看板 DigiCurrency
作者
標題 [閒聊] 區塊鏈的chatgpt時刻何時會來？
時間 Sat Apr 13 15:32:32 2024
作者
標題 [閒聊] 區塊鏈的chatgpt時刻何時會來？
時間 Sat Apr 13 15:32:32 2024
區塊鏈技術自比特幣出現後發展了過了16年
雖然目前在金融領域已經很多應用
但是除此之外這項技術
似乎尚未真正走入大眾的視野生活中
我目前知道好像有用的應用
有去中心化渲染技術的RNDR
去中心化AI算力的io.net
去中心化無線網路的helium mobile
但這些東西似乎都還不成氣候
一般人根本沒聽過這些東西
大家認為有什麼應用有機會透過區塊鏈技術
達到殺手等級的應用
真正迎來區塊鏈技術的ChatGPT moment?
不然投資了區塊鏈幾年
雖然投資報酬率真的蠻不錯的
但是感覺一直沒看到好像真的有殺手級應用的可能
久了也是有點乏味 特別最近AI那麼紅
搞得我整天都只想看AI的東西
大家認為區塊鏈會有殺手級應用嗎
目前還正在infrastructure 的建立期？
我認為若元宇宙真的發展起來
去中心化的區塊鏈、智能合約技術肯定大有所為
因為到時候很多資產服務都是在數位世界裡的
很容易可以跟區塊鏈技術完全綁定在一起
應用起來會容易許多
不過元宇宙有生之年還不知能不能看到發展成功
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.201.200 (臺灣)
※ 作者: seal46825 2024-04-13 15:32:32
※ 文章代碼(AID): #1c6ZKIRt (DigiCurrency)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1712993554.A.6F7.html
推 : 殺手級應用不是信仰嗎1F 04/13 15:36
推 : 早就有殺手級應用了：交易所2F 04/13 15:40
推 : 三小 比特幣不就是殺手級應用了3F 04/13 15:40
→ : 有就是詐騙4F 04/13 15:42
→ : 這個板每天最多留言的就是：崩崩、噴噴、救命、爽賺、地動山搖...
這就是最明顯的證據QwQ5F 04/13 15:42
這就是最明顯的證據QwQ5F 04/13 15:42
推 : 區塊鏈只要好好做交易用途就夠殺手了
中國的支付寶會堀起也不是因為技術突破 是改變規則
支付寶等於繞過銀行直接給用戶提供低門檻的收付平台連路邊攤大媽都只要有手機就能註冊收款
區塊鏈只要抄支付寶路線成功而且拓展到國際就起飛了也不是什麼太難想的事 依樣畫葫蘆就好8F 04/13 15:55
中國的支付寶會堀起也不是因為技術突破 是改變規則
支付寶等於繞過銀行直接給用戶提供低門檻的收付平台連路邊攤大媽都只要有手機就能註冊收款
區塊鏈只要抄支付寶路線成功而且拓展到國際就起飛了也不是什麼太難想的事 依樣畫葫蘆就好8F 04/13 15:55
→ : 殺手級應用：簽賭14F 04/13 16:13
推 : 沈默的殺手：玩幣歸趙！☺15F 04/13 18:01
推 : Be Your Own “Bank”16F 04/13 18:58
噓 : 早就到來了，在黃賭毒的世界17F 04/13 19:06
→ : https://youtu.be/Ybcor1IyGeI
任何一個人走到巷口就可以取得Bitcoin
https://www.youtube.com/watch?v=ZWcezOH06Ds&t=105s18F 04/13 19:10
任何一個人走到巷口就可以取得Bitcoin
https://www.youtube.com/watch?v=ZWcezOH06Ds&t=105s18F 04/13 19:10
推 : 看看白皮書，就知道除了支付以外的feature都是垃圾
現在電子支付有多好用比特幣就本該有多好用21F 04/13 19:17
現在電子支付有多好用比特幣就本該有多好用21F 04/13 19:17
→ : 不用高昂手續費，比蒸氣卡便宜，普惠金流
https://youtu.be/5uVuvC59Z9o?t=140
免KYC/AML等註冊程，掃描完成支付，比XX pay上手還快不過感謝既得利益者，和那些幫忙喊聲的
