看板 LoL作者 after17s (Moechten)標題 [閒聊] S2大賽中選手似乎轉頭就可以看到小地圖時間 Sun Oct 7 13:59:54 2012
推文戰一戰,完全沒有發現原作者已經把標題扭曲了,不過推文有人不斷跳針,
雖然他已經進桶了,可是被戳到痛點,實在是想回文。
先聲明我的立場,我不是要鞭World Elite ADC 微笑有作弊,我想說的是,
不論是否能夠看到後方的小地圖螢幕,比賽中做出無意義的轉頭,並且視
線明顯往後上方看去,就是可議的行為。
尤其那個角度能夠看到的除了小地圖的螢幕,就只剩下靈界的朋友了,
不要再說脖子酸了,有人脖子酸在放鬆的時候會刻意往後上方看!?
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該篇文章提供的美版官網論壇主題,是在WE vs CLG.EU比賽之前就發表的。
所以不是針對WE的轉頭而發,剛好被他贓到而已。
此主題的原發文者聲稱他有在比賽現場,因為我沒辦法提出證據,
所以只能用聲稱。
再附一次原始連結:
http://na.leagueoflegends.com/board/showthread.php?t=2647926
裡面有一段提到:
"I dont know if it was shown on the online stream, but during the first
game with TSM when it got paused, I saw Dyrus and Reginald look to the
side and noticed that the minimap was in view. They immediatelty called
a judge over and asked them to turn them off. My opinion was that TSM
was very worried that their level 1 gank through top lane would be seen
...well...didn't you guys notice that when the game was remade that
Azubu's Jayce just so happened to Q into tops brush... I'm really not
trying to be a conspiracy theorist but the more i think about it, the more
i get convinced."
簡單翻譯是:
"我不知道你們有沒有在實況上看到,但是在TSM跟Azubu Frost的第一場對戰時,
TSM叫了暫停,此時我看到Dyrus還有Reginald往旁邊一看,赫然發現他們可以看到
小地圖,所以Reginald馬上叫裁判把他們關掉。我覺得是因為TSM很擔心會被對手發
現他們的一等策略,恩...,你們沒有發現比賽重開一場以後(remade),AF的杰西
突然就往上路草叢Q一發嗎。我實在不是想當個陰謀論者,但是我越想越有可能。"
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以下這一段昨天有人在板上PO的Dyrus AMA有提到,本版是在代碼為#1GRxfSEV的這
一篇,裡面提到這段如下:
"我們的計畫是蹲在上路草叢裡等他來殺,但在第一場時因為遊戲暫停而毀滅了
在暫停後我們偷喵了一下對手並想知道他們有沒有注意到小地圖,他們看了,所
以我們的計畫掰了。"
為了證實官網討論串與Dyrus的說法,我去找了這場比賽的VOD:
http://zh-tw.twitch.tv/riotgames/b/334537601
在VOD的5:05:38,可以看到暫停後,Dyrus先是打了一些字,我猜測是跟AF說為什麼
要暫停,然後打完字以後,Dyrus身體前傾往他的左手邊看去,隨後Reginald馬上
叫工作人員過來。
因為沒有現場後面螢幕的畫面,所以不知道是不是剛暫停的時候,後方小地圖還是
比賽中的狀態,如果有親自到現場觀賽的人可以佐證就更好了。
