看板 WomenTalk作者 Bruce9527 (I am LUB.)標題 Re: [討論] 于美人的婚變新聞時間 Mon Apr 1 20:05:27 2013
※ 引述《microcarpa (十一月的雨)》之銘言：
: ※ 引述《generally (天上的星辰)》之銘言：
: : 昨天和今天鬧得沸沸揚揚的于美人婚變事件
: : 雖然覺得蠻震驚,但也覺得不太意外
: : 因為前不久于美人才在電視上講她和公婆不合
: : 十年不去美國和公婆過年的事
: : 當時就覺得她蠻勇敢的,這種事在私下就算了
: : 竟然敢公開講出來,老公聽到不會不舒服嗎
: : 沒想到昨天傳出了疑似對岳母家暴的事件,今日更是如雪球般越滾越大
: : 雙方都在彼此控訴不是，鬧得這麼大,兩人婚姻還能維持嗎
: : 一直以為于美人的先生就像李李仁那樣是個好男人,不介意太太名氣比他大
: : 也以為他們感情不錯,很恩愛
: : 沒想到兩人之間早就出現問題,先生老早就不爽了,是于美人一直在隱忍,
: : 為了維持婚姻沒問題的形像
: : 覺得女強人蠻可憐的,要維持婚姻就必需要顧及老公的自尊與面子
: : 也覺得在台灣,婚姻不只是兩個人的事,也是兩個家庭的事
: : 若是與公婆或岳父岳母處不好勢必影響兩人感情
: : 于美人的媽媽摔斷腿所以和于同住四年，但後來連于的哥哥也想要住進來了
: : 難怪于的老公不太爽,只是EQ有點差@@
: 于美人的節目我一直都很喜歡看，
: 她的確常會抱怨自己的婚姻。@__@
: 所以早有端倪了。
: 結婚最難的是跟另外一個家庭相處，
: 自己都沒辦法愛屋及烏卻要求老公要愛屋及烏。
: 這樣也實在說不過去。
: 台灣男生也很奇怪，
: 都很愛要求女生一定要跟公婆住，
: 如果女生想要搬出來，
: 老公通常都會說有那麼嚴重嗎??我爸媽都很nice的~~~
: 結果這次James跟岳母吵架，
: 卻超多男生同情James。
: 真讓我覺得男人都是雙重標準，
: 女生被公婆刁難，責罵他們只會說:
: "他們沒那個意思，想開一點!!"講得好像他們多有度量一樣。
: 結果他們自己被貶的時候，比女生還暴怒。
: 我不曉得是不是板上的人都聽過男生說這句話，
: 但至少我跟我一些朋友都被曾經另一半的家人狠狠刁難過，
: 也都聽另一半說過，"他們都很nice的，想開一點~~"
我看了這討論串 覺得沒有點出重點 所以就自殺式發文了XDDD
關鍵在於強勢的人與父權社會 就降子而已
強勢的人 自己就是宇宙中心 別人只是繞著他轉的附屬品
他的想法 本來就是對的 本來就是好的 別人本來就應該聽他的
今天不是性別問題 而是個人問題
女強男弱的關係 不是沒有成功的例子
即便社會地位 經濟能力 家世背景 都會產生影響
但是 最後的關鍵依然是個人
女方對小孩說 這些錢都是媽媽努力賺來的 要珍惜這一切喔
這話不是不能講 而是要由爸爸來講
今天如果我對我的小孩說同樣的話 那我老實告訴你
我不但貶低我太太做為家庭主婦的貢獻 而且我其實根本不把我太太放在眼裡了
所以我根本不在乎他的感受
有很多台灣男性會說這種話 其實很要不得
因為 太太如果不爽 自己出去上班 你不是還要花錢請傭人？
所以我說這不是性別問題 而是個人問題
其次 岳母說 我靠我女兒養 不靠你
如果我爸媽對我太太說這種話 我下班回到家一定當太太的面說我爸媽不對
因為我太太對這個家也有她的貢獻 如果她不爽了 跑出門賺錢 我還是要花錢請傭人啊！
所以這不是性別問題 而是個人問題
女方的個性很明顯是比較強勢的 我不曉得大家有沒有看過美國新玫瑰情這部電影
Caroline Burnham就是強勢女性 丈夫 小孩 家庭 晚餐時聽的音樂
這些都是"她"想要的一切 她從來沒有思考過其他人是否想要這些
這些所謂的家人 不過是她自我滿足的附屬品罷了
當女兒向她說 我們晚餐的音樂可不可以換掉？
C竟然說 等你可以自己賺錢買得起晚餐的時候 你想聽什麼都可以
這就是不把人當人看 因為 在強勢女性的心目中 自己才是最重要的
其他人只是我的附屬品
因此 很多觀眾說 于美人怎麼好像都不曉得男生在想什麼
為什麼呢？ 因為她不需要知道附屬品的想法！
第二部分 我們活在父權社會
不管你喜不喜歡 這都是社會現實
在任何團體中 只要你的言行和主流不一樣 本來就會付出很大的代價
今天你要不一樣的婚姻 請記得 丈夫肯定比你更辛苦
今天我願意當家庭主夫 但是我還是得活在這個社會 同事朋友可能會酸我
老婆這麼會賺 超爽的~~男人的感受是很受傷的
但是 女人被說 妳老公很會賺錢 你真好命 幾乎每個女人都得意的不得了