BTC已經完全走向不同的方向
不然Bitcoin照前八年發展迅猛的速度
絕對是2020年前就可以迎來ChatGPT時刻
現在BCH上才發現，原來UTXO設計也可以搞DeFi、DEX
隱私幣，甚至是穩定幣，都可以在一個大一統的區塊鏈而不需要被那些既得利益者切隔成一個一個的公司鏈
就像你舉的例子那樣，我有一個應用就搞一個鏈
萬鏈齊發，那為什麼還要區塊鏈，我用DB伺服器就好啦效率更高，成本更低，也不會塞車停機被人罵，讚讚
反正實際上本來就是單一公司掌握的東西
區塊鏈只是用來方便發行未註冊股票的藉口罷了23F 04/13 19:35
https://youtu.be/5uVuvC59Z9o?t=140
免KYC/AML等註冊程，掃描完成支付，比XX pay上手還快不過感謝既得利益者，和那些幫忙喊聲的
BTC已經完全走向不同的方向
不然Bitcoin照前八年發展迅猛的速度
絕對是2020年前就可以迎來ChatGPT時刻
現在BCH上才發現，原來UTXO設計也可以搞DeFi、DEX
隱私幣，甚至是穩定幣，都可以在一個大一統的區塊鏈而不需要被那些既得利益者切隔成一個一個的公司鏈
就像你舉的例子那樣，我有一個應用就搞一個鏈
萬鏈齊發，那為什麼還要區塊鏈，我用DB伺服器就好啦效率更高，成本更低，也不會塞車停機被人罵，讚讚
反正實際上本來就是單一公司掌握的東西
區塊鏈只是用來方便發行未註冊股票的藉口罷了23F 04/13 19:35
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3W/JxJXfMH.jpg)
推 : 現在BCH確認到帳大概多久啊？40F 04/13 20:36
→ : 那個是交易所決定的，不是BCH礦工決定的
BCH幾乎所有交易都可以保證在下一個區塊被確認
https://jochen-hoenicke.de/queue/#BCH,24h,weight和BTC不同，BCH的交易不會一直堆積在mempool上
https://jochen-hoenicke.de/queue/#BTC,24h,weight41F 04/13 20:39
BCH幾乎所有交易都可以保證在下一個區塊被確認
https://jochen-hoenicke.de/queue/#BCH,24h,weight和BTC不同，BCH的交易不會一直堆積在mempool上
https://jochen-hoenicke.de/queue/#BTC,24h,weight41F 04/13 20:39
![[圖]](https://jochen-hoenicke.de/queue/mempool-20201126-eth.png)
→ : 像是幣安就是只要兩個確認，那平均就是20分鐘
台灣交易所就都很多，MAX要12個確認，那就是兩小時
但實際小額支付上都零確認，上面的影片已經展示過了數秒內就可以在錢包上看到支付了46F 04/13 20:45
台灣交易所就都很多，MAX要12個確認，那就是兩小時
但實際小額支付上都零確認，上面的影片已經展示過了數秒內就可以在錢包上看到支付了46F 04/13 20:45
推 : 我是說面對面交易，手機錢包跟店家交易那樣，不知道會不會等太久
0確認或是其他確認數是錢包APP可以選的嗎？50F 04/13 20:47
0確認或是其他確認數是錢包APP可以選的嗎？50F 04/13 20:47
→ : https://imgur.com/a/58ojmj7
幾乎所有錢包都可以馬上看到BCH入帳
而且店家幾乎也都是用Bitcoin.com錢包
那更是絕對可以收到之後就可以馬上轉出
有些錢包是會要求要一個確認後才能轉出
上面的imgur影片已經展示零確認到底可以有多快
LinePay可能都還沒這麼快
因為Bitcoin.com錢包付款端有支援掃描不用滑就付款53F 04/13 20:48
幾乎所有錢包都可以馬上看到BCH入帳
而且店家幾乎也都是用Bitcoin.com錢包
那更是絕對可以收到之後就可以馬上轉出
有些錢包是會要求要一個確認後才能轉出
上面的imgur影片已經展示零確認到底可以有多快
LinePay可能都還沒這麼快
因為Bitcoin.com錢包付款端有支援掃描不用滑就付款53F 04/13 20:48
推 : 這速度好猛，應該是比大多數台幣行動支付還快61F 04/13 20:51
