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作者
標題 [討論] 比15k更重要的事
時間 Thu Dec 13 11:42:14 2012
作者
標題 [討論] 比15k更重要的事
時間 Thu Dec 13 11:42:14 2012
今天早上看了15K董事長的新聞、卻引發了一連串的思考，思考完後我感到
非常的憂心、程式都快寫不下去了...。
15K的事實真相如何、其實也不用辯論了、有影片有真相，小弟附上連結，
大家可以自己瞭解真相。
http://www.youtube.com/watch?v=d-gCl9hKqxQ
禿頭老闆怒嗆：再吵，連15K都沒有。 - YouTube
嗆聲片段在02:40左右開始 經濟部舉辦的全國產業發展會議上，因為部長施顏祥陳述的共識結論與民間團體的意見不符，讓他們氣得在台下大聲抗議，結果有名董事長轉頭告知，「再吵下去，我告訴你，15k都到不了。」 劉文聰：「如果能當神仙(資方、理性討論)，誰要當畜牲(勞方、看似不理性的表達)」 有人說社會團體這種表達方式不...
嗆聲片段在02:40左右開始 經濟部舉辦的全國產業發展會議上，因為部長施顏祥陳述的共識結論與民間團體的意見不符，讓他們氣得在台下大聲抗議，結果有名董事長轉頭告知，「再吵下去，我告訴你，15k都到不了。」 劉文聰：「如果能當神仙(資方、理性討論)，誰要當畜牲(勞方、看似不理性的表達)」 有人說社會團體這種表達方式不...
這場會議經濟部舉辦的全國產業發展會議上，部長施顏祥陳述的共識結論
簡單來說大概是:
官方說法 我的腦補
1. 鬆綁外勞基本薪資 意思是可以給得更低然
後連帶把本土薪資再往
下拉？
2. 加班工時適度調整 資方只會把工時往上拉
吧？
3. 鬆綁工時、定期契約與資遣解雇之規範 想解雇就解雇囉？
4. 藍領外勞永久居留 便宜的勞動力要儘量留
住？
5. 留用外籍生，鬆綁薪資下限 還是在降低薪水...而且
是留用勞動力不是留用人
才。
6. 降低資方對部分工時勞工的勞保負擔 勞保自負？
一串看下來、我的結論是~~這是政府在為勞動密集、高秏能、高污染產業
舖平道路、比15K更重要的思考如下：
1.政府是對的嗎？我很擔心政府是對的，很多時候並不是要不要的問題，
而是有沒有得選的問題，如果政府是對的、那表示台灣已經到了不得不
走回頭路的時候了，不這樣人民會窮困、國家會退步。事實上當這樣的
結論做出來後、台灣就已經退步了，問題是...到底要退多遠？又或者
台灣真的有需要退嗎？如果不需要退、那為何要退？
走回頭路的時候了，不這樣人民會窮困、國家會退步。事實上當這樣的
結論做出來後、台灣就已經退步了，問題是...到底要退多遠？又或者
台灣真的有需要退嗎？如果不需要退、那為何要退？
2.如果這些高秏能產業真的回流台灣、對台灣而言、水和電還有土地的
負擔一定會大大增加，核四真的要運轉？核一核二到底要超年限運轉多
久？台灣的生活安全不就大大的降低了嗎？樂業已經沒有了、是不是連
安居都要被拿走？真的是好想哭啊！嘆~~~
負擔一定會大大增加，核四真的要運轉？核一核二到底要超年限運轉多
久？台灣的生活安全不就大大的降低了嗎？樂業已經沒有了、是不是連
安居都要被拿走？真的是好想哭啊！嘆~~~
3.台灣一直以來有著大量的IT人才、政府是基於怎樣的心態去扶植高秏
能、高污染、高勞力密集產業而不大力推動創意產業、高附加價值產業
呢？看看Apple和三星，難道那些東西台灣人做不出來嗎？技術都有啊，
只是要不要去想、要不要去做、做完後敢不敢砸錢做行銷的問題而已。
整個產品供應鏈和人才供應鏈全都在、只是卻東一坨，西一窩，活像
能、高污染、高勞力密集產業而不大力推動創意產業、高附加價值產業
呢？看看Apple和三星，難道那些東西台灣人做不出來嗎？技術都有啊，
只是要不要去想、要不要去做、做完後敢不敢砸錢做行銷的問題而已。
整個產品供應鏈和人才供應鏈全都在、只是卻東一坨，西一窩，活像
未經訓練的活老百姓，而不是軍容嚴整的戰爭機器，所以~~指揮官在哪
裡？政府不出來挑一些指揮官嗎？又或者政府有在做？但是都沒宣傳？