這是父權社會 請強勢女性自己要為男性多想一些
出門在外 多給男人一點面子 因為這是父權社會
也許你要問 這很不公平ㄟ 我辛苦成這樣 還要做面子
親愛的 因為我們活在父權社會 這不是你我可以改變的
兩個人結婚之後 光是要應付這些社會壓力 就已經非常辛苦了
更別說婚姻本身就是很不容易維持的關係
于美人卻把岳母帶來了 這叫做火上加油 讓原本困難的事情變得更加複雜
你也許要問 為什麼女生就要和公婆住 男生就不行和岳父母住
沒有不行 只是我們活在父權社會中 男生壓力會非常大
(至於岳母粗暴地對待女婿 我後面會分析)
時代早就不同了 今天我的太太被我爸媽這樣糟蹋
我一定會做兩件事
第一是當面對父母表達我不贊同他們 太太是一個個人 不是我們家的附屬品
第二是問我太太要不要搬
別忘了 現在于美人的收入不斷進帳 但是James呢？ 他是沒有收入的！
這就是家庭煮夫或主婦的苦處 只要你和對方翻臉 你就斷糧了
在父權社會中 男人是不被允許以弱者的姿態現身的
一旦你哭哭啼啼 別人只會笑："像個男人好不好？難怪你老婆會偷人，真是沒出息！"
女人以弱者姿態現身 會博得社會同情 弱者搖身一變成為強者
但是男人呢？ 也許會有人同情 但是絕大多數人都會瞧不起他
第三 于美人的成長背景與家庭教育
她的媽媽很辛苦把她帶大 我們可以想見 經濟壓力與社會壓力
讓她們母女非常辛苦 甚至可能長時間被人家看不起
甚至可能.....認為人生中最重要的東西就是錢！
只要有錢 我就可以享受錢帶來的權力 甚至不必尊重自己的另一半
今天高凌風也是這樣的強勢伴侶 看看他太太後來如何報復他的
一個家庭教育比較完整的情形 即便遭遇了經濟上的困頓
也會比較傾向："錢沒有了沒關係 只要我們一家子都在 什麼難關都過得去"
但是家庭教育比較殘缺的情形 可能就會覺得一定要有錢 錢才是一切
因此 于美人極度重視金錢 也把錢抓得很緊
婚姻關係中 只要有一方如此 另一方都會很沒有安全感
因為 家是不分彼此的 有了困難 大家要互相幫助的
但是 為什麼你要把錢抓那麼緊？ 你在擔心什麼呢？
今天岳母這樣羞辱女婿 不也是因為她認為有錢就可以大聲？
第四 個人主義的缺乏
我們華人社會是一個比較傾向集體主義的環境
因此 我們小時候是父母的附屬品 長大是公司的附屬品 後來變成家庭的附屬品
我們很少會真正地尊重每一個個體的存在
所以 當我們是小孩時 我們附屬於父母 因為經濟上和道德上都必須如此
長大之後 我們往往認為 只要我有錢 別人就必須附屬於我
這很可怕 因為我們是這樣被教育出來的 這也是受害者搖身一變為加害者的過程
在家從父 出嫁從夫 夫死從子 這種想法 根本就是將女性是為附屬品
很多女性一直批評沙豬 但是現在女人當家了 情形還不是一樣
因為 這不是性別問題 而是個人問題
強勢的人 永遠把其他人當成自我滿足的工具
父權社會之下 請多為男性想一點
沒有人是別人的附屬品 如果你認為錢才是最重要的 請你和錢抱在一起就好 不要結婚吧！
--
我的如意郎君是個蓋世英雄，
有一天他會身穿金甲聖衣，
腳踏七色雲彩來迎娶我。
......我猜中了前頭，卻猜不著這結局。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.241.41.147
※ Bruce9527:轉錄至看板 MenTalk 04/01 20:06
推 AQUAWATERS:我有一點好奇 你會說補血是認為這個版不能接受你的觀點嗎3F 04/01 20:13
推 ffint:這篇的噓點是?文章很好可是你發文時的心態可能有點不好(把女性妖魔化?!)6F 04/01 20:15
→ AQUAWATERS:我就很討厭那種認為自己在這個版一定會被噓（因為女性不講道理）8F 04/01 20:16
推 deangogi:我個人覺得于只是在利用他的媒體優勢來為他的官司鋪路10F 04/01 20:16
→ AQUAWATERS:有時候不是作者本人 而是小雜魚出來推說什麼在這個版等著被噓爆之類的11F 04/01 20:17
→ deangogi:從鬧上新聞那天 根本沒看到什麼媒體去訪問她先生 都她在講 輿論那些名嘴似乎也...恩13F 04/01 20:17
推 ffint:她先生有說不會發表公開聲明,所以感覺很微妙15F 04/01 20:18
→ pasaga:其實女人碰上這種事情不會弱者變強者的
沒經濟能力的人就是弱者 如果對方不把對家庭的付出看在眼裡 也是一樣甚麼都拿不到 離婚外界的眼光也很苛刻16F 04/01 20:21
推 hdant:大致上認同 但好像太消極了點...