→ : 這就Bitcoin原生的速度，被搞爛了而已
https://tinyurl.com/5e7whcbh
2011年就可以達成，只是UI最佳化而已
卻硬被重新定義成難以日常交易的黃金
就連在DEX上，BCH也是零確認的，這速度體驗過就回不去62F 04/13 20:52
https://tinyurl.com/5e7whcbh
2011年就可以達成，只是UI最佳化而已
卻硬被重新定義成難以日常交易的黃金
就連在DEX上，BCH也是零確認的，這速度體驗過就回不去62F 04/13 20:52
→ : 突然想到，其實收BCH或是其他幣對店家算有利耶，因為行動支付是店家要付廠商手續費，但是收幣是消費者付手續費消費者影響也很小，反正手續費很便宜67F 04/13 20:56
→ : 真正最有利的是對於網路商家免除信用卡黑卡詐欺風險所以網路商家才會願意對加密貨幣支付打折
之前trading view才剛進行過crypto支付的促銷活動
https://i.imgur.com/WBeTspN.png70F 04/13 20:58
之前trading view才剛進行過crypto支付的促銷活動
https://i.imgur.com/WBeTspN.png70F 04/13 20:58
![[圖]](https://i.imgur.com/WBeTspN.png)
推 : 那些跨國網路交易的廠商很適合，要不然跨國黑卡盜刷真的一大堆74F 04/13 21:08
[情報] Dlsite Visa/Master卡死亡 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
作者: kdash (magus) 【重要】Visa、Mastercardをご利用のお客様へ 平素より、本サービスをご愛顧いただき、誠にありがとうございます。 2024年4月3日（水）18時より、Visa、Mastercardのご利用が一時停止いたします。 大変ご迷惑をおかけしますが、Visa、MasterCardのクレジットカードをご利用のお客様
作者: kdash (magus) 【重要】Visa、Mastercardをご利用のお客様へ 平素より、本サービスをご愛顧いただき、誠にありがとうございます。 2024年4月3日（水）18時より、Visa、Mastercardのご利用が一時停止いたします。 大変ご迷惑をおかけしますが、Visa、MasterCardのクレジットカードをご利用のお客様
推 : DLsite那個嗎79F 04/13 21:10
→ : Yes
DMM也是早就不行了80F 04/13 21:10
DMM也是早就不行了80F 04/13 21:10
推 : 是有利沒錯，但有學習門檻。可能要等有更多錨定幣，能降低門檻。82F 04/13 21:47
推 : 轉帳不是就是殺手級應用了嗎84F 04/13 22:00
→ : 哇大家討論好熱烈 如我文中所述 金融領域已經有許多應用沒錯 不然我也不會投錢到這邊來 但是我更期待的是除了金融領域 區塊鏈的技術可以更深入日常生活應用 像是我文中舉的那三個例子 我覺得都是試圖導入生活中應用的例子 其實也是有用到區塊鏈的金融應用特性 但問題就是都還是小規模應用 還不到殺手鐧等級85F 04/13 23:54
→ : 因為實際上區塊鏈就是專門為了電子現金而設計的
讓交易這個行為能夠擺脫層層法遵與尋租牌照的高成本成為純粹的電腦科學問題
但要跟中心化系統拚效能，區塊鏈當然是比不贏
電子現金這個用例能夠拚贏是因為人為的外加高成本
所以現在很多區塊鏈系統就變成為了區塊鏈而區塊鏈
那實際上沒有太大意義
你講的這三個DePin問題，其實都可以用中心化伺服器
然後用BCH上當金流層與Work Proof就可以解決掉的問題並不需要自建區塊鏈，甚至連新代幣都不一定要發行
當然就如我所說的，區塊鏈這種圈錢工具實在太香了
至於你說未來的元宇宙部分也必須要有一個大一統的
元宇宙標準，就像是網際網路的CyberSpace那樣
大一統的metaverse標準，配上大一統的區塊鏈資產標準那就會是個很棒的結合
不然再怎麼強頂多跟天幣一樣，生命週期走完了，
元宇宙資產就會回歸無用無價格電子訊號91F 04/14 00:24
