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作者
標題 Re: [心得] 《加密風雲》以太幣的崛起始末
時間 Mon Nov 21 22:55:16 2022
作者
標題 Re: [心得] 《加密風雲》以太幣的崛起始末
時間 Mon Nov 21 22:55:16 2022
沒這麼複雜
現在法定貨幣最大的弊病在於,
價值被掌握在少數人手中,
全世界各國的央行, 隨時可以決定要如何操弄法定貨幣,
這些央行又以「專業」為名, 拒絕民意機關監督介入,
老實說他們或許很專業, 但要論公平性, 實在讓人打上問號。
然後這些央行還有一個央行, 就是美聯儲,
幾個人就可以將世界經濟操弄到天翻地覆,
就像現在的美金正在發生的事情一樣。
金錢本來應該是價值的儲備,
即你勞動的成果儲備, 你售貨的成果儲備,
也就是一個記帳工具而已;
但當規模與複雜度到今日如此的時候,
他的意義就已經走調,
被少數人隨意的操弄, 倒楣的就是你我這種非社會金字塔頂的人物。
這才是加密貨幣誕生的最大原因,
「除非所有參與者（節點）有修改的共識,
不然（BTC）的發行方式（與上限）就是那樣, 固定好的了。」
這也就是為什麼需要去中心化,
因為去中心化才能抵抗少部分人說了算的狀態,
至少要多數參與者才能改變。
所以那些機房鍊根本不是加密貨幣,
那只是用了區塊鍊當資料庫的私發幣而已。
那其他的廢話真的不用說太多, 這就是加密貨幣的本質,
加密貨幣最初的意義。
至於後來路是怎麼走歪掉的？
人類的本性, 無知加上貪婪。
不過加密貨幣從未改變, 從未。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.164.141 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZUv5MSw (DigiCurrency)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1669042518.A.73A.html
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.141 臺灣), 11/21/2022 22:55:24
中本聰確實是因為這樣才發明加密貨幣的。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.141 臺灣), 11/21/2022 22:58:32
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.141 臺灣), 11/21/2022 22:59:58
我說的本質是他的初衷, 他誕生的原因,
就像錢誕生的原因, 是因為人需要一個通用的記帳工具。
爭論路是怎麼歪的、歪到哪去這件事也沒有多大意義就是。
比起現代金融,
加密貨幣還遠在幼兒學步的程度,
要說他就是怎樣怎樣, 未免論定過早了。
要論本質,
加密貨幣作為一個記帳工具, 沒有毛病。
1BTC永遠=1BTC。
所以我才會說, 加密貨幣從未改變,
而你要說的本質, 是看從什麼角度。
那是一個角度, 以2022/11月當下的一個角度。
但還是那句老話, 1BTC=1BTC, 加密或幣從未改變。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.141 臺灣), 11/21/2022 23:13:06
哪個東西不能賭啊?
1BTC = 0.1USD 或是 100000USD,
干BTC什麼事?
BTC要做的事情就是記好誰有BTC, 然後1BTC=1BTC。
你不去看白皮書與代碼, 不去討論共識機制,
那剩下的都是你強加上去的,
BTC:怪我嘍
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.141 臺灣), 11/21/2022 23:15:59
![[圖]]()
你可以不要賭啊。
還是你覺得100%的人類都進食, 所以人類的本質就是進食?
然後得到人類就是飯桶的結論? 這邏輯不對吧?
像我的態度, 我覺得BTC可能未來也很難作為日常支付,
但作為價值儲備, 有天可能可以在法幣儲備上有一席地位,
就像美金或黃金那樣。
同樣的, 未來會有適合日常支付的加密貨幣（BCH? Dogi?...）,
會有被賦能、用於重要自動化交易的加密貨幣（ETH?...）
但本質還是價值的紀錄, 與去中心化。
所以他不怎樣啊,
你看不懂嗎, 他的本質就是一個記帳工具, 去中心化
至於到底是被拿去洗錢還是賭博,
那跟他本質有啥關聯? 有人逼你不能用在其他地方嗎?