不過如果Dyrus不是騙子,那表示選手的確是可以看到位在對手後方的小地圖螢幕。
p.s 5:38:06 比賽重開以後,同樣的開局AF的杰西的確有朝上路草叢Q,不過我個人
是覺得這個Q滿合理的,說是看小地圖就有點牽強了,不過也只是我個
人意見。
p.s2 該次暫停是因為Choax跟Xpecial的電腦問題,他們的對話欄沒有顯示時間,
就是對話應該可以設定成幾點幾分講的,但是他們的電腦有問題,怕會因此
錯失小龍或巴龍的計時。
http://www.youtube.com/watch?v=hMuB6YlKMkY&feature=plcp
在上面這段連結Chaox有提到這個暫停的原因,另外又提了一次他們的戰術
在暫停時間被AF透過小地圖看去,約莫是1分鐘左右。
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最後補充一些原討論串推文或本文提供的訊息
推 Berotec :找證據的過程找到另一張 10/07 13:23
我找不到導播哥說這段的原出處,但是我也有看過的印象。
推 Xargon :似乎delay 5秒左右 10/07 12:26
感謝Uncontinue提供出處:)
#1GSGS6Us 這篇的原PO ssnpiggy,有在內文提到他觀察delay大概是
"讀取+延遲有63秒"
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被桶的nico哥這樣我的解釋您滿意嗎? :)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.66.120.53
修文補漏打的字,還有簡單上色。
推 CChang:你會被噓紅眼的鄉民噓 先幫你補血3F 10/07 14:02
推 wulonglue:好端端的一場比賽 ....有違初衷 ...4F 10/07 14:03
推 jarse7:鄉民很nice的 一定有什麼誤會5F 10/07 14:03
推 ndbs:OGN我記得是有房間的7F 10/07 14:04
推 timsheu:OGN的好像水族箱XD供觀賞用的那種9F 10/07 14:05
推 ilris:詳細推:p10F 10/07 14:05
推 Rain1Y:希望Riot下次改進了11F 10/07 14:05
→ ilris:我記得之前TSM他們有比是進小廂房12F 10/07 14:05
推 MarcoLou:之前對岸的比賽好像也是用成箱子對吧13F 10/07 14:05
推 zax50701:結果後來發現 他身後有個佐為(誤15F 10/07 14:06
推 a524528:很多都有箱子阿,能隔音又能防止這種鳥事16F 10/07 14:06
推 roseva:好啦只要能馬上結束這場鬧劇什麼我都信了17F 10/07 14:06
※ 編輯: after17s 來自: 61.66.120.53 (10/07 14:08)
推 TsukimiyaAyu:百度神圖拍到的那個好像不是小地圖顯示的位置
究竟這到底是LOL界的葉詩文案 還是真的作弊19F 10/07 14:07
推 kullan:小包廂就解決所有問題 也不用怕觀眾亂吼提醒或是干擾23F 10/07 14:08
推 twic:不管怎樣 慘的是Riot25F 10/07 14:09
推 lpca:不過JAYCE不用Q 難道要FACECHECK嗎XD27F 10/07 14:09
樓上的大大,如果你指的造謠不是我那請您忽視下面這段話:)
在美版官網主題串發文的人,ID是Caucxican。
除了我在文內翻譯的那一小段,他也提到,禮拜四跟禮拜五(當地時間),他都有在
現場,他觀察到比賽中,有很多選手會轉頭跟隊員對話,他認為這很不合理,因為
可以透過耳機就好,何必要轉頭,尤其是轉頭可以輕易的看到小地圖螢幕(輕易是他
認定的)。
本來沒有翻這段是因為,我覺得這樣亂槍打鳥會對那些選手潑黑水所以沒有打出來。
喔,我這樣打出來又好像是在造謠了。
不過可以從選手位子看到位於對手身後的小地圖螢幕是TSM選手本人認證的。
Reginald Dyrus 跟 Chaox都有公開發言過。
盡管他們是說暫停的時候,不過既然不用離開選手座位就可以看到,那暫停與否
有那麼重要嗎?