讓交易這個行為能夠擺脫層層法遵與尋租牌照的高成本成為純粹的電腦科學問題
但要跟中心化系統拚效能，區塊鏈當然是比不贏
電子現金這個用例能夠拚贏是因為人為的外加高成本
所以現在很多區塊鏈系統就變成為了區塊鏈而區塊鏈
那實際上沒有太大意義
你講的這三個DePin問題，其實都可以用中心化伺服器
然後用BCH上當金流層與Work Proof就可以解決掉的問題並不需要自建區塊鏈，甚至連新代幣都不一定要發行
當然就如我所說的，區塊鏈這種圈錢工具實在太香了
至於你說未來的元宇宙部分也必須要有一個大一統的
元宇宙標準，就像是網際網路的CyberSpace那樣
大一統的metaverse標準，配上大一統的區塊鏈資產標準那就會是個很棒的結合
不然再怎麼強頂多跟天幣一樣，生命週期走完了，
元宇宙資產就會回歸無用無價格電子訊號91F 04/14 00:24
→ : 問題是純粹的電子現金實體市場就沒什麼興趣啊 不然怎麼會在鏈上建個市場？代幣化一切在鏈上交易區塊鏈支付才有優勢 這個鏈上市場越熱支付優勢越大108F 04/14 00:54
→ : 代幣化我不反對啊，但配上無監管的幣圈就問題一大堆幾乎最後都變成賭博遊戲整天賭漲跌
實際上也沒在乎這些代幣後面的實質價值是什麼111F 04/14 00:57
實際上也沒在乎這些代幣後面的實質價值是什麼111F 04/14 00:57
推 : 這幾天我把很多板主的文章看完
但我一直沒能理解板主希望的加密貨幣是什麼？
若是交易的話
現在不是已經可以做到？
只是不是板主一開始推的BTC而已吧？
還是我誤會什麼了？114F 04/14 01:08
但我一直沒能理解板主希望的加密貨幣是什麼？
若是交易的話
現在不是已經可以做到？
只是不是板主一開始推的BTC而已吧？
還是我誤會什麼了？114F 04/14 01:08
推 : iCP已經演示鏈上ai成功了 可以看一下120F 04/14 01:09
Re: [新聞] 比特幣的高手續費暴露了它的極限 - DigiCurrency板 - Disp BBS
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
DarkerDuck 原文恕刪，先講重點。 過了要七年，沒想到被挖出中本聰親自說，我發明的Bitcoin極限是跟著摩爾定律。 而在2009年的時候就已經說當時的技術極限是50MB區塊。 更不用說在十幾年後的現在，就算用個
![[圖]](https://img.disp.cc/s/o/sigma.rcimg.net/9eafa60fb274f09a1c726bd4b1040cbd.png)
![[圖]](https://img.disp.cc/s/o/image.blocktempo.com/2024_2F02_2Fmemed-io-output.jpeg)
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3W/6KVrjMYb.png)
[發錢] 往下競標不灑幣~Bitcoin原來的fee market - 看板 DigiCurrency - 批踢踢實業坊
作者: DarkerDuck (達克鴨) Blockstream Core重新定義了許多Bitcoin原來的理念定義。 其中最常聽到的就是fee market。大家需要去用高手續費去競標來卡1MB的區塊空間。 今天剛好又是champaign的一天，我就來實際示範和實驗最早Bitcoin的fee market長怎樣。 中本聰的fee market絕對是個消費者市場。也就是區塊空間的供給遠超過需求。 這從最原始版本的Bitcoin根本沒有block size limit可以看出來。
作者: DarkerDuck (達克鴨) Blockstream Core重新定義了許多Bitcoin原來的理念定義。 其中最常聽到的就是fee market。大家需要去用高手續費去競標來卡1MB的區塊空間。 今天剛好又是champaign的一天，我就來實際示範和實驗最早Bitcoin的fee market長怎樣。 中本聰的fee market絕對是個消費者市場。也就是區塊空間的供給遠超過需求。 這從最原始版本的Bitcoin根本沒有block size limit可以看出來。
→ : There is only one global chain.