--
→ : 你這故事敘事方式跟共產主義一樣
你說的只是加密貨幣的表面故事1F 11/21 22:56
什麼是表, 什麼是本, 看你怎麼看。你說的只是加密貨幣的表面故事1F 11/21 22:56
中本聰確實是因為這樣才發明加密貨幣的。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.141 臺灣), 11/21/2022 22:58:32
→ : 你會把基督教的上天堂說看成本質嗎？
你會把佛教的西方極樂世界看成本質嗎3F 11/21 22:58
完全不知道你想說什麼。你會把佛教的西方極樂世界看成本質嗎3F 11/21 22:58
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.141 臺灣), 11/21/2022 22:59:58
→ : 不信加密幣能成為貨幣的人，就跟基督徒不信佛祖一樣5F 11/21 23:00
→ : 本質是真實的，不是表面的故事或包裝6F 11/21 23:00
→ : 基督教只相信自己的神才是唯一的真貨7F 11/21 23:00
→ : 我知道你不知道我在說啥，所以你才會誤會加密貨幣的本質8F 11/21 23:01
這是沒有意義的口舌之爭。我說的本質是他的初衷, 他誕生的原因,
就像錢誕生的原因, 是因為人需要一個通用的記帳工具。
→ : 但是我知道你不知道加密幣的本質9F 11/21 23:02
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.141 臺灣), 11/21/2022 23:03:34→ : 就像紙鈔只是支付工具之一，但你要拿紙鈔捲海洛英
來吸，要拿來燒，要拿來支付黃賭毒，不是紙鈔的罪10F 11/21 23:03
來吸，要拿來燒，要拿來支付黃賭毒，不是紙鈔的罪10F 11/21 23:03
推 : 那個各位大神 有沒有小明版本的解釋 我頭暈了 XD12F 11/21 23:03
→ : 他的初衷就不是他的本質啊13F 11/21 23:04
那就是後來路為什麼走歪掉。爭論路是怎麼歪的、歪到哪去這件事也沒有多大意義就是。
比起現代金融,
加密貨幣還遠在幼兒學步的程度,
要說他就是怎樣怎樣, 未免論定過早了。
→ : 紙鈔(法幣)的價值也會波動，會因為政府的干預而改變14F 11/21 23:04
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.141 臺灣), 11/21/2022 23:07:40→ : 那我的初衷是想當世界首富，那我的本質就是世界首富嗎15F 11/21 23:06
→ : 你的本質跟初衷不符，不代表全世界其他事物都不符喔16F 11/21 23:06
→ : 台灣有拒絕嗎17F 11/21 23:06
→ : 本質是去看它真實的一面，而不是它講出來的故事18F 11/21 23:07
→ : 那法幣的初衷有沒有等於法幣的本質呢19F 11/21 23:07
→ : saza你講這種話就沒邏輯了，是不代表其他事物都不符20F 11/21 23:07
→ : 這就是哲學問題啦...請問神是真實的嗎21F 11/21 23:07
→ : 人類只要貪，哪條路都會歪，除非確實迅速槍斃22F 11/21 23:08
→ : 還是一堆故事所塑造出來的呢23F 11/21 23:08
→ : 那也不代表加密貨幣的初衷跟他的本質相符24F 11/21 23:08
要論本質,
加密貨幣作為一個記帳工具, 沒有毛病。
1BTC永遠=1BTC。
所以我才會說, 加密貨幣從未改變,
而你要說的本質, 是看從什麼角度。
→ : 虛擬幣這麼好歪，不用嗎25F 11/21 23:08
→ : 全世界只是額外的形容詞 哪有影響邏輯26F 11/21 23:08
推 : 照V神這個路子，已經跟聯準會沒差多少了，一個中心來領導整個貨幣方向。即使同個人在不同時間的本質都會轉變，感嘆….27F 11/21 23:09
→ : 我本來就沒有要用你的邏輯來證明加幣密的初衷與本質相符阿。我只是單純指出你邏輯上的錯誤。
你自己的初衷不是本質，不能套用在加密幣上。30F 11/21 23:09
你自己的初衷不是本質，不能套用在加密幣上。30F 11/21 23:09
→ : 當然有影響啊，因為你根本沒反駁到我講它的初衷不是本質33F 11/21 23:09
