一輩(包括綠綠所說的破殼老雞)的又討厭老政治作秀。 (攤手) 我只能慶幸DPP還有衝衝衝。


雛咲深羽
這次區域掉的地方不是幾乎都有時力跟台民的人嗎?


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
雛咲深羽: 至少我可以說,我所在的潭子與這邊的市場,不是時力害的,我拉票時最常被問的就一句話「洪慈庸他做了什麼事情啊?」


seeyeu
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽: 洪慈庸哪個會不會是小聯隊作戰的問題?宣傳成本過高,DPP的政宣傳問題是交給官僚系統作業,結果量太大DDOS,等交回給黨做時時機又過,最後就是期末作業一次丟出來。


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
小島民小望: 我一直在想DPP為什麼沒有這些宣傳……後來看了選前一周的DPP政績整理…我認為他們根本就沒有足夠的空間(包含傳統媒體、路標看板、剪綵或辦理活動的宣傳管道)時間(讓成果口耳相傳)去講他們做的這一切。

而這裡面有沒有做壞的?不知道。

有沒有做好的?不知道。

最後就只剩一串法案數字與統計圖事後提出罷了。


紅茶拿鐵✦說
我這區前三位確實是以「藍綠一樣爛」、「拯救中華民國」、「維持台灣主權」這幾個宣傳口號在做選戰的主攻沒錯。


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
紅茶拿鐵✦: 「拯救中華民國」、「維持台灣主權」本質上就是「不知道DPP四年來做了什麼」的這些人,由KMT來告訴他們那些淺顯易懂的話(沒錢、沒陸客就蕭條)。

這些人是KMT製造的嗎?KMT只是利用他們而已,這些人會誕生是因為DPP根本沒有做足夠的宣傳(討論、爭議、廣告、說明)罷了。

不要小看鴿子封包問題,這是資訊傳遞的瓶頸。

一如時力支持者喊「DPP被財團收買不通過礦業法」,礦業法的中爭議的法條與爭議的原因已經是4年前開始討論,討論到2年前都沒結果,然後一路吵到去年才確定法案無法通過………

然後整個河道滿滿的時力支持者根本不知道這個討論超久也沒結論超久的問題是什麼。

這就是鴿子封包問題。


小島民小望
我覺得這次大選只證明了一件事,就是所謂的「亡國感=喪失民主自由」,對目前25-45歲的台灣人非常有感,證明了台灣確實存在一批天然獨,但反過來也可以說……選舉真的不能說很理性吧。OTZ


seeyeu
想一想其實蠻諷刺的,列寧式政黨的文宣部做輸別人。以前可是宣傳到別人相信要搞宣傳到念「真理部」。


小島民小望
雖然我覺得在國民黨縮成小黨前,民進黨要去開發新的穩固支持者,不過當穩固支持者也都認為民進黨什麼都好棒棒而不能被檢視,也就只是成為下一個(高麗魚)了吧。XDrz 這是我對下一個4年民進黨身為執政黨的另一個隱憂。


小島民小望
我認為DPP任內一直在整頓政府組織,所以才會在公車上一直打「廉潔政府」的跑馬燈,但我贊成T8說的,基本上他們的政績宣傳不夠到「非城市人也能接觸到的細膩」,1124雖然已經給他們這個衝擊了,但不知道到底現在補上了多少。XD


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
民眾黨也是,民眾黨仰賴的是柯P的個人魅力(那堆不分區民單除了第一位其它都馬是各黨不要的資源回收罷了)。

能成為國會第三大黨的政黨票數量依據是什麼?柯P二期的崩壞還沒讓大眾知道罷了。

一樣是鴿子封包問題。

鴿子封包問題已經讓時力有足夠的力量背刺DPP到現在。

鴿子封包問題足夠讓國會產生全新的第三大黨。

而能抑制這問題的,我不認為靠網友自己去查詢資料、自己討論能解決。

這必須要由具備執政權力的執政黨去推行才行。

seeyeu: 不知道,但我很確定他的對手楊瓊瓔很容易讓我們接觸到,但洪讓人覺得一直窩在台北的議會中。

小島民小望: 我就怕DPP像20181124的時代力量,看到自己獲勝了、覺得民眾都支持自己的路線、所以變本加厲啊。(嘆


紅茶拿鐵✦說
雖然知道范是利益交換下的產物,但一想到這群左左會爽到飛天就想打下去。


seeyeu
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽: 想起你前幾天噗裡說的好像DPP不會利用公器一樣。


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
紅茶拿鐵✦: 當我看到那DPP通過600多個法案的推廣噗時,我就覺得不妙。(如果我是文包,我會去裡面用放大鏡檢視,挑出十個有問題的直接砸死你說全部都有問題。)

當我看到說民進黨推廣左派法案也推廣右派法案,國外沒有政府有如此魄力時,我理解為什麼會有這麼多人搞不懂「政府在做什麼?」

最後,當我看到DPP說「國會過半,改革不能停!!」時,我覺得可怕。


紅茶拿鐵✦說
勤奮的笨蛋啊~~~~~幹


小島民小望
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽: 啊,我好像有點懂你的意思了,不過我覺得鴿子封包的產生有一個很大的問題來自媒體……

然後講到執政黨可以用多少力氣去推廣政績,不知道民進黨會用多少,但我不希望他們用太多,畢竟我認為政黨與政府資源保持一點距離才是好事。QQ

沒有明天似地改革……


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
seeyeu: 紅茶拿鐵✦: 我知道民進黨做了很多的改革,但做為被改革的民眾,須要有足夠的時間去體驗與了解改革的這些事項實際上是什麼。

這五百萬民眾已經反映了這麼多人的不安與不信任,應該要放緩(至少別被勝利沖昏頭了),去挑重點來做。

而如果重點做下去仍是充滿爭議、或是無法說服民眾成效的事情,那只能說……DPP的執政能力沒好到哪去,只剩下抗中這道金牌了,如果的話……


seeyeu
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽: 鴿子封包的解法,目前有印象比較好一點是反滲透法時管媽的行為提醒,讓人注意黃的動作。不分區這幾年太少人跳出來喊喊。


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
小島民小望: 我後來漸漸理解……像是剪綵,伴隨著新聞也就是地方首長宣揚硬體建設的政績。

像是各種議員施壓政府的記者會,其實就是議員宣揚我有在做地方選民服務、幫忙解決不公義、提供民眾資源等問題,例如,洪慈庸幫忙解決軍隊弊案這件事情,居然是選前一周有人透過FB分享才讓人得知?

我們理解的傳統政治人物文化,其實就已經特化成了「宣揚工具」,主張清新的DPP新人把這些捨棄掉的結果,就是我這噗在說的整個問題。

嗎的這次選舉辛苦成這樣,如果DPP跳出來說「我們早就知道能贏了,所以才制定這樣的選舉策略OOXX」邀功,我會說………「去死吧!」

除了罵民進黨的選舉策略、施政策略以外,我也想講…………「不要去罵(X)粉」。

不去把(X)粉去人性化、標籤化、純化。

這樣會塑造出一種強悍、無法摧毀、愚蠢、試圖毀滅台灣且數量達500萬的稻草人。

參閱這噗:https://www.plurk.com/p/nnc0o3

延伸的這噗:https://www.plurk.com/p/nnbqdl

和這則之前貼過的調查:https://www.readr.tw/post/2102

如果把(X)粉視作是智力測驗未過,那就「無法理解價值觀的不同」,尤其是他們不滿意生活(蔡英文執政的當下),而支持DPP的會更滿意(相較於KMT執政之前)。

如果把(X)粉視作是「遭紅媒控制餵食資訊的笨蛋」,那就無法理解「對國家認知的不同」、「對愛國定義的不同」,對我們來說台灣(土地)即是國家,但對(X)粉而言,必須要有足以凝聚專注力的符號(國旗、國號、國歌)才能是國家。

如果把(X)粉視作「不在乎統一」、「只在乎能否賺錢的短視近利」,那就會無法理解為何他們對中國不擔心,只會覺得是人格特質造成的缺陷。

這些話是選贏才有資格講的……今天笑笑就好,尤其是被(X)粉笑那麼久了。 (遠目)

但笑完後,還是要想想有五百萬個人親自表態了對DPP與蔡英文執政的否定,謹慎地看待接下來親手選出的政府做了什麼事、有沒有反省或改變。

否則下個四年很快就會到來,一如今年選舉的辛苦一般。

醬~

= = = =

像這種,看看就好:https://www.facebook.com/afronovachangeupjp/posts/172497014001821

我不會忘記這些背刺的事蹟,但要說這些「民眾黨或時代力量」的支持者,如果他們的小黨候選人不來亂,是不是就會改投DPP?
我也不完全認為……所以只能歸納出,選輸是自己不夠努力這個結論。

中市第三選區,其它人不談,好幾個開票所開出來都是蔡勝(XXX)勝。

這代表著DPP或庸庸姊勤跑就有可能反轉的,並不完全是傳統認知的鐵板,希望無論是勝選的還是落選的,能正視選民的意志並思考他們為什麼會這麼做。

簡化選民投票的邏輯會塑造出根本無法溝通、也打不贏的稻草人哪~

以上。


藍色黑盒子.cdr
單就兩邊的選民來看,我還蠻感動的一點是我的噗浪跟臉書上,明明這一夜都還沒過完,就一堆人說慶祝一夜就好然後檢討問題跟接下來要面對的問題,而不是像另外一邊的選民贏了就超大聲我們是對的這樣。

都蔡英文上身。XD


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
藍色黑盒子.cdr: 可能因為我們不是第一次體驗吧(1124⋯⋯),經歷過覺得穩贏的然後大輸特輸;也親自看到另一個陣營覺得自己穩贏結果大輸特輸。(我就不去找(X)粉噗友的噗了,大家應該能想像0109(高麗魚)造勢完支持者的激情。)

兩邊立場都經歷過,比較容易醒來吧。 (苦笑


藍色黑盒子.cdr
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽: 一年內這樣三溫暖真的讓人精神都來。現在是(X)粉們洗了。而且對方有五百萬人真的不能小覷


akura
雛咲深羽: 桃園區沒有喔


雛咲深羽
akura: 我沒寫全部w


梓夜a.k.a.小梓️‍🌈
akura: 桃園區有哦,宣傳車的廣播是「請支持柯文哲」
https://images.plurk.com/7939zS7F7G7mxZBTRiJlrQ.png
[圖]
 


akura
梓夜a.k.a.小梓️‍🌈: 那是龜山


akura
"桃園區"


梓夜a.k.a.小梓️‍🌈
akura: 裡面有部分桃園區,桃園區是被切開的。


akura
切出去的都不是舊桃園市中心。


梓夜a.k.a.小梓️‍🌈
akura: 嗯你要這麼解釋我也沒辦法,但整個桃園市也就只有這個區有推人。其實我在意的不是區塊,而是即便這人本身什麼宣傳都沒看到,除了「支持柯文哲」,還是可以搶到兩萬多票。


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
梓夜a.k.a.小梓️‍🌈: 整個民眾黨推的都是仰賴柯P個人光環,而這次我們也見識了光環是沒有那麼容易退的。w


梓夜a.k.a.小梓️‍🌈
(至少以一個住在這邊二十幾年都是舊桃園市現桃園區還是要被算龜山區的人來說,不是很懂這個細分要怎麼解。)是啊,就算選前有人吵他的舊事跡,但開FB/電視新聞一看是滿小圈圈的事。這個真的很令人擔憂。


免兔說
很大一部分原因在媒體,以前媒體是會幫政府宣傳政績、法案的,但前面四年的媒體可是超用力在「反宣傳」各種民進黨政府通過的全部東西(事實上只要是民進黨執政,媒體都罵超難聽,任何好的都變壞的),難道DPP政府沒有宣傳嗎?