不好意思,我又激動了,3點到網咖報到,結果比賽斷線到崩潰,我也有點崩潰崩
潰的了。
→ chaos1526:不是說他不能用Q 而是很少人會開場就去Q那種位子29F 10/07 14:09
推 omanorboyo:如果Riot今天的網路問題 明天還沒辦法解決 就有趣了30F 10/07 14:10
推 tuchichi:對阿!難道要用FACECHECK嗎?31F 10/07 14:10
→ asayaki:阿所以葉詩文到底是誰- - 拿個只打game不看新聞也能32F 10/07 14:10
推 GN5566:看AF一開場就閃燈閃上路 很明顯有偷看到吧33F 10/07 14:11
→ asayaki:懂的來比喻好嗎= =34F 10/07 14:11
→ qtzero:這話題有段時間了 完全沒有官方出來認證那個位置是否可以看到小地圖 假如看不到官方一句話這話題就停了35F 10/07 14:12
※ 編輯: after17s 來自: 61.66.120.53 (10/07 14:20)
推 fwert2000:我倒想問 那TSM往左看 就不會被懷疑看小地圖?37F 10/07 14:12
→ qtzero:所以猜測看得到 那官方要怎樣處理? 承認考慮不周丟面38F 10/07 14:13
推 kullan:Regi大概看到了 所以就來個惡人先告狀39F 10/07 14:13
推 haworz:你可以去找影片 那個26選手是往左上看 不是往左看40F 10/07 14:13
→ qtzero:子事小 問題是比賽結果怎處理? 最簡單就是冷處理41F 10/07 14:13
推 calpisdrink:那個角度滿微妙的 很多人脖子痠 會轉一下脖子吧 加上42F 10/07 14:14
→ chaos1526:這是互相的拉 沒說誰偷看就是對的 只是剛好有人被抓43F 10/07 14:14
→ qtzero:除非發酵太誇張的話再出來 不然就過去了44F 10/07 14:14
推 vvanch:我看來反對百度那張圖論點的說法是只能看到隊標45F 10/07 14:14
推 lpca:不過確實中國那個眼睛有往上看啦48F 10/07 14:14
→ vvanch:而小地圖是在更上方 我卻覺得剛剛好相反49F 10/07 14:14
→ Berotec:老實說我覺得微笑真要看 頭要超級高...50F 10/07 14:14
→ chaos1526:不 因為比賽還沒結果 不見得這是沒意義的51F 10/07 14:15
→ calpisdrink:那個那個拍攝角度 不全轉的話 稍微歪一下 應該有可能52F 10/07 14:15
→ chaos1526:其實可以看下次比賽官方有沒有做什麼改變就知道53F 10/07 14:15
→ vvanch:從攝影機的成像跟實際肉眼可視範圍是有一段距離的54F 10/07 14:15
→ fwert2000:小地圖在LOGO後面的上方 還有架子擋 哪麼小 說看就看57F 10/07 14:16
→ calpisdrink:試的時候也會歪脖子XD 官方場地設計不良 惹出這爭議58F 10/07 14:16
→ Berotec:從IG那邊比例算起來 那螢幕好歹兩層樓高60F 10/07 14:17
→ fwert2000:哪這麼簡單 視力要2.0以上吧 還不如看中間的螢幕61F 10/07 14:17
→ fwert2000:至少要轉120度 仔細注目 才可能看的到 而且是模糊63F 10/07 14:17
推 bear2008:Riot辦活動的能力跟garena有得比64F 10/07 14:17
推 choosin:1.官方設計不良 2.TSM表示自己有注意到 所以AF會注意66F 10/07 14:18
→ fwert2000:只是重點是 他轉頭到底有沒有想偷看 這是一點68F 10/07 14:18
→ calpisdrink:打者盯著投手看 看一看 眼睛痠 要轉移視線視線看一下一壘 我記得在棒球板戰過偷看一壘還偷看捕手暗號啥的69F 10/07 14:18
→ chaos1526:中間螢幕就已經是整個頭回轉了 太明顯好不好XD71F 10/07 14:18
→ choosin:到好像也很正常 不像是特意要作弊 (但可能看到位置了72F 10/07 14:19
→ calpisdrink:長時間盯著螢幕看 脖子痠 眼睛痠 想轉一下也合情理吧73F 10/07 14:19
→ fwert2000:所以我說小地圖在LOGO後面 你要轉的幅度也很大74F 10/07 14:19
→ choosin:主要爭議點反而是WE後來那個非暫停時怪異的轉頭動作78F 10/07 14:19
推 BryceHarper:所以第一天Voyboy神預測 開場躲過對手四人侵略
也有可能...79F 10/07 14:20
→ fwert2000:我看是北美都出局 亞洲爭霸戰 老外眼紅81F 10/07 14:20
→ Berotec:再者那時候他隊友剛拆完龍區眼 其他視野大部分都有開83F 10/07 14:21
→ chaos1526:這陰謀論一下去 忽然好像很多美技都變得有嫌疑一樣XD84F 10/07 14:21