→ : 這句的邏輯是正確的。34F 11/21 23:10
推 : 確實法幣的發行數量沒人知道，且隨意金字塔頂層的人操弄，而且這些頂層的人也會操控與論 來讓自己合理化35F 11/21 23:10
→ : 你講不代表全世界其他都不符，廢話，但這也不代表它就相符37F 11/21 23:10
→ : 不是我要反駁，是你要證明加密幣的初衷不是本質
所謂的廢話 就是必然成立的真理 才會是廢話阿38F 11/21 23:10
所謂的廢話 就是必然成立的真理 才會是廢話阿38F 11/21 23:10
→ : 另一方面 繼續打壓加密貨幣，宣傳加密貨幣就是詐騙之類的40F 11/21 23:11
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.141 臺灣), 11/21/2022 23:11:40→ : 加密貨幣就是實現起來很糟的美麗烏托邦41F 11/21 23:11
那是一個角度, 以2022/11月當下的一個角度。
但還是那句老話, 1BTC=1BTC, 加密或幣從未改變。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.141 臺灣), 11/21/2022 23:13:06
→ : 違反人類的本性是它的本質，所以當然難以實現
這不是什麼幼兒學步可以說得過去的42F 11/21 23:12
這不是什麼幼兒學步可以說得過去的42F 11/21 23:12
→ : 賭性就是人類的本性，所以足球在台灣的本質就是賭局44F 11/21 23:13
→ : 這個幼兒就沒有手腳，那他長大會長出手腳嗎？45F 11/21 23:13
推 : 加密幣才符合人類的本性，想減少交易的不確定性46F 11/21 23:13
→ : 你看現在討論足球最瘋的板就是sportlottery47F 11/21 23:13
→ : 包括快速成交 防範偽造 減少干擾48F 11/21 23:14
→ : 所以足球的本質就是賭博，得證49F 11/21 23:14
→ : 加密幣被拿來賭，跟外匯被拿來炒，是一樣的人性
你敢說每個買賣外匯的人都是因為需求，不是為了炒作?50F 11/21 23:14
你敢說每個買賣外匯的人都是因為需求，不是為了炒作?50F 11/21 23:14
→ : 你拿可以賭的東西就說本質是賭博，也太好笑52F 11/21 23:15
哪個東西不能賭啊?
1BTC = 0.1USD 或是 100000USD,
干BTC什麼事?
BTC要做的事情就是記好誰有BTC, 然後1BTC=1BTC。
你不去看白皮書與代碼, 不去討論共識機制,
那剩下的都是你強加上去的,
BTC:怪我嘍
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.141 臺灣), 11/21/2022 23:15:59
→ : 還是因為有少數人買賣外匯是為了炒作，我們就說外匯53F 11/21 23:15
→ : 按照你廢話的邏輯啊54F 11/21 23:15
→ : 交易已經不是它的本質？55F 11/21 23:15
→ : 我的邏輯才不是像你講的那樣56F 11/21 23:15
→ : 人性的問題 怪罪到技術上 本來就是很沒邏輯的事57F 11/21 23:15
→ : 那你要證明啊，我的邏輯是廢話邏輯58F 11/21 23:15
→ : 一個東西可以拿來賭博，跟只剩下賭博，是兩件事好嗎？
我已經證明了，你的邏輯就是廢話邏輯59F 11/21 23:16
我已經證明了，你的邏輯就是廢話邏輯59F 11/21 23:16
→ : 所以什麼東西只剩下賭博功能，你說說看？61F 11/21 23:16
→ : 一個東西可以拿來賭博，跟只剩下賭博，這有巨大差別62F 11/21 23:16
→ : 加密幣一定被排除，因為它一直被說拿來洗錢跟地下
交易，這兩個都不是賭博喔。63F 11/21 23:17
交易，這兩個都不是賭博喔。63F 11/21 23:17
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/xyCcEYPh.png)
→ : 我應該用比例來說95%賭博跟5%賭博，就是兩件事66F 11/21 23:17
你可以不要賭啊。
還是你覺得100%的人類都進食, 所以人類的本質就是進食?
然後得到人類就是飯桶的結論? 這邏輯不對吧?