我真的看不到政府有在這方面施力。
裡？政府不出來挑一些指揮官嗎？又或者政府有在做？但是都沒宣傳？
我真的看不到政府有在這方面施力。
4.是不是勞力密集產業只要投入就看得到成果、所以政府才那麼重視呢
？若是、那我確定那叫短視、殺雞取卵、涸澤而漁，放著好山好水不更
用力推動觀光、放著現成的科技業不拿來利用造出高附加價值的產品，
而且撿人家大陸不要的東西，愈看愈無言。
？若是、那我確定那叫短視、殺雞取卵、涸澤而漁，放著好山好水不更
用力推動觀光、放著現成的科技業不拿來利用造出高附加價值的產品，
而且撿人家大陸不要的東西，愈看愈無言。
5.你國民黨和共產黨是不是串通好了？為了二岸的統一、要把二岸的經
濟水平互換過來好達成以經促統的千秋大業？至於台灣二仟三百萬人的
死活和幸福一點都不重要？
濟水平互換過來好達成以經促統的千秋大業？至於台灣二仟三百萬人的
死活和幸福一點都不重要？
我勒E04~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.163.2.22
※ 編輯: cutem 來自: 118.163.2.22 (12/13 11:43)
推 :看完整個台灣無望1F 12/13 11:47
推 :爆個卦：話說先前不是有江綿恆新聞挖角台灣人才嗎？
我學長剛進去竹科一年半，已經被列入名單中，由經理帶隊跳到對岸！所以說你放１５Ｋ，我選對岸就好啦！
相信經濟部樂觀其成不是嗎？良禽擇良木而棲自古不變的道理，至於台灣需不需人才到時再說不就解了嗎？2F 12/13 11:49
我學長剛進去竹科一年半，已經被列入名單中，由經理帶隊跳到對岸！所以說你放１５Ｋ，我選對岸就好啦！
相信經濟部樂觀其成不是嗎？良禽擇良木而棲自古不變的道理，至於台灣需不需人才到時再說不就解了嗎？2F 12/13 11:49
推 :請給我被挖腳的公司 我要跳過去了7F 12/13 11:54
→ :１５Ｋ董事不就是正視說了，人才到對岸有前途！想學習在台灣留用１５Ｋ就足以～8F 12/13 11:56
推 :推,這才是真正該重視的問題!10F 12/13 11:57
推 :差不多就是這樣… 只能說台灣需要有遠見&國際觀的領導人11F 12/13 11:58
推 :資委會一個不夠看 要加上慘發會 台灣才能儘快沈淪...12F 12/13 12:00
推 :好慘..為什麼官員可以做的出這種政策....13F 12/13 12:04
推 :馬冏都說合法圖利財團了 這政策剛剛好而已14F 12/13 12:08
→ :心動不如馬上行動！一起到對岸及海外發展吧！
國內留給公務員發展~15F 12/13 12:14
國內留給公務員發展~15F 12/13 12:14
推 :推~~~你想的我都想過~~~我選擇離開台灣17F 12/13 12:16
→ :有能力的逃到國外，沒能力的只好考公務員，鬼島大好18F 12/13 12:17
噓 :請尊重2012年主流民意選出來的政府所作的決策19F 12/13 12:18
→ :馬幫伯的策略, 到統一那天才會明白...20F 12/13 12:26
→ :馬正在統一大業!!21F 12/13 12:28
推 :歡迎來到現實世界....22F 12/13 12:31
→ :鬼島整個悲劇23F 12/13 12:40
推 : 欸 現況真的很糟24F 12/13 12:42
推 :推薦這篇文章25F 12/13 12:43
推 :推薦這篇文章26F 12/13 12:43
推 :這擔心是有道理的...27F 12/13 12:46
→ :15k只是模糊焦點而已 一堆人還真的被媒體牽著走28F 12/13 12:46
推 :去待過中國才知道中國有多爛,那種爛,不是給你錢就能弭平的29F 12/13 12:56
推 :在日本看中國 就知道中國人民素質有待加強 隨地吐痰等30F 12/13 13:00
→ :很多外籍人士在台灣年薪拿的跟它們在國外拿的是一樣的數字,而且在台灣它們常常不遵守交通規則,它們有外交豁免權!我敢說它們不知道一般台灣老百姓的痛苦.