推 ourear:那個影片看來. jayce的Q 確實就感覺像天眼通..85F 10/07 14:21
推 sw926301:...哈波大說啥 人家都說北美很正直了VB哪五摳玲偷看88F 10/07 14:22
噓 ginwine:原來TPA是這樣幹掉NJS ㄏㄏ89F 10/07 14:23
→ Berotec:至於轉頭 我真的覺得觀眾席有奇怪噪音是原因
是vuvuzela沒錯吧92F 10/07 14:24
推 illumineNE:AF一定有看到...一開始紅方還PING上路...很詭異96F 10/07 14:26
推 vvanch:這個 話就不用說太明了XD97F 10/07 14:26
推 livxering:難怪TPA 第一場球球開場紅穩住也是....??100F 10/07 14:26
→ Berotec:他側頭啊 左前方觀眾很合理吧orz101F 10/07 14:26
推 sw926301:慘了慘了 在討論下去 這屆冠軍根本不純嘛104F 10/07 14:27
→ dayujojima:很簡單官方在同樣環境下作同樣舉動 看的到就取消資格就好 囉哩八縮一堆要幹麻105F 10/07 14:27
→ Berotec:DQ問題才大lol107F 10/07 14:28
→ bear791113:說真的= =那螢幕位子這麼高 假如能看到 頭也要抬很高而且根本看不到眼的位子 因為螢幕真的很高 頂多看到英雄在哪而已109F 10/07 14:28
推 smallclose:那只好每個選手都練一下頭轉吧,這樣才能360度看112F 10/07 14:30
推 ahinetn123:這屆比賽一堆神感應的 看來都有可能是....(ry114F 10/07 14:30
推 ioloas:B大不是說要看觀眾啦= = 他意思是觀眾望著舞台尖叫115F 10/07 14:30
→ Berotec:現在的問題在於 就算真看得到 你要怎麼DQ WE116F 10/07 14:30
→ ioloas:選手不經意也跟著望過去117F 10/07 14:30
→ after17s:看不到就表示可以試著看? 我不是說WE有試著看,畢竟118F 10/07 14:30
推 omanorboyo:加個簡易遮陽棚 一次解決反光和可能偷看的疑問119F 10/07 14:31
→ Berotec:考試把答案寫在黑板上 看黑板的作弊取消資格121F 10/07 14:31
→ Berotec:沒看黑板的乖孩子棒棒 這不可能 怎樣都是riot理虧123F 10/07 14:31
推 rinamami:Riot這次比賽的場地真的有必要改善...
瓜田李下的事你做了不管是不是真的刻意,但就是理虧124F 10/07 14:32
→ hasroten:這真的很難處罰 就算他轉過去你也不能證明他是有意看126F 10/07 14:32
→ omanorboyo:覺得場地格局太小 鏡頭拉遠的畫面看場地塞不下多少人127F 10/07 14:33
→ rinamami:不然考試沒作弊的被人偷放小抄在椅子下告密後算啥?128F 10/07 14:33
→ Berotec:太陽光 小地圖 打不完的bo3 riot這次超慘129F 10/07 14:33
→ hasroten:就鏡頭上來看場地真的有點小130F 10/07 14:34
→ dayujojima:都轉過去了還說不是有意看 不然他是要看三小朋友?132F 10/07 14:34
→ rinamami:的確你可以說陰謀栽贓,但第一時間誰相信你沒作弊?133F 10/07 14:34
→ dayujojima:事後解釋誰都會 但有這種舉動就是違反電競精神134F 10/07 14:34
→ rinamami:自己不做這種動作就沒人會猜測,偏偏又是這兩個國家135F 10/07 14:35
推 anxiety914:看來鍵盤4000+要多考一個項目-鍵盤人體工學專家136F 10/07 14:35
推 hasroten:官方保證WE沒偷看 看來可以結案了137F 10/07 14:36
→ rinamami:不論哪種大小賽事,不論是不是電競,叫別人不猜很難138F 10/07 14:36
推 et310:結論:拳頭社自己設計一個爛場地139F 10/07 14:36
→ Eagle47:耶? 為什麼要考人體工學?141F 10/07 14:37
→ calpisdrink:場地問題導致這種事情 如果中韓選手真沒作弊 會很嘔142F 10/07 14:38
推 fwert2000:說實在的看小地圖 不如看中間的大圖143F 10/07 14:38
→ rinamami:很奇怪Riot為什麼不像某國辦比賽時一樣用玻璃屋?
都有錢用旋轉舞台+200萬比賽獎金了...144F 10/07 14:38
→ hasroten:場地看起來有點小 玻璃屋搞不好擺不下146F 10/07 14:40
→ ppppp367:小地圖只要延遲不是三分鐘 翻過去 就可以作弊了
只要看你眼插哪就好了147F 10/07 14:41
※ 編輯: after17s 來自: 61.66.120.53 (10/07 14:50)
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