有,但哪比得上一天24小時一年365天的媒體洗腦,更別提現在的媒體還不只傳統媒體,更多是新興的網路媒體、網路社群等,那種新興媒體尤其是社群媒體,DPP能做的非常有限,媒體立場看錢的,DPP真的沒有那麼多錢去花在這裡。

光選前在各電視頻道、廣播的宣傳,(X)是舖天蓋地,據說光選前三天就下了一億(記得有噗友貼過預算表),而小英的幾乎沒有,聽到的消息是民進黨真的沒錢花在這裡了。

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2020-1-11 19:29:05
https://disp.cc/b/163-bZRD
[問卦] 陳柏惟是不是只有準備敗選感言?

via https://www.plurk.com/p/nncc2s
2020-1-12 11:06 【魚仔(^._.^)ノ 】當年鄭文燦大概也沒準備勝選感言,(五隻羊)準備了大舞台大陣仗,結果XDDDDDDDDD

via https://www.plurk.com/p/nnccjp
2020-1-12 11:17 【𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽】點進去看了一下,大概五分左右,那個悲情的音樂、那個訴諸中國打壓、那個訴諸我們會再努力,聽起來就是敗選感言硬改的。XD

本次選舉的三個遺憾吧:

庸庸姊落選,時力和台民崛起。

前者我前面的噗都有說了,來說說對時力的感想吧。

 https://www.plurk.com/p/nnbf2u
 【DLowe】孤立作戰的柯 P 現在是喜事臨門還是大難即將來臨?

時代力量嘛~~還真是感情複雜。(苦笑)

我厭惡時代力量的原因在於欺騙選民。對於各種議題利用資訊不對稱來誘騙相信他的支持者、資訊管道為時力FB的支持者等(這種人尤其懷疑資訊的真偽,傾向於主動查找原始資料),但這不是真正的問題。

因為DPP也會幹一樣的事情。XDDDD 我沒那麼容易遺忘掉勞基法一修到二修中間DPP發現的錯誤。

同婚在1124被打臉,事前DPP黨中央的樂觀也和NPP是一模一樣。

只能說…政黨為了自己推行的政策,不著墨在已知的問題上是很正常的。(苦笑)

那時力的問題在哪?

時代力量沒有做好面對壓力的覺悟

時力很明顯是走左派政黨路線,主張用制度去改變社會,增大政府的權力、由政府介入自由市場云云。

那麼,當時力在推行這個政策時,就必須做好「自己勢必被右派支持者幹爆的覺悟」。

──但時代力量沒有這個覺悟。

時力在推行左派政策時,把所有的反對勢力當做是「執政黨被收買」云云來解釋。到現在還是不肯面對這根本不是收買不收買,而是左右路線之爭。你時力想推這個政策,就是要去和所有右派的支持者對幹。

時代力量需要的是:去說服這些右派支持者憑什麼時力的政策對社會的好處大於壞處。

為什麼DPP同樣有推行左派的政策(例如同婚),對於左派市場而言是被認為是政黨形象的加分。

但同樣站在支持同婚立場的時力,卻被嫌棄說是收割?因為承擔的責任不同。

同婚經歷了1124後,證明是市場毒藥、違逆主流民意、根本沒共識的政策。(苦笑)

而DPP後來也很明確地展現了「因為他們覺得這是正確的價值,所以儘管會傷害自己的選情、背棄部分自己的支持者,仍願意承擔這些進行立法推動」。

但NPP則否,NPP最後還留下來的三席立委並沒有這種選民壓力,時代力量推行同婚不用負擔風險,卻又能贏得空氣票(理念大於地方)。

DPP承受了壓力、承受了掉票。

NPP相對不用承受這一切,卻一樣享有推動成功的左派市場讚譽,這就是被稱作收割的原因。

時代力量沒有背負推行政策應該承擔的壓力。

再舉個例子:礦業法。

DPP承受了所謂的「財團的壓力」,這壓力包含財團(礦場)的員工、財團在偏鄉的僱員、礦業相關的市場(金屬、貴金屬、珠寶、玉石、磚瓦、水泥、營造業)、全體人民給予的壓力。

那麼NPP呢?沒有任何壓力。

所以,上個會期DPP後來無法把壓力調節好,我只會說聲遺憾,並冀望之後這個議題能延續。

但沒有承擔一樣壓力的NPP不該出來怒吼DPP違背承諾,這叫做背刺。

NPP作為曾經被認為是進步價值而被送進國會的一員,理應很清楚法案卡關的地方所在,也應該很清楚為什麼沒被通過的原因。

但NPP選擇把這些通通簡化為「財團收買民進黨」,時代力量放棄去承擔推行左派政策者理所當然般該承擔的右派壓力,把這些壓力全丟給民進黨,自己出來收割「進步價值」的光環,這就是背刺。

囤房稅、時力版境外勢力透明化法案、實價登陸2.0等,全部都是擴大政府權力、全部面臨人民質疑「這麼做有沒有辦法達成法案預期效果?」的疑慮。

這些左派路線的政策都面臨了常見的右派路線進行的質疑。

時力怎麼去面對這些壓力?

「都是民進黨的錯。」

民進黨強硬的推行了調整基本薪資、一例一修;違逆公投出來的民意風向強行完成了同婚立法,那就活該承受掉票、活該承受「獨裁」的標籤。

但你時代力量不願意承受任何這些負面的標籤,紮了一個稻草人叫做「被收買的民進黨」而不願意正視這些壓力──同樣叫做「台灣的民意」。

時力的支持者們應該要搞清楚,不是因為你們批判到了民進黨,所以被民進黨的支持者攻擊,而是你們推行了左派的政策,那麼價值觀偏右的民眾自然會去反對你們。

推行同婚,就要去承擔對同婚感到恐懼的民眾者的恐慌。

推行左派的經濟政策,就要去承擔該政策照顧不到的民眾的怨憤。

推行環境保育,就要去接受和解決仰賴環境維生的民眾之困境。

時力沒有去承擔自己該承擔的,這是我厭惡時力的原因。

以上~~


黑蜥蜴星人♥ 5歲歲
我先來!3Q也太好笑,怎麼沒次都有這種歡樂的事發生啊。XD


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
黑蜥蜴星人♥ 5歲歲: 政治的無常囉 哈哈 XDDDD 我認為,這代表沒什麼叫做「真正的鐵板」啦~


雛咲深羽
「違逆公投出來的民意風向強行完成了同婚立法,那就活該承受掉票、活該承受獨裁的標籤。」欸公投不是立專法嗎?


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
雛咲深羽: 民眾不知道自己投什麼啊。www 他們是反對同婚,不是反對同婚專法。


雛咲深羽
那是民眾問題啊,這我覺得怪DPP不合理。而且我記得他們有解釋,但謠言還是一直傳。


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
雛咲深羽: 不,民眾表明了:「反對同婚」,他們的問題是沒有用正確的公投法案封殺執政黨所有的手段~~


雛咲深羽
他們現實是這樣,但公投就不是這樣嘛?而且既然你都說它們沒用正確的公投案了,怎麼又是DPP的鍋了?w


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
我並沒有怪民進黨,我說的是:推動政策的政黨,必須要有承擔反對者憤怒的覺悟(解釋只是降低數量,但不可能完全消滅)。

雛咲深羽: DPP的鍋?鍋應該是用來指責「做錯事的負責單位」吧?

但政策並不代表對錯,而是一定有反對者,無論是反對政策效果不足、或是滿意沒推運動政策前的生活,這些都是政策的反對者;而他們的存在也不代表政策一定是錯的。


雛咲深羽
對啊,但DPP既然是照著公投帳面上的結果來做。

> 「違逆公投出來的民意風向強行完成了同婚立法,那就活該承受掉票、活該承受獨裁的標籤。」

這句話就有問題吧。


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
雛咲深羽: 沒有啊。www DPP不是違反公投結果,是違反公投顯示的民意風向。


雛咲深羽
我覺得要這樣說的話有點像在耍賴就是了,我是說反同。


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
感謝當時同時舉辦的挺同公投,我們得以很明確的知道反對同婚的700萬人根本就不在乎同婚是民法還是專法,他們反對的是「同婚」本身。

而民進黨是能鑽反同婚公投的條文漏洞的,所以一切合法。

但合法不代表做了不會被選民罵,依法行政謝謝指教可是(這個人)的口頭禪啊XD


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
雛咲深羽: 不要把反同視為一個勢力,把他們看待為700萬人的表態比較合適。


雛咲深羽
是對議題的表態沒錯啊。反正你如果那句不是寫這樣我可以理解。


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
雛咲深羽: 所以民進黨逆著風向、違背這些選民的意志持續推動了同婚立法,並且也承擔了這麼做的掉票。XD 來看看當時投票前,DPP是怎麼看待自己的行為的吧。XD

 https://www.ettoday.net/news/20190517/1446306.htm
 幕後/蘇貞昌鞠躬求支持同婚專法 綠委們怕落選!講到哽咽眼泛紅 | ETtoday新聞雲


雛咲深羽
不然題目隨便寫,然後人家照做又自己解釋意思不是那樣,我是覺得不行啦。

不過那些人心裡相當程度是那樣想是沒錯啦。(如果你是單純描述他們的看法的話。)


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
這裡有全文:

 https://www.ettoday.net/news/20190516/1446261.htm
 全文/立法院17日表決同婚 蘇貞昌:沒過是民進黨大敗 | ETtoday新聞雲

要先知道前提,民進黨很清楚自己違背了700萬民意,那麼該如何面對被反對的同婚?這樣才能看懂蘇當時為什麼要寫這篇文章吧⋯⋯


雛咲深羽
這表決跟1124也差了半年了,我是不知道1124當時DPP是怎麼解讀的,過這麼久知道民意其實是要反同很正常。但問題還是那樣,如果對公投結果可以那樣耍賴,那指責DPP違反公投結果不是更站不住腳嗎?


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
雛咲深羽: 公投的結果有兩個:
1. 同婚不能入民法
2. 民眾反對所有的同婚

-----
DPP當然是違反了2,連他們自己也知道~~為什麼站不住腳呢?


Seaka說
嗯…記得公投關於同婚有兩個,是否修民法包含同婚的沒過,一個是是否立同婚專法的過了。其實1124公投我對以核養綠那條的後續比較有興趣


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
Seaka: 不要去斟酌字面,那是部分政客用來混淆的手段~~

字面意義是政府遵循的必要條件,但以當時的公投來說,字面意義以外的風向也是給執政者的參考。(執政者參考後選擇違逆,所以才會有蘇那篇文章。)


雛咲深羽
 https://zh.wikipedia.org/zh-tw/2018年中華民國全國性公民投票
 「非民法婚姻來保障同性戀共同生活 通過」

DPP哪有違反公投結果?
[圖]



𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
雛咲深羽: 違法2


雛咲深羽
你說「違反了真實的民意」我就贊同。


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
雛咲深羽: ……真實民意就是公投出來的結果之一啊。 (頭痛


雛咲深羽

 事實 → 民眾反任何形式的同婚

 公投結果 → 非民法婚姻來保障同性戀共同生活 通過

就不一樣啊。


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
關鍵字是「諮詢式公投」

雛咲深羽: 你覺得我們是怎麼知道民意是反對同婚的?

為什麼民意反對同婚被認為是事實而不是猜測或反對派的恐嚇?