我也不知道台灣人怎麼這麼喜歡外籍人士,我家大樓的
管理員,看到外籍人士都會90度鞠躬,看到台灣同胞,連點頭都不願意31F 12/13 13:03
我也不知道台灣人怎麼這麼喜歡外籍人士,我家大樓的
管理員,看到外籍人士都會90度鞠躬,看到台灣同胞,連點頭都不願意31F 12/13 13:03
→ :別人好壞不重要、重點是...台灣怎樣才能變好。37F 12/13 13:08
噓 :別扯it,openfind的下場? 台巴子還做得出啥像樣的產品
整天靠北政府 你怎麼不去從政? 秋鬥怎麼比賈甲還遜?
連同志都比你爭氣38F 12/13 13:10
整天靠北政府 你怎麼不去從政? 秋鬥怎麼比賈甲還遜?
連同志都比你爭氣38F 12/13 13:10
推 :推薦這篇文章 樓上你說不出像樣的東西就請閉嘴!41F 12/13 13:22
噓 :樓上狗嘴吐不出象牙就滾出本島42F 12/13 13:28
推 :推43F 12/13 13:29
推 :推這篇文章，這才是重點，別被15K的模糊了44F 12/13 13:29
噓 :歐美都在檢討製造業回籠，只有台灣搶著喊丟?
三星在台灣是標準的官商勾結圖利資方，輿論就搞死了
台灣人內鬥內行，只要圖利資方就鬥，怎麼可能有三星
台灣最大問題是一直檢討別人過太爽而不想想自己怎麼爽
這種風氣一旦形成，國家根本就沒救了
成功的人想辦法讓自己成為被圖利的一方
失敗的人只會罵圖利特定對象不圖利自己
第四項根本是要解決出生率降低導致勞動力不足的手段
讓人口紅利不會因為出生率的關係導致未來十幾年狂掉
之前數字板就有說計程車都載外勞，他們來賺錢就是要享受外勞這麼趕花錢，對台灣刺激消費經濟有實質的幫助45F 12/13 13:31
三星在台灣是標準的官商勾結圖利資方，輿論就搞死了
台灣人內鬥內行，只要圖利資方就鬥，怎麼可能有三星
台灣最大問題是一直檢討別人過太爽而不想想自己怎麼爽
這種風氣一旦形成，國家根本就沒救了
成功的人想辦法讓自己成為被圖利的一方
失敗的人只會罵圖利特定對象不圖利自己
第四項根本是要解決出生率降低導致勞動力不足的手段
讓人口紅利不會因為出生率的關係導致未來十幾年狂掉
之前數字板就有說計程車都載外勞，他們來賺錢就是要享受外勞這麼趕花錢，對台灣刺激消費經濟有實質的幫助45F 12/13 13:31
→ :v大可以發一篇文了，這樣推太累了啦。56F 12/13 13:38
→ :不要再自己騙自己了，台灣製造業流失只是死更快而已
問題在於廣設大學導致一堆該去當OP的浪費錢唸文憑57F 12/13 13:39
問題在於廣設大學導致一堆該去當OP的浪費錢唸文憑57F 12/13 13:39
→ :v大護航政府 該找去當國策顧問!59F 12/13 13:53
推 :國策顧問是無給職，我才沒興趣
有時間戴帽子還不如研究在這種政府底下賺錢的方法
所有的政策肯定都對某一方有利對某一方不利
扭轉自己成為有利的一方就對了，像公務員有利就去高考
堅持自己要當一個民營公司的勞方只是讓自己處在最不利處然後眼紅被圖利對象只會讓他被砍福利並不會加到你身上
反而是使自己少了一個被圖利的方法60F 12/13 14:05