一句父權社會就堵住所有的不平之鳴19F 04/01 20:23
→ NanFish:你怎麼不說父權社會下請多為女性想一點21F 04/01 20:29
推 lik423:前面的個人問題滿有道理~ 不過 因位于美人是媒體人 善於利22F 04/01 20:34
→ NanFish:父權社會這個概念本就該是你與我每個人一點點努力能慢慢23F 04/01 20:35
→ lik423:用媒體操作 背後很多原音實在很難講 = =~24F 04/01 20:35
→ NanFish:改變的 不願改變的只有既得利益者25F 04/01 20:36
推 newstyle:與其說男人愛面子，不如說是尊嚴或尊重，我不相信哪個女人不想要這兩個東西，不然女人爭了老半天是為了什麼～26F 04/01 20:42
→ AppleAlice:推這篇的內容，如果你真的覺得這文在這版會被噓，其實可以不用"自殺式發文"，如同阿水講的一樣，我對這種風氣和那種"徵勇者轉去XX版"的低能推文很反感 ~"~28F 04/01 20:57
噓 DOOMM:父權社會之下 請多為男性想一點??31F 04/01 20:58
→ AppleAlice:于美人和陶晶瑩這兩對一直是比較高知名度的女主外男主內的夫妻，李李仁又因為本身也是藝人的關係受到更多矚目，在刻板印象下真的蠻辛苦的吧...32F 04/01 20:59
→ ffint:其實陶子跟李李仁也算不上女主外男主內,他們好像是誰工作多另一個就會減少工作量陪小孩,李李仁在拍戲的時候,陶子就會35F 04/01 21:00
推 jase1979:李李仁只要維持好形象光代言就不知道賺多少了,不能類比37F 04/01 21:02
→ ffint:減少手邊的工作,還有她有說過她不接週末要進棚錄影的節目,比起來他們算是平衡維持的相當好38F 04/01 21:02
→ AppleAlice:這幾年很明顯是陶子工作量大過老公吧，好丈夫形象也算40F 04/01 21:02
→ jase1979:我覺得原po的ps下的很好,真有肚量就一笑而過罷了,才不會41F 04/01 21:03
→ AppleAlice:是附屬家庭產生的，不是每個男人都能接受他們這種模式42F 04/01 21:03
推 huiminyu:陶子只會在節目上說李仁很好,不會說他們吵架44F 04/01 21:03
→ ffint:不過好像他們一起出現陶子就會變很小女人(小S有說過)也算是45F 04/01 21:04
推 InMontauk:同理心的部分同意 但婚姻中關係形態不符合傳統期待時46F 04/01 21:04
→ ffint:給足了對方面子47F 04/01 21:04
→ jase1979:李李仁會被特別看待,有很大部分是另一半的關係 BJ448F 04/01 21:04
→ InMontauk:男女雙方都會很辛苦 絕對沒有只有女生爽男生慘這回事49F 04/01 21:04
推 tuiry:男女雙方都會很辛苦，甚至連小孩都很辛苦....50F 04/01 21:12
推 kunniq:推 父權體制不只害到女人,也害到男人51F 04/01 21:14
推 tot9221:釐清一下原PO的概念，性別議題是可以放到各種層次來看
而非是如你所說性別問題跟個人問題這樣二元化的分界
把性別議題放到不同層次，如個人、家庭、社會，其實就涵蓋這篇你所要表達的所有議題...XD52F 04/01 21:28
推 Keyblade:父權體制會害到兩性,所以才更應該一起改變阿!