雛咲深羽
後來反同方出來嗆什麼都不給的時候,怎樣也知道了吧。


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
雛咲深羽: 其實我不懂你糾結的點。www 指責啊、背鍋什麼的,我應該完全沒有說到這些用詞才對。

我用你的話語重說一次好了:

* DPP沒有違法公投通過的法律給予的限制
* DPP違法公投通過結果彰顯的對同婚的反對


雛咲深羽
鍋我剛要說沒講到。我理解鍋是把他當成一種關聯,用你的認知大概要改成「問題」吧;指責是說「反同方的指責」。


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
雛咲深羽: 我想這噗裡提到的,應該是贊成同婚者為何對DPP和NPP感覺就是不同。至於反同方…當然覺得這兩者一樣,我也不在意他們~


雛咲深羽
是說你說封殺執政黨所有的手段,如果執政黨不管是適用民法耶,不知道會怎樣。


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
雛咲深羽: 會變成公投結果和釋憲案衝突,到時候又是全新的混亂吧。


雛咲深羽
其實我上面就說啦,我覺得如果你那句單純指涉他們的心理狀態,我完全沒問題。我要先去睡一下了,還沒睡。


𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
雛咲深羽: 午安w 這不只是心理狀態,而是七百萬人否定執政黨推行的政策啊。 (苦笑

我覺得選舉真的很複雜,不是「票多的贏」而已,「票少的每一票」都是對勝選者的否定,這或許才是民主的價值所在吧?


雛咲深羽
對啦,其實你昨天提到「每票都是否定」,不過說起來有些票只是選舉人更贊同某位或是有別的利益因素或還有其他原因吧。像那種「理智覺得某某比較正確,但因為教育跟背景使得自己無法支持的」不就是。當然要把它全部當成是否定來鞭策也是沒問題就是了。


snowny
台民不用太擔心,柯本身問題超大,是他人格特質無法收人心,和他合作過的都翻臉了。

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※ 編輯: Ctea 時間: 2020-01-12 16:19:59 (台灣)

2020-1-11 22:05 投票率75%
https://twitter.com/edward_lin/status/1216008019038728192?s=21&nnbhfk
【Edward Lin 阿良🏳️‍🌈】「根據中選會資料,本次大選20到29歲的投票人口約312萬人,30到39歲的投票人口約355萬人,幾乎全部都出來了!我真的為年輕人感到驕傲」
https://images.plurk.com/13ggYHfM7QNqqgk2Uc7CjP.png
[圖]
 

2020-1-11 22:15 #鄉愿 #以直報怨 #以德報怨 我真的無法擁抱那些賣台的
https://twitter.com/chihchih0220/status/1216000749395513344?nnbhfk
【Chih🌈】洪慈庸許淑華超可惜,台灣民眾黨要不要改名中国民眾党?

英仔叫我們擁抱對立者,但我做不到,分化台派、舔共的人我都不可能跟他們和解,全部去吃屎。

2020-1-11 22:39 #投票率
https://twitter.com/gugod/status/1216006603964465158?s=21&nnbhfk
【Kang-min Liu】2020年這次總統選舉部份的總有效票數比 14300895 ( = 608590 + 5522119 + 8170186),

比前一次(2016年)的總有效票數 12284970 ( = 3813365 + 6894744 + 1576861) 多了兩百萬以上耶。

也比2012與2008年的還要多出一百萬票左右。

#感謝大家回家投票 #台灣選舉

2020-1-12 21:10 【小英連任】2020總統大選全國前十高投票率

「六都最高:高雄市 77.4%」

高雄鄉親真的是氣瘋了。
https://images.plurk.com/3TyV4grHHj6t1t8L43MV1V.png?nnbhfk
[圖]
 

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> https://disp.cc/b/261-bsz2 【合輯】 與政治立場相異的長輩溝通 #同溫層 #假新聞 後真相 #倚老賣老嘴臉 #威權 #世代衝突
> https://disp.cc/b/261-bsAq 家長親密暴力:《你的臉》揭密傷痛 #長輩 #家長情緒勒索 #威權 #世代衝突 #老屁股 #世代衝突 #孝順 #年改

2020-1-11 22:54
https://www.plurk.com/p/nnbqdl?nnc4yk
【七曜 🚒 🔥B01】今天可以說年輕網路世代民主自由暫時贏了,可我們還有更艱苦的一仗。

除了緊盯新總統新立委的政策,還要挽回長輩們的心。

他們不懂網路世代認為裡面充斥網軍假資訊,導致兩類人,不相信網路說用網路都被網軍帶風向/不懂多方看資訊分析。

更重要的是藍會充斥「綠挾網軍造成『世代對立』的言論」,會更注重在網路上打更多資訊戰企圖分化。

今天偏紅的民眾黨正式成為第三勢力,如何讓其他小黨能夠牽制偏紅政黨+監督執政黨也是未知數。

再來更重要一點:四年後沒有小英總統了,目前台派政治人物中有足以站出來能夠在未來把手牌打出去嗎?

藍營不會放棄(高麗魚),(剪綵王)、侯友宜我也覺得很有可能,還有(果凍)&現在感覺企圖很強的柯文哲。

我覺得未來四年一點都不能鬆懈下來。

推個好噗建議大家看:https://www.plurk.com/p/nnc0ts

上面是我這段時間以來跟我父母聊天後的想法,我不是最努力跟父母溝通的,我也不是找最多資料為了溝通的,甚至我也不是最有思辨頭腦能夠反駁的。也由於我家其實一直都不會主動聊政治聊政黨,所以我只能主動找話題聊,甚至其實有幾次我媽都不太耐煩我一直想跟他聊這些,但是我很高興至少我有機會在選前最後一天了解到我父母在想什麼。

我最開始跟我媽聊的狀況一直很挫敗,但是我知道我跟我媽之間的對話失敗的原因很大成分都是敗於我自己的情緒過於激動或是在言語之中透露出「(高麗魚)這種人」這類負面詞語加深了我媽的防衛心,甚至在最後我自己會先自我放棄,覺得我媽這個不是那麼熱中的(草包)粉就是沒救了。

我一直在跟我媽聊完後自己在噗浪上爆炸的講著我放棄了我不講了但是最後還是不死心的循環裡好幾次了,甚至幾輪循環後越來越焦慮,因為我真的不想要就這樣認為「我媽挺(高麗魚)=我媽跟(高麗魚)是同類人」,好像從小仰望到大的老媽突然就變成另一個我不懂的人,一個在我心裡明明就跟(高麗魚)完全不同,言行舉止就不可能做出(高麗魚)那種發言的人為什麼會認為(高麗魚)好,為什麼會認為失言失信的(高麗魚)足以有擔任總統的品格。

上禮拜四我真的焦慮爆炸的在半夜突然打起這段時間跟老媽各種聊天的提到的東西中我想要跟我媽講但是敗於我情緒導致對話失敗的東西,一口氣打完總共快五千字,想著像以前求學期間有幾次跟我媽對話失敗結果很喪氣的寫長信給我媽一樣的想把在電腦上擬稿的那五千字寫下來。

媽的寫字真的很累,我很佩服從前沒有電腦的時代用文字寫小說寫書信的人,我已經不知道幾年一口氣寫超過一千字的東西了。

擬完稿我把內容騰到紙上寫了一個多小時才不過寫了一千多字,我想說完蛋了,五千字寫一千字感覺超沒誠意,但是明天還要上班,所以想說中午午休再拼一小時,至少寫個一半然後其餘用印下來的。

在星期五晚上九點多我塞給老媽看,一看這架式她就擺出「我知道你要講什麼,你不用再跟我講這些有的沒的了」的臉。

我跟她講我只是想要把我們之間因為我自己的情緒導至對話失敗的東西再好好跟她講,一點都不想要這種情緒卡在我跟她之間,而我怕隔天我會沒這勇氣或是沒這心情把這封信給她看,所以才是選前最後一晚把這信給她。

這只是一個女兒渴望被了解的心情,至於隔天投票她要投啥,我不管。

老實說我其實只是為了緩解焦慮寫這封信,也是殺頭一刀的給出這封信,想著最壞打算不過是我媽一點都不想看,我們兩就是依舊對話橋樑是斷的。

在焦慮中寫的信當然不會措詞有更好的修飾(雖然也有克制盡量有禮貌一點然後在裡面講到(高麗魚)的各種事情的時候盡量中立客觀減少情緒性詞語)在大半夜寫的信也不可能再找更多資料去讓這封信更有可信度去佐證,然後其實太久沒寫字,字也真的很醜。(撇頭)

非常感謝我媽願意看下去,即使她看到半途就忍不住抬頭起來跟我講她的想法。

老實說在等我媽看信的這個時間,電視上我媽剛好再看TVBS(高麗魚)的造勢晚會,坐在沙發上一邊是老媽在看信一邊是電是(高麗魚)造勢晚會,我覺得真的挺地獄的

甚至因為我們兩又開始用講話的對話,兩邊都是容易情緒激動的人,所以音量也越來越大,即使我們倆都知道對方情緒還是冷靜狀態都不是吵,可是因為音量關係,把老爸吸引來客廳阻止我跟我媽「吵架」,又再一次被罵了吵什麼吵。

我只好努力放小音量放低態度跟老爸說我沒有再跟老媽吵,然後再努力的放出話題希望拉住老爸留下來。

感謝MIA讚嘆MIA,她剛好在這段時間在那賣萌(yay)讓我有機會趁機轉移一下注意力聊到MIA在那賣萌上,讓我爸知道我真的沒有在跟我媽吵,其實我也不知道為什麼老爸雖然還是想阻止我跟我媽的激烈(?)溝通,可是他留下來了。

昨天晚上是我家親子生活幾十年聊到政治的時間最長的一次,即使不過才快到一小時的時間(爆)

而這一年來也是我幾十年來那麼頻繁的找家人聊政治的一年,次數真的不多,這一年刻意的聊到政治去試探我媽想法的次數也不過10幾次,比起別人跟父母溝通的幾十次來算少太多太多了。>_<

總之我把我爸媽都留下來了,老實說寫完那封信給出去之後我的焦慮已經大幅緩解,情緒也比較平穩了,只是多少還是會想反駁,中途有次我想插嘴我爸,結果被我爸大音量的講「別人講話不要插嘴」,我就不敢挑戰老爸威嚴ㄌ(。)

反正昨晚我其實沒怎麼反駁我父母,我只是一直讓他們講,在他們講完後再問他為什麼他們是這樣想的。

聽了才知道我們兩個世代的想法差距如此大。

也才知道我爸親藍、我媽喜歡(草包)的後面還有這些想法,我很怕我媽喜歡(高麗魚)真的只是因為電視台不斷捧說(草包)是民族英雄、(草包)很偉大、人品人格很好就無腦喜歡了。

發現其實不只是這樣之後老實說我沒那麼焦慮了。OTZ

然後才發現其實我的焦慮感。wwww 我原本以為是焦慮(高麗魚)這種人怎麼能當總統佔大多數,結果我昨天聊完後發現其實我更大的焦慮是我不懂為啥我媽喜歡(草包)。

[圖]
……等等為什麼重整完那麼多人轉?????乾我有點怕我只是想講最近的心裡話而已……
不想刪這噗....看來只能不要講那麼細了.....
昨天在跟我媽聊的東西之中我很驚訝的發現她挺(草包)的理由中有一點是「中華民國」這四個字。

在我眼裡,「中華民國」四個字對我來說習以為常,就是「中華民國=台灣=我現在所在的國家」。所以身為台灣人身為中華民國的國民,那就是我的身分,就是我的日常,我沒必要需要刻意強調「中華民國」四個字。

所以,在我眼理蔡英文跟民進黨沒有特別強調中華民國也是很正常的事情。因為在我看來小英就是中華民國總統,在中華民國的總統府之中辦公,各種國際場合中也是擺著中華民國國旗,而「中華民國=台灣」是那麼正常的事情,講四個字太長,平常不是大型國際場合之中直接簡稱台灣也是能夠理解的。

可是這在我媽眼裡簡直萬惡不赦,我很震驚昨天我媽一句話,「蔡英文居然沒有在造勢晚會中拿國旗!她不說中華民國出來選什麼總統!」
#華獨
https://www.facebook.com/Statebuilding.tw/posts/1410274449121734
大概10:27秒那時,陳柏惟有一句話是我非常認同的:「什麼叫做你們獨派?我叫台灣人我就是獨派嗎,如果現在我是台灣人我是獨派,那你是什麼人?」