by Satoshi Nakamoto
https://tinyurl.com/23uw3je3
但現在幣圈就像是Internet還未發明的LAN時代
離中本聰的夢想只有越來越遠
It never really hits a scale ceiling.
但現在被切割成一個又一個的公司私有鏈
那和傳統金融根本沒差別，只是銀行系統改稱區塊鏈
現在BTC甚至漸漸被傳統金融侵蝕,變成一個託管資產類別但在中本聰與早期OG的想法中，完全應該是反過來的
在一個可以幾乎無限擴容的Bitcoin，它將可以承載世界上幾乎所有的金流與金融活動，證券、銀行與政府將
反過頭來在Bitcoin區塊鏈上發行證券、運作DeFi與法幣達成世界經濟的區塊鏈化
就像是現在世界各國的政府運作幾乎也都Internet化了但絕對不是自己又獨立搞私有區塊鏈
私鏈根本不該被稱作區塊鏈
就像是中國那邊的Internet根本就是國內區網罷了124F 04/14 01:14
by Satoshi Nakamoto
https://tinyurl.com/23uw3je3
但現在幣圈就像是Internet還未發明的LAN時代
離中本聰的夢想只有越來越遠
It never really hits a scale ceiling.
但現在被切割成一個又一個的公司私有鏈
那和傳統金融根本沒差別，只是銀行系統改稱區塊鏈
現在BTC甚至漸漸被傳統金融侵蝕,變成一個託管資產類別但在中本聰與早期OG的想法中，完全應該是反過來的
在一個可以幾乎無限擴容的Bitcoin，它將可以承載世界上幾乎所有的金流與金融活動，證券、銀行與政府將
反過頭來在Bitcoin區塊鏈上發行證券、運作DeFi與法幣達成世界經濟的區塊鏈化
就像是現在世界各國的政府運作幾乎也都Internet化了但絕對不是自己又獨立搞私有區塊鏈
私鏈根本不該被稱作區塊鏈
就像是中國那邊的Internet根本就是國內區網罷了124F 04/14 01:14
推 : 看了一下CashScript跟solidity真像，好奇大量DeFi或GameFi上了不會跟Ethereum一樣卡嗎142F 04/14 01:47
推 : ETH L1主網TPS也才15上下而已
32MB BCH可以達到的TPS至少破百了，
而5月中要升級的可變區塊大小，目前上限值可到2GB
那TPS就是達到VISA level上千了
而且還好BCH智能合約仍然是非常不好寫
並非什麼阿貓阿狗的DAPP都可以無痛移植過來
要把BCH搞到塞車，真的很困難
而UTXO的設計，要搞礦工平行驗證比account簡單的多144F 04/14 02:01
32MB BCH可以達到的TPS至少破百了，
而5月中要升級的可變區塊大小，目前上限值可到2GB
那TPS就是達到VISA level上千了
而且還好BCH智能合約仍然是非常不好寫
並非什麼阿貓阿狗的DAPP都可以無痛移植過來
要把BCH搞到塞車，真的很困難
而UTXO的設計，要搞礦工平行驗證比account簡單的多144F 04/14 02:01
推 : 難啦，而且零確認點交易，根本不影響用戶體驗，不會有被RBF撤銷交易的問題，只是第一個確認點出來，確認時間的問題152F 04/14 02:43
推 : 為什麼比特幣沒有gpt時刻？其實答案很清楚了，因為這是政治問題，因為操弄幣價有利益，而且絕大多數人都只相信自己想相信的，現在大家幾乎都相信比特幣能賺錢，所以最後比特幣就被炒作成商品的形狀，不同的幣其實只是不同的商業包裝而已，誰不愛炒股呢155F 04/14 03:14
