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作者 DrPaper (紙博士)
標題 [討論] 美劇裡的LGBT比高過現實比例太多？
時間 Sun Aug  8 21:58:28 2021


不是我的錯覺吧？

看目前新的美劇

幾乎都有一個以上的LGBT+角色

現實比例也沒這麼高吧？

我這樣算是歧視嗎？



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→ tinmar: 當然
但這些角色只是配角或配配角
並沒有LGBT在非LGBT劇的戲劇裡擔任第一主角
亦即 好萊塢只是聊備一格搭配LGBT 以封住相關團體的嘴
但精於算計的他們 是不會讓LGBT擔當主角大任
畢竟 美國一半人口是保守派民眾
現實沒那麼多LGBT 但LGBT在現實裡也並非都平凡人而已
已出櫃的不知凡幾 不管名人或一般人
但電視裡的LGBT主角幾乎零 與現實不成比例1F 08/08 22:00
推 c80352: 其實現實裡的同志還真的比你想像得多10F 08/08 22:08
→ tinmar: 好萊塢的商業政治正確在處理LGBT上非常理智11F 08/08 22:09
→ nancy0803: 哪有，現實中也很多好嗎…只是你不知道而已12F 08/08 22:09
→ tinmar: 還真不知該說他們歧視或沒歧視13F 08/08 22:10
推 distance100: 現實現實的雙性戀比想像中的多，只是大家還會要他們選邊站14F 08/08 22:10
→ britrock: 這篇是反串吧笑死16F 08/08 22:10
推 chinhsuan: 如果你不想看見他們，他們自然不會在你生活裡出現17F 08/08 22:11
→ tinmar: 相反的 黑人在好萊塢的主要角色 都是超過現實人口比例
男男或男女或女女搭配的戲 常會擇一為黑人
但黑人人口比例才一成出頭
即使不是主角 光是配角或配配角 黑人也常超過人口比例
LGBT不但沒主角 配角或配配角通常一個配額
兩個或以上 就算驚喜
LGBT若粗糙計算 也應有將近10%人口
不會比黑人少很多18F 08/08 22:13
→ grec: 哪一部 想看26F 08/08 22:31
→ sirloin: 全世界只有你不知道27F 08/08 22:36
→ ksng1092: 你可以先想一下你的生活中認識的親朋好友裡面有LGBT嗎？比例是沒有定論啦不過一般認可的估算都是LG約5～10％（先不論雙就是了）
所以你指的現實比例...具體來說是指什麼？28F 08/08 22:36
推 cjy0321: 你很清楚美國（假設你在説美劇）東西岸大城市LGBTQ的組成嗎？32F 08/08 22:45
→ raura: 現在住城市的話，遇到機率很大，我人生每個階段都能遇到同34F 08/08 23:11
推 martin1813: 娛樂圈本來就一堆gay啊。gay支持gay很正常35F 08/08 23:12
→ raura: 志或雙性戀，當然他們也會選人出櫃，這是跟美劇不同的地方36F 08/08 23:13
推 martin1813: 阿不對，請正名特殊交友圈37F 08/08 23:16
→ h90257: 現實沒有上帝視角 當然不知道誰是誰不是38F 08/08 23:18
→ wen399: 真的只有你不知道39F 08/08 23:23
推 muirhead: 最大問題是現實中未必會出櫃，所以無從得知真正比例40F 08/08 23:26
→ adoy: 蠻多的啊，我一路從高中到研究所，出櫃的同志同學就有11個了，這都還只算出櫃的而已。如果你覺得都沒遇過同志，八成是人家不敢跟你出櫃而已。41F 08/08 23:28
→ ksng1092: 特殊交友是約砲的美化用詞，為什麼能拿來正名gay44F 08/08 23:32
→ jing0991: 現實中很多 但看你這種態度 應該沒人會想跟你說+145F 08/08 23:49
推 loveyourself: 舊的也不少吧 看看摩登家庭46F 08/09 00:00
→ tinmar: 阿公店就異性戀男性的特殊交友圈呀
只是異性戀沒有被污名化機率
所以不用把阿公店用特殊交友圈來替代
至於兩種特殊交友圈 哪種殺傷力大 不言可喻
同志的交友圈 並沒燃成大火  但異性戀交友圈是熊熊大火47F 08/09 00:01
推 deborahlo: 美國的話個人經驗大城市真的不少 我之前住LA 朋友圈男性大概有3/10是gay52F 08/09 00:21