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2020-1-12 10:50
https://www.plurk.com/p/nncbg0?nnbhfk
【減加🤯】貼給困惑於(草包)能有550幾萬票的河道旅人們:

 https://www.voicettank.org/single-post/2020/01/06/010602
 江昺崙:再見(高麗魚),再見蔣經國

我媽那邊的家族完全就是文中指的那群在蔣經國時代發跡的深藍選民,在經濟起飛的年代光是靠著柑仔店之類的小買賣,就能在永和存到買好幾棟房子的錢,靠收房租就能繼續再養大下面兩三代。

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> https://disp.cc/b/261-bsz2 【合輯】 與政治立場相異的長輩溝通 #同溫層 #假新聞 後真相 #倚老賣老嘴臉 #威權 #世代衝突
> https://disp.cc/b/261-bsAq 家長親密暴力:《你的臉》揭密傷痛 #長輩 #家長情緒勒索 #威權 #世代衝突 #老屁股 #世代衝突 #孝順
> https://www.plurk.com/p/n4x8w6 #媒體識讀

2020-1-12 01:49
https://www.plurk.com/p/nnc0ts?nnc4yk
【艾勒里✺貓可以拯救世界】看到這噗也想說說。

> https://www.plurk.com/p/nnbqdl

之前已經反覆提過,這場選舉不是世代戰爭,而是對大中華幻夢的守護與破除之戰,生活年代僅是其中一個可能影響因素。

五百多萬的民意,仍然是走在街上隨手就能遇上的程度,無法因只是少數就忽視,因為他們還會在有生之年繼續發揮各自的影響力,而可能是下一次的民主威脅。

家父曾經是個喜愛中國歷史小說、大力推崇蔣經國、認定國民黨比較有行政經驗、談及民進黨咬牙切齒、會以「分久必合合久必分」總結台海局勢的人。

他好像應該是(X)粉。

但他不是。

誠然在高雄市長上任初期,他也基於對陳菊的不滿大加稱讚「馬路變平」,但在本次選舉中始終表示「明顯親中的候選人我才不會投,不能理解什麼都從大中國角度思考的人,我們是台灣人」,在昨天一起拍了比出OK的照片。

這不是一夕之間的變化,而是兩個孩子在家庭群組內花了數年「閒聊」政治、台灣歷史、蔣經國秘辛的成果。

有一群人,在一場名為「中華文明古國」,由「中國國民黨」主演的戲劇中活了這麼多年,期待他們只因為看了幾則報導、讀了幾件史料,就改換自己是誰、來自哪裡、效忠哪尊神祇的信仰,是不可能的。

這場工程,要拆解這個劇場,讓演員發現自己原來是活在戲中,某種程度上是殺死他們、殺死過去認識的自己。當然會受到強烈抗拒。

要能讓他們勉為其難抵抗本能的反感,願意聽你說下去的,只有你們之間累積的親族連帶。

這個工作的困難在於,親子之間通常累積大量的心理議題,任何的否定、情緒都可能引發對過去的創傷,而使得對話無法進行下去。

先找回彼此之間可能建立的愛之形式,找到彼此一點點的可愛之處,至少先有這個基礎,才有可能對身份認同的解構再造進行溝通。

因此,我要說的是,如果你家有(X)粉(或者無論什麼粉,總之可能會嘗試阻止下一次的中華民國滅國危機),在這次大選之後,臺灣人暫時有了一些喘息時間,嘗試心理諮商相關的資源,釐清自身的議題,強健你面對上一代的勇氣,從最日常的閒聊開始,偶爾偷渡政治話題。成為一個對他們而言還算熟悉可愛的後代,才可能潛移默化。

當然,是在你評估可以承受的範圍內。不要吝於逃跑,當你感覺到自己快要崩毀。

面對中國利用封閉群組人際網路傳遞不利台灣政府的虛假訊息,近年政府經常濫用社會秩序維護法63條對公開轉發者祭出裁罰,但一來擾民,二來成效不彰,頂多落個「政府企圖限制言論自由」的罵名。

問題關鍵在於,成為謠言的訊息,查證成本對於不慣資訊蒐集的長者而言往往偏高,取信與否往往取決於對謠言攻擊對象的好惡。

只有當其他親人,也就是你,可以成為他信任的對象,才會告訴你這些「新知」,並且一定程度給予你澄清謠言的空間。

我理解要成就上述的對話前提,需要很多機緣與支持,在我的狀況,很幸運擁有和我關係密切,又得父親溺愛的妹妹相助,也是彼此在心理創傷話題上的扶持者。

台灣的未來,取決於我們能建立多強的人際信任關係,一種即使立場不完全相同,也不彼此怨恨的關係,平行的與上下的。才可能抵禦對民主的新型態網路攻擊。

以上,在確認暫時還有四年平安的夜裡,共勉之。

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> https://disp.cc/b/261-bsz1 #法理台獨

2020-1-12 05:37
https://www.plurk.com/p/nnc4yk?nnbhfk #符號
【海境鯛民】#國家認同 #國族認同

 https://www.plurk.com/p/nnbqdl
 https://www.plurk.com/p/nnc0ts

花了一整晚先把T台的政論先全部看完,中天的直播我看得很斷續,等晚些看有沒有較完整的影片。

 https://youtu.be/PnEtKyi35rI
 TVBS56台live不間斷開票分析直播 新聞大白話 國民大會 (XX)戰情室

確實有不少投票給(草包)或國民黨的支持者在意的是國旗與國號的部分,諸如蔡的造勢場看不到任何國旗,發言很少直接稱中華民國,而是稱『中華民國台灣』,年輕人不在意中華民國、中華民國快滅亡……等等,中天(XXX)、(XXX)也說過類似看法。

先說我對這個隔閡要打破其實是有信心的。

認定「中華民國」和「中華人民共和國」兩者不同國的人絕不只817萬,更不代表(草包)的550萬票都是想當中華人民共和國人。

蔡只是找到了最大公約數「中華民國台灣」,哪怕有的人覺得這稱呼不倫不類、覺得這根本不是我們國家真正的名字,就像我應該叫瑾璃而不是「瑾璃ㄐㄐ」。

「中華民國台灣」有助於讓國際分辨我們和中華人民共和國的不同,「中華民國」太容易和「中華人民共和國」混淆了,尤其是在英文表述上。

「台灣」也好,「中華民國台灣」也好,不要跟中華人民共和國被認為同一國都好。

至於為什麼全面執政不改國號國旗國名?首先民意基礎還沒累積足夠(修憲至少需國會3/4共識),就算國會現在有3/4同意修憲,現在改我也不贊成,台灣有比全面改名更迫切的事(幼教幼保、長照、居住正義……),全面改名所花費的立法行政資源、資金與人力可以用在更迫切的事情上。

我曾經以為中國國民黨改名成「台灣國民黨」對增加選票會有幫助,但我現在要改說法了,看完七曜、艾勒里與T台的論述,真的改成台灣國民黨,他們的支持者只會更焦慮中華民國不見了。

民進黨要擔心的是,總有一天台灣二字或是「愛台灣」不會是民進黨的專利,其實現在就已經漸漸不再是了,台灣基進黨,台灣民眾黨、M.I.T、台灣之光(很少聽到「中華民國之光」對吧?)……把台灣掛在嘴上是太自然的事情。

對我來說最大公約數就是:「我們和中華人民共和國不同國。」

我較常見的泛藍論述有兩種:

一者是不顧國際現實阿Q式:覺得為何中共說中國說一中,就要認定是在說中華人民共和國?我們就是中華民國,也是一中,大家討厭中共,為何大家要聽信中共說的92共識就是一國兩制?為何大家不聽國民黨版本的92共識=一中各表?

一種是根據目前憲法理直氣壯:中華民國憲法領土就是有包含秋海棠(現為老母雞)。

不管哪一種,都非常容易在國際上造成混淆(前者是名稱,後者是領土),這是非常危險的。

你都說不清楚自己是誰、定位模糊,這才是失根的浮萍。

可以和政治立場不同的長輩討論看看「覺得我們和中華人民共和國現在是不是同一個國家」,如果不是同一國,可談性非常大。

選前之夜我和朋友去了凱道,現在想想真該拿國旗出來(朋友身上有),我們也去拿國旗,就不怕國旗國號代言權被獨佔。

但國號絕對必須是「中華民國」而不能簡稱為中國。

開始也有不少人在搶「台灣」的獨家代理權,選擇投票對象的時候,不只要看發言,也得看作為,看實際法案制定。當大家對於「我們和中華人民共和國不同國」有共識,愛台灣就不會是某一黨的專利,甚至大家也會更深入去檢視實際作為而非口號。

我算幸運,和家長政治傾向一致,但她也超級焦慮,是就算蔡817萬也消除不了的焦慮,我看她整個過程沒歡呼也沒笑容,問她不開心嗎?她說:(草包)這樣子都還有550萬票,甚至連統促黨或新黨也還是有人投,沒什麼好開心的,只是稍微安心一點而已。


還有,發現不少政治評論員把蔡贏歸咎到年輕人出來投票這點、年輕人就是吃芒果乾、營造出世代對立。

投票率74.9%,並不是所有人都投票,還有25%沒投,也不是所有年輕人都投蔡,更不是只有年輕人投蔡蔡就會贏,260萬票的差距,你要說260萬票都是年輕人投蔡嗎?

當然不只,也有很多中壯年或老年人是投蔡,蔡才會贏。和大家一樣想法的人不少,也絕對不只年輕人,我自己也都不年輕了。XD

目前中天較完整的段落只看到深喉嚨,但深喉嚨節目開始時,票數已經開超過七成,我再看看還有沒有更前面的。

 https://youtu.be/b0qmtnVFUhg
 2020.01.11新聞深喉嚨 重回高雄市長身份! (高麗魚):期待台灣更棒更美好!

看到(XXX)說執政黨操作恐中,講真的,國民黨要是敢叫中共飛彈先撤一撤,而不是責備蔡對中態度強硬、責備年輕人被課綱洗腦,票就會漲很多了。

 https://youtu.be/6dI32w2n2RI
 台灣大選:身份認同仍是蔡英文連任選戰的決定性因素 - BBC News 中文

不知道是不是吃過中國共產黨的苦頭,才會導致國民黨支持者面對中共時基本都是平和的軟姿態 >> 不要惹中共生氣,中共生氣了一定是你(民進黨或蔡英文)去刺激人家 >> 本質是恐懼的,恐懼中共生氣的後果:斷經貿交流(損失買辦利益?)、斷外交(在國際被孤立)。

泛綠選民面對中國共產黨本質也是恐懼的,但恐懼的層面更多的是生活模式的改變與思想禁錮,甚至會把國民黨與共產黨做連結,也是兩個政黨在專制與思想封閉上的相似程度,加上經歷過白色恐怖,對國共在這方面的高度同質性會更憤怒,到想劃清界線(滾回去中(華人民共和)國)的程度。


Yang [iûⁿ--ê]
我反而覺得還好你沒有拿"國旗"出來,畢竟除了你前面提到它是舊中國的符碼,更嚴重的是:它是黨國不分的符碼。


海境鯛民
Yang [iûⁿ--ê]: 沒拿出來,但有和身邊的陌生人聊到,說很想搖旗但沒旗可搖(太晚到沒拿到半支應援旗),只剩身上的國旗
現在的國旗是黨國不分的符碼沒錯,但要改掉,現階段很有難度,在沒有新共識之前,目前的國旗是這個。