怎麼還要出去幫老公做面子?是夫妻一起要扭轉形象吧56F 04/01 21:31
→ jase1979:沒問題...那從女性服義務役開始58F 04/01 21:32
推 tot9221:男性都要廢義務役了，要女性服義務役...?59F 04/01 21:35
推 Keyblade:j大不要在別人的文偷渡別的議題= =想討論自己開一篇60F 04/01 21:35
→ jase1979:不一定廢的掉歐...國家又沒那麼多錢
反正講到義務,就有人會閃以也不意外..所以哪有平權一日?61F 04/01 21:36
推 tot9221:那你大可廢不掉的時候再來該63F 04/01 21:37
→ jase1979:現在就沒廢掉...那我可以該了嗎? 閣下好家教!沒禮貌
不同論點,就要用粗言暴語做回覆?64F 04/01 21:38
推 ffint:這不是論點相不相同而是你壓根就是亂離題了吧!66F 04/01 21:41
→ AppleAlice:為啥每次講到權利義務就有人要扯兵役，只有男人要服兵68F 04/01 21:42
→ jase1979:討論父權就不叫離題?所以如此就可以漫罵毆?69F 04/01 21:42
→ AppleAlice:役是女人規定的嗎?? 或者是因為女性作為連結的嗎??70F 04/01 21:42
推 particular:事業有成的男人臭屁要命，女人有事業還要作面子給對方，真是神境界。71F 04/01 21:43
推 namuko:推你的觀點！！73F 04/01 21:43
推 InMontauk:文章中第二句就提到"父權社會" 還說討論父權離題是哪招75F 04/01 21:44
→ jase1979:算了..免浪費時間 BJ4,看到這種迴避的言論就知道想法了76F 04/01 21:44
推 ffint:這篇是由于美人的新聞衍生出來的討論,不巧于美人的老公是美77F 04/01 21:44
→ tot9221:討論父權的確不是離題，再者誰又漫罵了...?78F 04/01 21:44
→ ffint:國人,你扯兵役是扯鬼啊?79F 04/01 21:44
→ jase1979:又不會真要妳當兵,討論一下怕甚麼?...挖..真恐怖歐80F 04/01 21:45
→ ffint:于美人老公是美國人這幾個中文字你是看不懂嗎?81F 04/01 21:45
→ tot9221:你在這篇底下偷渡兵役議題，本來就是浪費時間，自找的...82F 04/01 21:45
→ jase1979:想試試看有沒有女人為了改變父權社會付出努力
結果是...沒有...男人們可以安心的睡了83F 04/01 21:45
→ ffint:你要在這新聞的討論串扯兵役能否等于美人老公當兵後再扯?85F 04/01 21:46
→ mao0104:既然都知道在父權下男女性都有不公平的地方，那要做的應該是一起去改變，而不是講一句這不是你我能改變的就算了吧?87F 04/01 21:46
→ ffint:他不會開的,因為他知道他開了肯定會被噓( ′-`)y-～89F 04/01 21:47
推 AQUAWATERS:為了改變父權社會所以要去當兵XDDDDDDDDDDDDDDDD90F 04/01 21:48
→ jase1979:100年後,婦權團體還會有工作做啦!不會失業真好91F 04/01 21:48
推 tot9221:所以他只能在推文偷渡議題阿 XD92F 04/01 21:48
→ jase1979:阿水妳笑闢阿...就說是個test question了93F 04/01 21:48
→ ffint:說到底只敢在別人的文章下亂離題啦!就算有人被他的推文惹到94F 04/01 21:49
推 AQUAWATERS:要改變要有作為也選個有意思一點的啊 像是扛起一家經濟95F 04/01 21:49
→ ffint:按噓也不是他被噓,偷渡萬歲﹨(╯▽╰)∕96F 04/01 21:49
→ tot9221:你怎麼不想就是因為有你這樣觀念的存在，婦權不怕沒工作97F 04/01 21:49
→ jase1979:ff 不用挑釁啦...我又不會上當98F 04/01 21:50
→ jase1979:今日看蛙蛙蛙,講異人婚變...還蠻諷刺的
有沒有想過其實魚母也是父權思想的支持者?
甚至魚本身也是?221F 04/01 22:32
→ jase1979:= =可沒離提歐...妳們自仔細思考225F 04/01 22:35
噓 cmit13:你還不是把太太當先生的附屬品!!
不懂為什麼這篇吹捧父權的文章會被推這麼多，原來很多女生都很接受在父權社會中凡事以男性為主，委曲求全的價值觀?!226F 04/01 22:40
--
※ 同主題文章:
Re: [討論] 于美人的婚變新聞
04-01 20:05 Bruce9527.