→ : 這個問題 就像2000年的時候問 網際網路有沒有殺手級應用一樣。160F 04/14 08:38
→ : BCH智能合約非常不好寫QQ，幸好在Cashtokens發幣不太需要寫合約，用Cashonize搭配Github就可以搞定
BCMR勉強寫一個json檔案，CRC20透過 scaling.cash 直接發幣，幾乎跟銘文一樣（只是手續費非常便宜加0確認），沒道理Cashtokens 不會爆炸性發展162F 04/14 08:42
BCMR勉強寫一個json檔案，CRC20透過 scaling.cash 直接發幣，幾乎跟銘文一樣（只是手續費非常便宜加0確認），沒道理Cashtokens 不會爆炸性發展162F 04/14 08:42
推 : 感謝板大提供的網站，這看起來不錯用
我下次應該來發個NFT，上次在SmartBCH沒有發成功
程式碼是沒有問題，但是pinata圖床很難用@@170F 04/14 09:25
我下次應該來發個NFT，上次在SmartBCH沒有發成功
程式碼是沒有問題，但是pinata圖床很難用@@170F 04/14 09:25
![[圖]](https://i.imgur.com/ZOUwkAeh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/ADU6SIoh.jpg)
→ : V神的看法 這幾段字我不是很認同 很多殺手鐧應用都是過了好幾年基礎設施完整後才出來的 不過人家是V神 我不是個咖XD175F 04/14 17:40
推 : 板主說的是這個吧？
http://i.imgur.com/92xvYLS.jpg
我的意思是：
現在的加密貨幣不是已經可以做到？
若這是中本聰的理想
那從功能上來說...現在已經算是實現了吧？
只是用的人不多+不是BTC而已
我甚至認為在2010年的BTC就已經完成你所謂的中本聰理想不然怎麼交易披薩？178F 04/14 18:05
http://i.imgur.com/92xvYLS.jpg
我的意思是：
現在的加密貨幣不是已經可以做到？
若這是中本聰的理想
那從功能上來說...現在已經算是實現了吧？
只是用的人不多+不是BTC而已
我甚至認為在2010年的BTC就已經完成你所謂的中本聰理想不然怎麼交易披薩？178F 04/14 18:05
![[圖]](https://i.imgur.com/92xvYLSh.jpg)
推 : 自由金流有個很重要的一點是可近性，BTC現在的那個手續費一點都不可近…然後疊床架屋的閃電網路也不可近吧…現在連DOGE都比BTC還要「中本聰」187F 04/14 18:48
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- 我是個ic廠基層工程師 發現我很不會跟高層主管溝通 跟直屬主管很正常 他講什麼我聽得懂 我講什麼他也聽得懂 但偶爾高層主管若直接來找我 我很常覺得跟他溝通難度高很多 可能是高層主管思考的點我差太多了 …148F 46推 3噓
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區塊鏈技術自比特幣出現後發展了過了16年 雖然目前在金融領域已經很多應用 但是除此之外這項技術 似乎尚未真正走入大眾的視野生活中 我目前知道好像有用的應用 有去中心化渲染技術的RNDR 去中心化AI …189F 30推 1噓- 21F 3推 1噓
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