泛綠支持者對國旗、國歌的排斥不是因為不愛國,而是它與國民黨的連結太深(黨徽/吾黨所宗),泛綠支持者的國家符碼是台灣(台澎金馬)、或相關本土事物。

我也很好奇:(草包)的支持者對國旗符碼的執著,究竟是源自對愛國情懷,還是愛黨情懷?愛國情懷又回歸到老問題:「我們和中華人民共和國現在是不是同一國家?」

這塊土地上和美國一樣有原住民和各式各類的移民,只是剛好有一群人在大中華民國裡內鬥打了敗仗才來到此地,又接手了台澎金馬的管轄權。現在中華民國的實際統治範圍就是台澎金馬,經歷政權更迭,我們維持著「中華民國」這個國名、維持著這張青天白日滿地紅旗,但前途真的該由兩千三百萬人決定,而不是某一部分人或是某一黨人說了算,現在多數國人認同的中華民國就是台澎金馬,這也是政治現實。

中華民國統中華人民共和國這類的理想很豐滿,但人民也是很務實的。

R.O.C品牌模糊的實例:https://www.plurk.com/p/nndtpi?nnc4yk

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2020-01-12 13:51 選後看這篇滿有趣的。
https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80392/post/202001120021?s4rn7rq&s5nehe9
全面解析(高麗魚)的暴起暴落:為什麼台灣社會在2018年之後,會出現瘋狂的「(X)粉」 - 今周刊
via Yoga
via https://www.plurk.com/p/nndtyc
2019-1-13 11:39【MGdesigner】非常好的論述,大家該看看,了解你的長輩

2020-1-12 11:45
https://www.facebook.com/patato.hsieh/posts/10215850156674863
【Patato Hsieh】中時可能四年就綠這麼一次

[圖]
HlnktI8tPUwHHLT
2020-1-12 23:57 (台中)今天凌晨又跑去搶報紙,結果中午出門,發現聯合跟中時都厚厚一疊沒人買,而且每間便利商店都一樣,中天也不播政治新聞了,(X)粉崩潰到不敢面對現實了。

我們分公司的一個人,看完票就去住院了  XDDDDDDD (就是只要有空就跟著造勢場到處走的鋼鐵(X)粉)
via ling
※ 編輯: Ctea 時間: 2020-01-13 13:51:59 (台灣)

2020-1-12 00:00 還剛好兩位都是女性,加上国民党用棄保搞掉蕭美琴,我也好恨啊!!!(怒吼)
https://twitter.com/AndrewDev8383/status/1216027146923065345?nnbhfk
【Andrew】結果事實證明選前一堆人焦慮跟幻想的事情全部都是錯的。

2020 選舉最奇妙的就是一堆人同時覺得(高麗魚)要選上了台灣要完了,卻又同時覺得泛綠立委票很多可以配來配去分來分去還有多的可以拿來「養」小黨。

01. 蔡英文的總統票基本上跟民調反映的趨勢一致,2016、2018、2020 的封關民調反映的趨勢其實全部都是對的,被誇大甚至是幻想出來的賭盤影響論、民調蓋牌論、隱性領先論全部都沒有發生,一堆人在焦慮總統選情,但實際上後面一個半月的重點角力全部都是立委卻被眾人忽略。

02. 民進黨的立委票沒有多到可以分來分去配來配去,而小黨區域立委參選人在沒有民進黨禮讓的狀況下基本上沒有當選的能力,只有保送國民黨當選的能力。

03. 天佑台灣沒有讓台灣民眾黨拿下關鍵少數的地位,而我現在最好奇的是時代力量會不會開除不分區前三名換「有戰力有經驗的國昌老師」上位。

04. 恭喜台灣民眾黨成功在台中第三選區拉下洪慈傭保送(xxx)當選、在台北第七選區拉下許淑華保送(xxx)當選,非常符合台灣民眾黨黨主席柯文哲表明的區域立委提名人「至少要有拉下特定陣營候選人的能力」的核心價值,也具體體現了柯文哲的提名策略,不愧是匯集了被國民兩黨開除或失意政客的仇恨大集合。

05. 民進黨區域立委有好幾席的五五波選區最後可能是被(37委)演的那齣爛戲穩住的,好幾區其實都是險勝,如果沒有(37委)那齣爛戲,很可能會再掉好幾席,兩黨不過半的局某種程度上最後是被(37委)破掉的。

06. 比較出乎意料的是台中陳柏惟的當選以及山地原住民這次民進黨居然有一席。

07. 本屆實際上泛綠的席次是萎縮的,泛藍的席次有向上擴張。

08. 台灣民眾黨的立委在立法院裡面支持法案與召委選舉的意向會是未來很大的看點。

09. 之前喊得很大聲自認支持者很多的喜樂島聯盟果然一如預期選了個 0.2%。

10. 台灣基進的不分區得票率符合預期並沒有達到 5% 的門檻,然而民進黨的不分區席次其實差一點就會多一席,所謂的台灣基進過門檻會一口氣撿到兩席這個被拿來當成配票理由的假設的成立可能性打從一開始就不存在。

11. 分析政治的科學方法有民調交叉分析、觀察雙方陣營的實際舉動、觀察雙方陣營候選人的表現,最容易失準的還有網路大數據的分析,但就是沒有一向叫做「朋友同事同學親戚抽樣分析」好嗎,一堆人把自己的交友圈、親戚圈直接視為均質放大來分析全國選情到底是在幹嘛?跟(X)粉相信「街頭民調」有甚麼差別?

12. 選後不知道(37委)演的那齣爛戲有沒有要讓司法繼續追查下去的意思,我個人是希望深入調查,但這案子牽涉過廣,也不是單純台灣政府自己可以決定的事情。

= 分隔線 =

2020-1-09 03:08
https://www.plurk.com/p/nn64jj
【Astray_R】平心論:以局外人的角度看的話,真的是傑出的一手。
 https://www.theage.com.au/national/r...p53pkl.html?nn6ixr&w5354tw
 Alleged Chinese spy Wang Liqiang threatened on Christmas Eve over controversial revelations

 https://hackmd.io/@billy3321/BkGyn8QlL?sja8tnp
 翻譯共筆:撤回聲明或死?自稱是中國間諜的王立強稱遭到威脅 - HackMD

 https://www.ettoday.net/news/20200108/1620973.htm
 澳媒:王立強收到(37委)、大陸商人提供「劇本」、死亡恐嚇

有八卦說今天早上國民黨記者會就要爆這個料。

如果早上真的是爆這料,那我只能說現在被破招真的太慘了。

就算老K不爆料好了,澳洲那邊恐怕反共聲浪會更大現,在連(37委)恐怕都會被質這疑是通共的鐵證

如果搞上全亞州新聞的話……老K黨你們要不要自己先買船?自己游出去不是鬧著玩的。


無課主義
這在台灣只會更堅定國民黨鐵票排除萬難去讓國民黨當選的意志… 現在有人在帶風向說「中國不可能殺啦,以他們神通廣大的程度,王要是真的是間諜早就被幹掉了」

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※ 編輯: Ctea 時間: 2020-01-12 00:00:59 (台灣)

2020-1-11 20:43 大家可以用(X)總機現賺一億六千萬安慰周邊ㄉ崩潰人員……我星期一好想去看公司那些人的嘴臉哦
https://twitter.com/McguireCeline/status/1215977585584168960?s=20&nnbhfk
【姊姊🍓】30元一票,(高麗魚)這次選舉可以拿到一億六千萬。

如果罷免行動沒成功,就可以再高雄繼續當三年市長領薪水。

所以誰發大財了?

只有(高麗魚)一個啊。

2020-1-11 23:22
https://www.facebook.com/chengwentsa...e=3&qkuzva7&__tn__=H-R via https://www.facebook.com/phoenix.cheng.96/posts/10212554473656919?__tn__=-R
【鄭文燦】2020總統選舉已經揭曉,台灣的民主又寫下一個令人感動里程碑,民主選舉的結果,讓台灣的聲音,清楚地傳達給國際社會。

我要感謝桃園市民給 蔡英文 Tsai Ing-wen 總統堅定的支持,給台灣隊深切的肯定。蔡英文總統在桃園市的得票率將近55%,創下了歷史新高的差距,我認為,守護民主台灣、建設進步桃園,已經是桃園市民的共識。

選舉已經結束,明天開始,我會回到市政的崗位,一如過去,認真打拚,和所有市民朋友繼續追夢,讓這個城市發光發亮。

我也相信,這個令人感動的國家,最美麗的風景就是台灣人,勇敢、自信、正直,並且願意用行動追求美好的價值。

台灣的未來,我們一起前行。

2020-1-12 00:24 #3Q
https://www.plurk.com/p/nnbwvz?nnbhfk
【NIEN。水吹小分隊】每次選舉我都要說,台中人真的很狂

全台最任性最自我的地方就是高譚市了

顏家輸了,(XXX)也下去,這對非台中人來說可能真的無法理解這是多神奇的一件事(rofl)

2020-1-12 14:18
http://fc.ktchiu.com/?p=9120&nnbhfk
2020台灣總統大選預言總整理 | 陳樂融自選輯

via https://www.plurk.com/p/nncvp4
2020-1-12 18:55 【月曼】我記得之前還有個日本外交官說差距不會超過5趴;(某名嘴)說(X)會贏30萬;還有那個引起噗浪集體恐慌症的財經網美,現在人都死去哪裡了?
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阿狐🐾願我們每個人都自由
	

我剛剛看了這個,覺得可信度很高,我們的勝選真的是撿回來的…
 https://youtu.be/yMLhsufCtUs
 驚爆16天!絕命24小時!美澳台聯手拆了「救(X)扭轉戰局」核彈級爆料!? 【關鍵時刻】20200110-1


月曼在Java House
	

阿狐🐾願我們每個人都自由: 滿有可能的,其實主位者怎麼想,外人真的不知道。XD

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> https://www.plurk.com/p/ngud76

2020-1-12
https://opinion.udn.com/opinion/story/10124/4282981?nnbhfk
四個依公對一個依哥:李問叩關馬祖,世代與地域的挑戰 | 特約作者 | 鳴人堂

2020-1-12 14:55
https://www.facebook.com/lee.mingtsung.1/posts/1017165568653377?nnbhfk
【李明璁】麵攤阿姨:「那個鄭宜農才輸一點點,而且還是這麼藍的地區,下次直接出來選市長啦。」

#吳怡農和鄭宜農都感謝這位阿姨的支持
#我付帳時有拿手機推薦宜農新歌給阿姨
#你農我農忒煞情多
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※ 編輯: Ctea 時間: 2020-01-12 14:18:59 (台灣)

2020-1-12 12:40 [轉噗] 抗壓性超強
https://www.ptt.cc/bbs/hatepolitics/M.1578796869.A.81F.html
【takizawa5566】其實我很佩服蔡英文

我記得我曾經在八卦版還哪裡發過一篇文章,我說蔡英文是一個臨危不亂的人,個性小心謹慎,遇到挫敗跌倒時總是會想辦法再一次跳起來。

2008年,民進黨因為陳水扁貪污事件整個聲望盪到谷底,當時沒人敢接民進黨黨主席,是蔡英文出來接手了這個燙手山芋,讓民進黨在2016年起死回生。

2018年民進黨九合一大敗,蔡英文很快的調整了民進黨的方向跟策略,一年之內救回了260萬票,造成昨日817萬票高票當選的結果。

其實我不是要說蔡英文很厲害,我只是很佩服她,總是有辦法在挫敗中先蹲下去沈澱,時間一到又奮力的再跳起來一次,頭腦不夠冷靜、個性不夠內斂沈穩的人真的很難做到。

2020-1-13 19:14:45
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578914088.A.81D.html?nnbhfk
【saitou68201】回應〈[討論] 為什麼蔡英文可以忍?〉

※ 編輯: Ctea 時間: 2020-01-13 19:15:59 (台灣)

> https://www.plurk.com/p/nmxv9f

2020-1-12 17:05
https://www.facebook.com/photo.php?fb...aire.lee&imgur.com/e6tVKSu
【Klaire Li】大家知道為什麼雲林、中部被反同勢力攻擊,卻能拿下多席的原因嗎?