有時間戴帽子還不如研究在這種政府底下賺錢的方法
所有的政策肯定都對某一方有利對某一方不利
扭轉自己成為有利的一方就對了，像公務員有利就去高考
堅持自己要當一個民營公司的勞方只是讓自己處在最不利處然後眼紅被圖利對象只會讓他被砍福利並不會加到你身上
反而是使自己少了一個被圖利的方法60F 12/13 14:05
推 :別說笑了 勞動力不足薪資早該大漲了 勞動力沒有不足
不足的是老闆貪婪的心67F 12/13 14:17
不足的是老闆貪婪的心67F 12/13 14:17
→ :這篇文章會讓我想起把黑面蔡搞垮的那群MBA :p
聽了幾個創意產業品牌形像附加價值之類的詞跟著大聲喊就是管他什麼可行不可行、市場吃不吃、民族性合不合，書上怎麼說我們就怎麼搞啦! :>
(差別是以前只有MBA會這樣喊,現在網路發達人人都會喊了XD)69F 12/13 14:18
聽了幾個創意產業品牌形像附加價值之類的詞跟著大聲喊就是管他什麼可行不可行、市場吃不吃、民族性合不合，書上怎麼說我們就怎麼搞啦! :>
(差別是以前只有MBA會這樣喊,現在網路發達人人都會喊了XD)69F 12/13 14:18
推 :我不覺得現在外勞會想來台灣 隱約感覺外勞來台都變少了...74F 12/13 14:35
推 :當外勞傻子嗎 看看人家的薪資成長 很多外傭在本國是有大學學歷的 現在成長這麼快 待在自己國家不一定比較差75F 12/13 14:41
推 :外勞也知道澳洲那邊錢賺比較多，你以為他們稀罕來鬼島喔77F 12/13 14:49
推 :問一個問題：今天告訴你有Eliza 請問多久可以生出來?78F 12/13 14:58
![[圖]](http://i.imgur.com/QRI0L.png)
推 :有能力不願當奴者 塊陶 越快越好 真的80F 12/13 15:11
推 :快點15k，拜託！誏大家活不下去來革命推翻現況
是要有所變革了！81F 12/13 15:27
是要有所變革了！81F 12/13 15:27
推 :大家都幹公務員就沒這問題啦83F 12/13 15:33
推 :15K比義務役預官還少！！84F 12/13 15:49
推 :唉 台灣越來越慘 資委會廢一廢算了...85F 12/13 15:54
推 :15K還是革不了命啦 某些狗奴才會舔狗官屁眼幫打16K的86F 12/13 15:55
→ :台灣奴只要明天還有口飯吃 絕不會革命 放心87F 12/13 15:58
推 :就算台灣真的變鬼島，還是很多人會淚投kmt88F 12/13 16:17
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- 今天早上看了15K董事長的新聞、卻引發了一連串的思考，思考完後我感到 非常的憂心、程式都快寫不下去了...。 15K的事實真相如何、其實也不用辯論了、有影片有真相，小弟附上連結， 大家可以自己瞭解真相 …104F 40推 5噓
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