→ : 那你要怎麼證明 法幣有多少比例用來支付 多少用來
賭博？67F 11/21 23:18
賭博？67F 11/21 23:18
→ : 加密貨幣有什麼確定性69F 11/21 23:18
→ : 足球在台灣幾個人有在踢啦，有5%嗎???70F 11/21 23:18
→ : 拿5%應用來說95%賭博的東西不是賭博？這才是廢話邏輯71F 11/21 23:18
→ : 全世界這麼多合法的賭場，有賭場的地方就有法幣金流72F 11/21 23:18
→ : 他只是想減少不公平（錢）73F 11/21 23:19
→ : 那台灣有幾個人拿虛擬貨幣支付，有千分之一嗎74F 11/21 23:19
再說一次, 你可以支付, 你可以不要賭。像我的態度, 我覺得BTC可能未來也很難作為日常支付,
但作為價值儲備, 有天可能可以在法幣儲備上有一席地位,
就像美金或黃金那樣。
同樣的, 未來會有適合日常支付的加密貨幣（BCH? Dogi?...）,
會有被賦能、用於重要自動化交易的加密貨幣（ETH?...）
但本質還是價值的紀錄, 與去中心化。
→ : 話說回來，一個你不想碰的東西，應該不需要花時間去75F 11/21 23:19
→ : 結果打著公平，搞爛76F 11/21 23:19
→ : 攪和，比方說我不嫖妓，我就不會花時間去逛相關論壇77F 11/21 23:19
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.141 臺灣), 11/21/2022 23:23:40→ : 人類的本質如果只有進食，那就是飯桶沒錯78F 11/21 23:20
→ : 不會跟那些嫖圈的人爭論，到底嫖妓有沒有違反人性79F 11/21 23:20
→ : 所以我說要看比例阿，95%跟5%賭博是有一樣喔？80F 11/21 23:20
→ : 如果你一直窩在幣圈，然後又一直說加密幣是用來賭博那充其量也只能說明，你有在用加密幣賭博而已
但你不能因為自己出軌，就說全天下的男人都會出軌81F 11/21 23:21
但你不能因為自己出軌，就說全天下的男人都會出軌81F 11/21 23:21
→ : 我就不是這個意思
就看應用面比例啊，事實就是95%都是交易投機賭博應用84F 11/21 23:21
就看應用面比例啊，事實就是95%都是交易投機賭博應用84F 11/21 23:21
→ : 那你覺得加密幣是不是只有賭博功能阿86F 11/21 23:22
→ : 我哪裡因為我的用法所以就覺得它是怎樣的東西87F 11/21 23:22
→ : 那你有沒有投資或者持有加密幣過呢
如果(1)加密幣就是拿來賭博用(2)你買過加密幣88F 11/21 23:22
如果(1)加密幣就是拿來賭博用(2)你買過加密幣88F 11/21 23:22
→ : 加密貨幣就一堆人在洗價錢90F 11/21 23:23
→ : 我就說5%跟95%是兩件事，你不能說他有5%應用，他就怎樣91F 11/21 23:23
所以他不怎樣啊,
你看不懂嗎, 他的本質就是一個記帳工具, 去中心化
至於到底是被拿去洗錢還是賭博,
那跟他本質有啥關聯? 有人逼你不能用在其他地方嗎?
→ : 不用管嗎92F 11/21 23:23
→ : 那根據遞移率，你就是個賭博的人啊 XDDD93F 11/21 23:23
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.141 臺灣), 11/21/2022 23:25:08→ : 外匯也很多人在炒價格阿..看看JPY/USD多刺激94F 11/21 23:24
→ : 房價都知道要上新聞跟炒房說說95F 11/21 23:24
→ : 你現在的思維就是落在因為這東西5%比例可以幹嘛，所以他就是96F 11/21 23:24
→ : 沒有加密幣之前，法幣也可以拿來洗錢啊，說回來，97F 11/21 23:25
→ : 外匯被管成這樣，看不出來 ？98F 11/21 23:25
→ : 「洗錢」這個詞就是在描述錢的其中一種用途99F 11/21 23:25
→ : 繳稅。如果張居正要收寶鈔，農民就會願意換寶鈔。寶鈔會貶值與其說是因為政府印太多寶鈔，不如說是因為政府收稅不收寶鈔中本聰沒有辦法收稅，法幣的這條路就走不通。只好走電子黃金路線，但電子黃金路線的失敗機率就高太多了。318F 11/22 01:04
推 : sb 是傻逼的縮寫嗎322F 11/22 01:56
推 : 我ID縮寫意思是鏡子喔323F 11/22 02:28
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