  除了在地立委候選人真的都非常努力以外,像是蘇治芬跟劉建國選前發表令人動容的演說,凝聚民心。住在當地的推友說,還有一個重要的原因是……中部地區的婦產科名醫,人稱「送子爺爺」的李茂盛醫師,帶著一票醫生,到鄉下開了好幾十次說明會,跟阿公阿嬤說不用擔心,現在醫學的技術,可以讓大家都有下一代!李茂盛醫師當時站出來呼籲,每一種人都有平等追求幸福的權利,不應該歧視、誣蔑同性傾向的朋友。他還和高大成法醫一起專程跑去台中北區幫莊競程助選,這些醫生他們用實際行動,用力保護我們的家!

真的非常謝謝你們!真的!

【新聞連結】國民黨靠反同議題操作雲林選情 醫界批誤導民眾、混淆是非 - 民視新聞(2020/1/06 18:32:35)
 https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2020106C07M1?reurl.cc/EK50Lg

【後記】

  沒想到這篇文字爆了,我想補一個連結,是劉建國選前的演說,當時看到這段影片的時候,讓我痛哭失聲,他其實大可放棄支持同婚,然後輕鬆選,但是他沒有,他選擇跟少數站在一起,維護所有人都平等的權益。這就是我全力支持民進黨,選前努力幫他們拉票的原因,他們很傻,卻很真心愛臺灣,真的關懷少數,很了不起!❤

https://www.facebook.com/story.php?st...001791811037&byarroyo.yu.1
2020-1-07 16:57 【Josh Yu】看了劉建國委員的發言眼眶馬上就紅了。

即使選區對手不斷利用同婚議題抹黑攻擊他、挺同婚會害台灣絕子絕孫,但是他還是再一次公開喊話他挺人權支持同婚。大家幫幫民進黨的這些立委再拉拉票吧!

 

via

https://www.plurk.com/p/nncwli?nnbhfk

&

https://www.plurk.com/p/nnd3y2 via https://www.plurk.com/p/nnczu3

 http://www.tcmed.org.tw/edcontent.php?lang=tw&tb=38&id=31
 李茂盛醫師興建新醫院…不孕症領域 創下不少第一-臺中醫林第89期 | 社團法人臺中市醫師公會

1986年,臺北榮總誕生了臺灣第一例「試管嬰兒」,隔年1987年,李茂盛就在中山醫學大學附設醫院,製造出全臺第二例試管嬰兒,讓緊追榮總的臺大、長庚紛紛跌破眼鏡,刮目相看。

經過多年的努力,1994年李茂盛在臺中北屯路開設「李茂盛婦產科」,投入二千萬元在醫院內附設「生殖研究中心」,有五、六位醫師專職研究碩士、博士,接著 又在醫院頂樓花一千萬臺幣成立一個國家級的「動物實驗室」。數十年行醫生涯中,李茂盛不斷求精進在不孕症領域創下一個又一個第一,例如2007年第一株具 臺灣人遺傳特性的「胚胎幹細胞TW1」研發成功;2009年:冷凍卵子(Egg Frozen)試管嬰兒成功案例。

 https://www.tma.tw/med_paragon/index_Info.asp?/10.html
 2017年度-台灣醫療典範獎得獎名單

李爺爺是前年醫療典範獎得主,實至名歸。

 https://www.medicaltravel.org.tw/Case-Content.aspx?l=1&id=270
 台灣知名作家 女王感謝送子爺爺-李茂盛 - 臺灣國際醫療全球資訊網

原來很久很久以前就紅的女王能有寶寶也是拜李爺爺所賜

 https://www.ivftaiwan.com/news-detail/142/
 不孕症名醫的兩代傳承專訪-茂盛醫院生殖醫學中心

台灣試管嬰兒權威,被病患暱稱為「李天王」的李茂盛教授,出生於貧瘠的雲林縣口湖鄉,這裡也是汪洋中的一條船──鄭豐喜的故鄉,他的童年也跟鄭豐喜一樣,貧困且屈辱。家中食指眾多,李教授在11個兄弟姐妹中排行老七,曾一度因為家中太窮被送去當養子,也曾因為繳不出四塊錢學費差點輟學。李教授回憶,自己小時候最怕過年,那些討不到錢的大人總是用言語羞辱,還是孩子的他,只能低著頭默默到田裡工作。記得有一次老師叫大家寫自傳,李教授寫著"我想成為醫生,因為可以改善家裡的生活,給父母好的生活環境",當時還遭同學訕笑。但是事實證明,這個出自窮鄉僻壤的孩子很有骨氣,憑著超人的意志力,一路努力拼上醫學院,還成為無人不知無人不曉的名醫。

李教授告訴我們,他從來沒有想過要成為名醫,反而是無時無刻勉勵自己當一位「好醫生」。早年困苦的生活,讓他嚐盡人生冷暖,所以也更能站在病患的角度設身處地,並不斷的努力研發最新的技術來幫助病患解決問題。於中山醫學院畢業後,他前往加拿大學習輸卵管整形技術,1978年第一個試管嬰兒的誕生給了他新的啟示,並前往美國賓州大學學習最新的試管嬰兒技術。回國後的1986年,他在中山醫學院附設醫院創造了全台第二例試管嬰兒,一瞬間打響名號,自此求診病患絡繹不絕。李教授對於病患溫柔,但對於他的學生及團隊,他卻是最嚴厲的導師,因為他相信唯有用高標準要求自己,才能為病患爭取更多的機會,讓病患有機會獲得幸福。

 https://twitter.com/gaspardhsin/status/1216204116466102272
[圖]
JEZLYN
@gaspardhsin
2020-1-12 11:43

大家知道為什麼雲林被反同勢力攻擊,確能守得住的原因嗎?
因為我們這區的名醫李茂盛帶了ㄧ堆醫生,下鄉開了好幾十次說明會,跟阿公阿嬤說不用擔心,現在醫學的技術,可以讓大家都有下一代 https://youtu.be/fCQm4AYkv6U 
 


芋頭涼丸
原本以為李那樣了不起的醫師不會表態,但看到他的熱情非常感激。身邊有人就是他醫學科技的受益人,感謝李醫師為台灣人、台灣後代所做的貢獻!


關魚(aboutfish)說
芋頭涼丸: 上面連結的推特回應有人寫到李醫師本來就是深綠,這次還和高大成法醫一起專程跑去台中北區幫莊競程助選!

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2020-1-12
https://www.twreporter.org/a/2020-election-gender-and-generation-issues?nnbhfk
【大選評論】陳美華:性別歧視歷年之最,高雄市民對(X)投下不信任票

我認為這些言論已在年輕人社群當中引起反彈,因為1990年代出生的年輕人,從小學就開始上性平教育,不只是「天然獨」,也是「天然性平世代」,因此國民黨從婦女票多於民進黨的態勢逐漸翻轉,這次選戰中嚇壞婦女選票,也一併失去年輕選票。

via

2020-1-12 20:52 【
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】終於有一些提到性別的報導了,我真的很QQ

昨天看開票的時候各種分析都沒有講到性別,但是對我來說小英給我一個很重要的感覺就是「安全感」,不僅是保家衛國的安全感,還有一種身為生理女性的冷靜感。

而且為何這次選後感覺情緒上的後勁特別強,因為去年公投1129完全是對同溫層的重創,一方面公投還不太成熟(公投的題目設定等等)加上同婚才剛過馬上被保守勢力反撲,那時真的非常擔心心靈更脆弱的人會因此垮掉,噗浪上整片沮喪的氣氛真的令人想忘都忘不了。

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2020-1-12 03:31【Savungaz Valincinan】好了,既然選舉結果都抵定,我要來說一些心裡話和擔憂。
https://www.facebook.com/savungaz.valincinan/posts/10159406155463975?nnbhfk
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[圖]

 

2020-1-12 12:36【台邦】山原大戰 ,2024,再來一次!2020總統及立法委員選舉,在驚濤駭浪中結束,幾家歡樂幾家愁,激情過後,我們嘗試來分析山地原住民的選舉。
https://www.facebook.com/taibansasala/posts/3192305967452781
 

See also: https://www.plurk.com/p/nngymf

#原住民議題 #DPP與原住民 #花蓮

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2020-1-12 15:46:45
https://disp.cc/b/163-c0ax
【ryanchen1234】最後那句話真的讓人心酸,10年的青春最後還是不敵更生人。

不知道更生人的案子會不會再被判入獄?^^

美琴來中央吧!最愛的國際外交在等妳!!

花蓮不要,我們要!

 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3037965
 蕭美琴謝票哽咽︰不用再被糟蹋打壓

- 美琴應該會去接秘書長或外交部長,立法院長應該是方方土

- 快找一方通行把後山推平了qq
via FTB
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2020-1-13 21:02
https://www.facebook.com/duma.lin.9/posts/3177901922223420?sv6o3e4&via=FTB&imgur.com/WQtzoUS
 
【Duma Lin】這篇是和老闆說再見進入倒數時刻的心情文,最近一直洗板真是抱歉,請臉書朋友忍耐一下我對自己的微小療傷…

  昨天一路往南到富里,去每個鄉鎮的後援會謝票,也謝謝後援會長輩們一直以來像顧孫子一樣在照顧我們。本來想說「之前都已經哭到扁嘴肩膀抽動了,今天應該好一些,不然八個後援會總不可能哭八次吧!」結果根本不只八次….

「你們不要哭啊,我已經為你們堅強這麼久了,你們也要為我堅強一次啊!」

  老闆場場堅強場場露出笑容,她說她本來就沒有得失,捨不得的只是這些不畏打壓一直堅定支持他的朋友。不然這十年南來北往的搭火車通勤,她每次搭車都是帶著工作的壓力,等下下火車要開甚麼會、等下要會勘甚麼,我們這些不肖助理還一發現她搭車了就狂傳資料要她確認,實在要面壁。

「我每次搭車看其他人都是來開心觀光的,其實很羨慕。現在我卸下重擔,以後搭火車也可以像他們一樣了啊!大家要為我高興。」

  她一直說這場選舉是不對稱的選戰,她認為在組織跟資源上都遠遠不及。但我一直覺得這根本是人格和價值的不對稱戰,人鬼殊途的兩人,一個霸道專制,一個溫和誠懇;一個好大喜功親中投機,一個低調踏實堅守原則。默默做了十年洋洋灑灑的事情,一件一件經得起考驗,完全為了公眾事務,怎麼會還要跟這樣的對手苦戰….

  記者問她「一直都說你是花蓮的媳婦,你還會留下來繼續經營嗎?」我用手肘推了記者一下想拜託他不要問這傷口上潑鹽酸的問題,也看了老闆一眼,希望她含糊帶過就好。但她卻豁達的笑著說「啊這個公婆就不要我了啊!(苦笑)」真是靠北邊,我都快吐血了他怎麼還笑的出來…..

  回家後,看了同事整理的投開票所票數,實在越看心越痛。

  爭取兩千萬活動中心的票桶只贏5票;地震我們去了又去去了又去的災區,當初居民說「謝謝妳們,只有你們一直關心」的地方輸了;解決幾十年淹水問題的地方,大輸;我們爭取到某社區活動中心的土地,就在這個社區活動中心的票桶開出來的票不到人家一半;幫忙協調拓寬改線的村子選擇投給別人;爭取超過一億經費改善觀光景點道路品質,讓電線桿地下化的鄉鎮全軍覆沒;還有許多爭取農委會、客委會關心的地方,全區15個票桶只贏1個6票。更慘的是去年特別爭取配套方案來提高農特產產值,農民讚賞連連的地方,上屆開出70票,這次只剩50票.....

  這表示甚麼呢?

那些來找我們解決問題的人,心滿意足的回去把票













  花蓮啊!你到底是一個甚麼樣的地方呢?

  本想揶揄一下「算了,兩年後國道六號就…!」,但這實在太豪小了,我連說都不想說。

  世界上太多沒道理的事了,又何苦要追出甚麼呢?

  我相信你是老鷹,趕快飛吧!飛向未來的城堡,打開夢想的天窗,讓那成長更快更美好。 --小虎隊

  2013年,老闆帥氣的側臉真是正點....

———

  跟他久了,還是免不了多想,我還是得重申而且強調,美琴一直說:

「花蓮人沒有欠我,我也沒有愧對花蓮,這是人生的一段緣份,我們共同經歷了精彩的十年,謝謝花蓮給我的時光,還有所有的朋友...」

  選舉完尊重並祝福當選者,沒有要責怪誰,只是發自心裡深處的無奈...希望不要被誤會。🙏

———

  要再補充,美琴這次也一直提到花蓮有很多年輕人、原住民朋友給他很多的支持,年輕人跟家裡長輩吵架也是要堅持投給她;還有很多原住民朋友說「可惜我不能投給你,但我會幫你拉票!」即便不在花蓮,她也會一直記得這些溫暖。

  這篇不是要引戰,請大家不要謾罵,美琴選到這樣也從來沒罵人,就當體驗看看很生氣但又不能罵人的感覺吧!還有,原住民不能投美琴,請大家不要錯怪了!

via https://www.plurk.com/p/nnetjf?nnbhfk
via FTB
See also: https://www.plurk.com/p/nngymf

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※ 編輯: Ctea 時間: 2020-01-13 21:02:59 (台灣)

2020-1-12 00:46
https://www.facebook.com/trainillustr...1237941458/?type=3&theater
【火車 Train】謝謝大家給了台灣一場勝利。

希望我的插畫有影響到你們投票的動力

沒有準備祝賀的圖,剛好看到之前畫的狗狗很符合大家需要的東西。

歷經長時間的精神緊繃相信你們一定很勞累,明天好好利用一天放鬆心情,出去玩吶喊也好,在床上滾動打死不想起床也好,你需要好好休息了。

台灣仍然需要我們的監督,帶著正面的心情才能度過每一天!汪汪!

 

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2020-1-12 04:51
https://www.plurk.com/p/nnc4ew
【孤鴻】原來對柯粉來講都是在抹紅喔……完全不能理解

モモコ.ini-2020布翁說
	

一直都是這様呀…按中國用語(?)來説,柯粉是提純過了?

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2020-1-12 08:27
https://www.plurk.com/p/nnc76y
【孤鴻】查雞排的時候看到有人放話現任軍公教九成支持(X),欸……現在追打這個好像很無聊,只簡單講我的觀察。

在我聽同事的閒聊中,敢出來表態的全部反(X)。

但我大概都在旁邊看小說或玩手機

附帶一提,這些戶所的人因為戶籍地在中南部,但選舉時在板橋的投開票所工作,所以他們是根本沒辦法投票的。


Grant44
我同事有表態的也都反(X)。XD 會挺(X)的大概都是党國背景的。


縹緲孤鴻(colhome)
我親外公開B26在福建上空被打下來陣亡,繼外公過世時,棺木覆蓋ROC國旗與KMT黨旗,我覺得我也是党國背景!


Grant44
我說的党國背景是議員親戚之類,我們科很多這種人。


夜家人說
我臉書有至少有五名以上挺(X)的年輕人(包含我弟):兩個是公務人員,二個家裡做生意的,所以這次我還真的挺焦慮的…感覺香港人激了不少票出來啊。QQ


CWT54第二日O70_皇冬
老軍人也許支持國民黨但支持(X)就算了


縹緲孤鴻(colhome)
CWT54第二日O70_皇冬: 您是...?


CWT54第二日O70_皇冬
縹緲孤鴻(colhome): 啊抱歉,在海巡投票感想(雞排)噗亂入的,不好意思打擾。


縹緲孤鴻(colhome)
沒關係啦,看了一下還有共同朋友呢。XD

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2020-1-12 09:53 #糟糕漫? #小英
https://www.plurk.com/p/nnc9g3
【永遠的真田幸村】https://images.plurk.com/3EipzV8bxEOdE0a2RQ8apP.png #早安台灣
[圖]
 

https://images.plurk.com/6bEIlpdOg64Mw8ck3Ianxo.jpg https://images.plurk.com/48ga49cqddKE36bT6YsU32.jpg https://images.plurk.com/3xs7OyNaMVgv6DK6DQZ8Qh.jpg https://images.plurk.com/3bABzWCY3tj1gznlKh1mc.jpg https://images.plurk.com/KFPwedNY0CsnV2nH7OcFN.jpg

【編按】想到之前小英在金門也跟區長握手過,看來真的只有蔡英文可以與細頸瓶拚。XDD 小英一定要加油呀啊啊啊

https://disp.cc/b/163-bDoQ

https://imgur.com/LWtc0V0.jpg

#Meme #中華民國萬歲 #天佑台灣 #死亡之握 #帶賽

2020-1-12 18:33
https://www.plurk.com/p/nncuqx
【孤鴻】政績喔…我只能講我切身的,薪水她加的平常使用的設備她找錢(前瞻)來更新的,我當然有感會願意投她。

2020-1-12 19:54
https://www.plurk.com/p/nncyes
【孤鴻】只要願意去跑基層跑服務里長一定有機會,我就看過我的鄰居這樣把老里長幹掉換他當。這次投票我待的投開票所,那裡的里長幾乎全程待在門口協助里民投票,認識的噓寒問暖還講出對方幾鄰要排哪邊投票,不認識的打個招呼自介跟握手,里長選舉是兩年後,他現在就在拼。人家是這樣搞選舉的啊…

如果一個里選舉人算三千人,能拿下三個里那應該可以掌握個五千票,手上能有五千票不要說議員了,選立委的人都得跟你打聲招呼吧…這樣還怕自己的主張沒人聽沒人理嗎?


Grant44
現在新北的里長權力很大,都可以直接通到市長層級。

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2020-1-14 00:53
https://www.plurk.com/p/nnf2sc
【深藍叛徒聯盟〖丁】】[綠黨/募款] 如果要讓鄧醫師有機會走入國會
 https://www.facebook.com/282353111158/posts/10158265210281159/


不流汗
看看王浩宇還有沒有留下吧,這次政黨票可以破2%是他的功勞。


▸阿文◂大家加油
不好意思路過看到。這次綠黨拿到2%應該比較是鄧醫師的功勞喔。王浩宇反而把票數擠走,不少人在等他離開綠黨之後才要支持綠黨。


不流汗
鄧惠文也是王浩宇挖來的啊…鄧惠文為何選擇綠黨而不是時力,就是因為時力遲遲不表態總統支持誰,過去綠黨也是統獨不表態的立場,直到王浩宇才做出立場來。


各種自重九淵君
[圖]
王可是幫綠黨刷新了最高曝光度跟捐款量的人哦。


深藍叛徒聯盟〖丁】
▸阿文◂大家加油: 綠黨四年前綠社盟大敗選之後,老成員跑掉好多人,都不想扛一屁股債,導致各地黨部停止運作。是王浩宇拿自己議員的補助款繼續養綠黨,然後想辦法拉拔再選上兩個議員。

說真的,我個人也不喜歡王浩宇,他講的話我也都不太信,但如果沒有他,綠黨根本撐不下去。

王浩宇是靠自己經營社團選上議員,也不是靠綠黨的頭銜。雖然他跟綠黨風格非常不搭,但是他這樣是拿自己的資源來養綠黨啊。


▸阿文◂大家加油說
我沒有要否定王浩宇做過的貢獻的意思。XD 只是就我自己的觀察,個人身邊投綠黨的人都是因為鄧醫師,也有很多因為看到王浩宇還在黨內所以選擇不去投綠黨改投別黨的。

王浩宇退黨的消息出現之後,也不少人出來說綠黨有救了,以後可以投了。

他是把綠黨維持起來沒錯,但也不能否認他帶來許多負面效益,所以我會傾向說這次還有2%是鄧醫師的功勞。


不流汗
說真的,沒有王浩宇操盤,下次是不是還有過2%我蠻懷疑的。


深藍叛徒聯盟〖丁】
鄧醫師本來知名度就高,綠黨這次得票創歷史新高當然有她很大的功勞。

不分區第二名的高教授是綠黨的創黨老成員,是個老熱血,背一屁股債在做綠能,他對綠黨過去的支持者很有說服力。

但講到做事情,王浩宇畢竟是做最困難的那個部分的人。

王浩宇比較惹人厭我同意,但他在帶領綠黨的路線是對的,他才是以選上為目標的人,只可惜綠黨真的太窮所以成長很慢。


▸阿文◂大家加油說
結論:捐錢給綠黨!


深藍叛徒聯盟〖丁】
難得這次拿到的票數創新高了,過了2%,下次立委大選,就不需要再拿兩百萬丟到水裡當分區保證金了,可以直接提名不分區。

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2020-1-14 #年齡層 #世代差異 #投票率
https://twstreetcorner.org/2020/01/14/linthunghongchenchihjou/?nnbhfk
【巷仔口社會學】 817震撼:綠營大勝裡的香港因素與社會意向

※ 編輯: Ctea 時間: 2020-01-14 03:09:48, 03:15:22, 03:16:25, 04:12:21, 04:33:00, 04:33:43, 05:50:46, 05:54:45 (台灣)

2020-1-14 11:59
https://www.plurk.com/p/nnfkln
【神田川JETにょろーんず】這篇跟我的想法比較接近,黃國昌的長期目標是統派敗退後的DPP以外最大黨,本次戰略目標是脫離小綠自立,然後對藍的態度就像看垃圾一樣無視,所以任何談到時力跟國民黨結盟的想法基本上都不可能,但是對民眾黨曖昧這點一直都很微妙。
 https://disp.cc/b/163-c0IW
 Re: [新聞] 民眾黨邀組「在野大聯盟」 邱顯智問(壁爐):同婚、年改立場是什麼?

雨宮宮子
 https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1578969322.A.6FB
 Re: [爆卦] 台灣基進開始批評時代力量
QQ

神田川JETにょろーんず
新一就是基進的未爆彈啊,基進往後最重要的任務就是藏好他,尤其不要讓他去戳3Q

雨宮宮子
神田川JETにょろーんず: 成令方,吳欣岱感覺都okay呀,新一真的要低調點。如果他能出來道歉我會覺得好很多啦QQ

アルトオルタ
基進自從配票論後,我就只期待3Q了

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2020-1-15 11:18
https://www.plurk.com/p/nnh7ya
【神田川JETにょろーんず】時力那篇提到民眾黨選民的總統票可能有100萬左右是投蔡英文的,比較政黨跟總統得票率我也有類似的想法,所以我一直很不解民眾黨選民怎麼能一直忍受自己支持的政黨主席猛戳自己支持的總統人選,精神不會分裂嗎?

 https://www.thenewslens.com/article/130071
 基進作為側翼:回顧台灣基進十年歷程與未來路線探討

 https://www.thenewslens.com/article/130024
 時代力量迂迴的「進步本土第三勢力」路:願你走出半生,歸來仍是少年

2020-1-15 22:01 [轉噗] 【
[圖]
】選輸就情緒勒索,然後憤而加入喜樂島(並不是
 https://today.line.me/TW/article/E0oOrv?utm_source=copyshare&nnj0kk
 台南藍軍要求小英,信守對年輕人承諾,520前改國名國號和國旗宣布台灣獨立

【編按】果然是黨國餘孽!完全不知道民主政治是怎麼運作的。

> https://www.plurk.com/p/nlfklz

2020-1-15 #環境政策 #環境教育 #空氣汙染 #地球公民基金會
https://www.twreporter.org/a/opinion-2020-election-environmental-suggestion?nnbhfk
【李根政】期待連任的蔡英文,尋回「在野民進黨」環境前瞻改革的初心

選前,地球公民基金會在蔡英文競總成立大會時,從辦公室垂掛了大布條,用大聲公干擾會場,試圖提醒民進黨在立院最後的會議要處理《礦業法》,曾引發「迷因力量」Facebook粉絲專頁的抹紅抹藍,地球公民流失一些支持者,被檢討最多的是「抗議時機不對」。

但是事實是,只要中國霸權存在一天,台灣就會持續面臨主權危機。環境運動的挑戰是:如何讓群眾在思考如何守護民主時,能不忘對執政者的監督;也不該在選舉的時候讓重要內政問題完全邊緣化,這是台灣社會共同的挑戰。

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2020-1-12 01:30:02
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3037758
彰化「農婦」哭哭!出奇招投吳怡農一票 下場笑翻
via FTB
2020-1-18 14:52:52
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3044274
強調「家就在台北」 吳怡農:我不會走

via https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10156890343008027&id=105759983026&whckbjv
2020-1-18 17:42 【王丹】我一位台灣朋友返鄉投票,立刻為吳怡農傾倒。幾乎每天傳「農農」的照片來,讓我看看「我老公帥不帥」!

剛剛簡訊又來了:「我明天的飛機回美國,會跟農農一起回來,下飛機就去登記結婚,我養他」。

我希望我朋友早點康復。

2020-1-18 18:51
https://www.facebook.com/taiwanisthegreattaste/posts/180848069976234?w53aqke&__tn__=H-R
【高度台味】提醒一下大家:如果你還真的愛吳怡農,就不要再用(X)粉崇拜(X)神的模式崇拜他了。

#最快毀掉一個人的方式就是:讓他成為你的偶像

說句更不好聽的:

這次大家那麼愛他就沒選上了,下次又是這個模式,而且還更接近神性崇拜,真的會更好,選台北市長就會上。

如果對上(演習立委)呢?他的路正在走窄了。

via https://www.facebook.com/AmazingMyParty/posts/628344887914805 #沙包黨
2020-1-18 23:16 【厲害了,我的黨】選前就講過

via https://www.plurk.com/p/nnpbj4
2020-1-20 12:14 【嗨輪楊♞】 同意
https://images.plurk.com/7j67gdJCyVaObKSxfyMQqE.jpg


ENER俊
想當初我也曾想潑濕黃國昌,現在真後悔。

2020-1-12 04:20 #偶像崇拜
https://www.plurk.com/p/nnc42a
【philostar】不要相信任何一個政黨和候選人啊,粉絲心態是危險的。

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2020-1-19 23:06
https://twitter.com/souichi0302/status/1218912638148595712
[圖]
賴總一
@souichi0302
選上了還可以開水餃餡的玩笑嗎?
[圖]
 
via Kaede*
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2020-1-12 08:50
https://www.ettoday.net/news/20200112/1623659.htm
影/陳水扁退出政壇! 一邊一國行動黨被擊敗:美好一仗已經打過

2020大選落幕,「一邊一國行動黨」區域立委與不分區雙落馬,前總統陳水扁今(12)日發出聲明,強調已經打過美好的一仗,這次的挫敗讓他徹夜難眠,宣布從此退出政壇。
via FTB

2020-1-20 09:49:54
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3045457
繼阿扁退出政壇 一邊一國行動黨宣布解散

via https://www.facebook.com/patato.hsieh/posts/10215910234856780
2020-1-20 12:52 【Patato Hsieh】腰膝の破壞神傳說,又翻過了一頁

2020-1-20 11:07
https://yns.page.link/wMi32
精神領袖陳水扁退出政壇 一邊一國宣布解散 #一邊一國 #解散
via Kaede
※ 編輯: Ctea 時間: 2020-01-20 15:24:54, 18:00:59, 18:09:27, 19:20:49 (台灣)
※ 編輯: Ctea 時間: 2020-01-22 01:48:02, 01:48:18, 01:55:12, 02:29:23, 02:33:00, 02:44:02, 03:36:10 (台灣)
※ 編輯: Ctea 時間: 2020-01-22 03:51:46 (台灣)

> https://www.plurk.com/p/ngud76

2020-1-22 12:37
https://www.facebook.com/breakfastKK/photos/a.563781387426305/858302037974237/?type=3&theater
【一起吃早餐】雖然李問沒能過關,但他打了一場非常獨特的選戰,應該有很多人跟我一樣看了他這次的活躍後,興起「好想去/回馬祖看看」的想法吧。

雖然感覺我都在吐槽他,但是真的非常喜歡也敬佩他展現的態度、勇氣與堅持,期待未來看到他更多發展。

目前連江縣在籌備設立民進黨黨部,需要至少100個設籍在連江縣的黨員。符合資格也願意支持他們理念的朋友,歡迎前往了解。

https://www.facebook.com/wen1949/videos/1051999915133180/
 
然後昨天赫然發現他出現在焦糖葛格的越廚餐廳…為什麼……他在台北……我不知道……

我喜歡的焦糖葛格與我喜歡的越式料理與我喜歡的李問在同一個空間,但是,我沒有摸到嗚嗚嗚

 

via https://www.facebook.com/patato.hsieh/posts/10215924837941848

※ 編輯: Ctea 時間: 2020-01-26 00:51:38, 00:54:10, 01:53:50 (台灣)
※ 編輯: Ctea 時間: 2020-01-28 03:08:03, 03:47:09, 03:47:20, 05:52:56, 05:53:19 (台灣)
※ 編輯: Ctea 時間: 2020-01-29 04:14:01 (台灣)

https://www.facebook.com/groups/334607250528296/?ref=gysj
陳柏惟台中峰鹿大烏龍競選立委後援會

「歡迎來到3Q陳柏惟凍蒜中二立委但是還沒想好後援會社團新名字的官方後援會」

※ 編輯: Ctea 時間: 2020-01-29 04:16:09 (台灣)

https://imgur.com/eApmrHf

https://imgur.com/JUQZXO0

https://imgur.com/Tm0e0sZ

https://imgur.com/Jd9WEgT

https://imgur.com/bx9ZVUU

https://imgur.com/yKTJmKv

https://imgur.com/REL60wK

https://imgur.com/4mrvslg

https://imgur.com/DZVwtJU

https://imgur.com/c1EgA6G

> https://www.facebook.com/photo.php?f...8147729&type=3&theater / https://imgur.com/B6XN14K
> https://www.facebook.com/photo.php?f...8147729&type=3&theater / https://imgur.com/6aOfcx0

2020-2-01 19:19
https://www.facebook.com/phoenix.cheng.96/posts/10212699161114015
【鄭運鵬】今天開議日,又是一個非常忙碌的日子!

早上0730到立法院後:

0830報到、0900黨團會議、0920集體進場、0930宣示、1000第十屆大合照、1030院長投票、1030執行監票任務、1430副院長投票、1700代表黨團觀禮院長副院長宣誓。

中午又收到香港黃之鋒秘書長來訊,香港民主派8位各級議員正在台灣參訪,於是臨時安排在1730到辦公室參訪。

https://imgur.com/prP1eos

除了談了一個多小時台灣和香港的政治、政策議題,我看,這一團根本就是來幫黃之鋒來看鋼彈和玩具收藏的嘛!(黃之鋒因為被港府政治起訴,無法出境來台)

https://imgur.com/OKfWUan

立法會朱凱迪議員代表贈送[光復香港]旗幟,職業級漫畫家的區議會甄霈霖議員還現場速繪我的畫像。

https://imgur.com/iOfeIpJ

https://imgur.com/XszmX8V

既然這樣,我也禮尚往來,除了各致贈一套我的文宣品提供議員們參考,也送給黃之鋒一支[阿姆羅原子筆],簽上「黃之鋒,行きます!」。

https://imgur.com/fDJHZ5V

香港議員們建議,台灣如果口罩禁令解除,行有餘力可以對外輸出,希望「先香港、再中國」!以人口數和需求數來看,的確合理,我會儘速轉達行政部門。

 

2020-2-01 22:10
https://www.facebook.com/photo.php?f...8147729&type=3&theater
【鄭運鵬】一直到大學才知道自己是捲髮的男人~

2020-2-07 【3Q陳柏惟】 立法院,3Q來了 - YouTube
https://youtu.be/ZfQ96cMZhFI
 

※ 編輯: Ctea 時間: 2020-02-10 01:46:05 (台灣)
※ 編輯: Ctea 時間: 2020-02-14 15:28:56 (台灣)
※ 編輯: Ctea 時間: 2020-02-15 00:26:18 (台灣)

2020-03-16 01:09:20
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3100898
王世堅兌現「小英連任就跳海」:一諾千金、誠信至上

https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2020/03/16/phpf9CuOj.jpg
王世堅果然跳海了。(圖擷取自王世堅臉書影片)

2020大選總統蔡英文以817萬票,打敗國民黨總統候選人韓國瑜後,有「政壇扶龍王」之稱的台北市議員王世堅,在去年2月受訪時表示,若蔡英文連任,他絕對會選一個風和日麗、海象好的時候,跳海慶祝,姿勢會更優美、態度會更從容。對此,王世堅則是承諾「一諾千金、誠信至上」。

上周則有網友爆料,指「恰吉」到了蘭嶼,跳海了,因為選前承諾蔡英文當選就跳海,不過當時王世堅不願正面回應,還反問說為何有這新聞?王世堅辦公室則表示,不會證實任何傳聞,日後如有相關畫面,會統一公布,媒體有採訪需要,也會統一安排。

https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2020/03/16/php59BEVU.jpg
王世堅在蘭嶼跳海了。(圖擷取自王世堅臉書影片)

對此,王世堅晚間也在臉書上傳「跳海」影片,強調當您看到這個影片,他已經低調於蘭嶼兌現跳海的承諾。王世堅說,一直認為說到做到不必敲鑼打鼓,尤其在防疫期間,但相信每句話的背後都有神明,因爲誠信是做人最基本的原則。一諾千金,誠信至上!民主勝利,台灣萬歲。

王世堅還說,感謝大家,台灣加油,感謝每一位守護台灣的防疫英雄,「相信台灣我們一定做得到」。

https://www.facebook.com/shihchien888/videos/2957597520972953/
 

※ 編輯: Ctea 時間: 2020-03-16 03:15:29 (台灣)
※ 編輯: Ctea 時間: 2021-11-07 14:36:16 (台灣)

https://www.plurk.com/p/oxqznm
Patato Hsieh:窩對這種事完全不傷心,蕭美琴現在好得很

愛投花蓮王就去投

 https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4005580
 蕭美琴留給花蓮禮物! 玉里長良納灌區 農民︰苦旱看到水圳有水揪感動 - 生活 - 自由時報電子報

 https://www.plurk.com/p/oxqrea

海人:看到這個就傷心,猜猜看美琴2020在長良的得票率?

答案是33%,比他在玉里及整個花蓮的得票率都還低

※ 編輯: Ctea 時間: 2022-12-13 12:03:27 (台灣)

2020-5-21
https://www.youtube.com/watch?v=RvrLPHJGXT0
《中華民國第15任總統暨副總統就職典禮》蔡英文總統就職演說全紀錄 Taiwan President Tsai Ing-wen's Inaugural Address

※ 編輯: Ctea 時間: 2024-04-26 13:33:12 (台灣)

2020-11-22 08:35:40
https://disp.cc/b/HatePolitics/cXtP
【b08297 ()】Re: [討論] 一月投蔡英文的現在有什麼想法?

※ 引述《jordanlove (LakersNYY)》之銘言:
: 一月蔡英文 總統大選
: 獲得817萬票
: 想知道你們投完之後
: 有什麼感想?

是有不滿意的地方啦

像是牛肉進口囂張的樣子還有被抓包行政院作圖

但是光是防疫就一百分了

如果重來一次我還是會投蔡英文

不然你要投(高麗魚)嗎?

※ 編輯: Ctea 時間: 2024-09-21 01:21:44 (台灣)
※ 編輯: Ctea 時間: 2024-09-21 01:21:53 (台灣)
Ctea: [新聞] 總統大選2020後續 #GE2020TW - CityNight板