噓 laidon: 現實中無聊的生活，搬到影集裡播，能看嗎?54F 08/09 00:21
→ deborahlo: 而且完全不避諱那種 在Albany、New Hampshire這種地方的時候就比較少遇到55F 08/09 00:22
噓 clarkkent13: 我就討厭LGBT，我就是只想看異性戀，但現實就是就算不是看gay劇，在其他類型的劇也一樣會有一堆同性戀，你閃也閃不掉，不喜歡看就只能快轉了
現在要找到沒有色人種；沒LGBTQ的美劇還真的很難，不想看就快轉吧，不然真的沒得看了57F 08/09 01:43
推 giantwen: 我看這篇才去查黑人比例原來在美國只有約13%62F 08/09 01:45
噓 malanna: 你先有能力去住美國再說啦 ，還敢臆測咧，笑死
to 樓樓上，感覺現在很難有純異性戀的。很多美劇背景幾乎都是都會劇又在大城市； lgbt比例又會更高。到底也是反應實際狀況而已。63F 08/09 01:48
推 da7inwu: 不放幾個進戲裡到時候又被左派燒67F 08/09 02:28
→ iphone55566: 想在劇裡追求現實感 你是想太多了
還想拿數據出來比就更天真了
N是安排很多特殊狀況才有戲劇效果 不然人人救世主
、槍神、隨便就當上毒梟 這數據你要不要也去算一算68F 08/09 04:51
推 crooked: 現實生活很多好嗎72F 08/09 08:23
推 stevey: 如果你覺得身邊哪來那麼多LGBT 那很有可能是你做人不夠好以致身邊的LGBT無法放心跟你交朋友73F 08/09 08:26
推 djboy: 台灣LBGT之類的，約5%。上次在婚姻版相關議題大戰時，
把網路上翻遍後得出來的比例。
美國拉丁己經超過黑人比例了75F 08/09 08:38
推 gakuto: 真的要講現實的話
你說除了LBGT為主題的劇之外 其他都是當配角
如果排除情感和價值觀因素  這樣其實真的是滿符合現實的因為LBGT如果說5%好了 那這5%本來就也不是平均分配在
每一個群體  而是會有群聚同溫層的現象
在那些不是以LBGT為主題的劇
其實就是正好反映真實社會 大部分群體都不是LGBT的同溫層他們如果有出現在這些非同溫層 那麼低調做配角也是符合現實
反之如果是他們的同溫層  LGBT的比例就遠超5%
活躍程度自然就非常高
那當然這樣的狀況就是會出現在LGBT為主題的劇阿
如果自己先把LGBT主題的劇排除  然後再講說非LGBT的劇
他們的角色都不重要 這樣邏輯不是很刻意嗎
照這個邏輯 反過來就是： 為什麼LGBT主題的劇
直男不是當主角呢78F 08/09 10:22
噓 philip2364: tinmar歧視異性戀我可不能裝作沒看到阿，同性戀自己歧視自己，然後還把其他人拖下水？獅子王有違反三級警戒嗎？同性戀明知警戒中還到處約炮傳染疾病當全部人都看不到阿，這個社會對同性戀真是太寬容了94F 08/09 10:30
→ gakuto: 至於為什麼社會上LGBT的人 會集中在特定同溫層
這個就比較值得探討  當然有可能是其他群體有所歧視
但若是以整體人性面 持平而言  物以類聚亦是很正常現象
只是以tinmar先排除LGBT主題的劇 然後再來講說其他劇
他們不能當主角 這個在論述方面有很大的邏輯誤導98F 08/09 10:32
噓 vv956: 你的現實不是每個人的現實。103F 08/09 10:44
→ ksng1092: 其實就是你沒超過10%以前不要扯什麼超出現實比例104F 08/09 10:51
推 jedahs: 現實很多，不給你知道而已，低調的LGBT誰會刻意跟仇同男出櫃啊105F 08/09 10:55
推 stja:107F 08/09 11:23
推 glacierl: 我以前有幾個出櫃的同事，他說實際上比我想像中還多108F 08/09 11:38
→ qaaq0008: 現實哪裡不多？只是你不知道而已啦109F 08/09 12:47
→ Heartlessli: 只是沒人願意向你出櫃而已110F 08/09 13:08
→ tinmar: 出櫃又不代表生活只有同志的同溫層
難道同志當警探 他/她的警局同事會都是同志?
非LGBT劇本來就不是要以LGBT族群為描繪對象
Castle談的是偵探/警探 主角可以是異性戀 自然也能是同志這與同不同溫層根本無關
美劇題材萬千 太多類型劇/職人劇
個人生活劇反而少
其實非LGBT美劇也是有以同志為主角
Will and Grace就是了
Will是同志 但戲裡他的生活圈不是只有同志同溫層
這種非LGBT題材的生活喜劇都能把同志當主角
那類型劇/職人劇自然也行
至於推文用是否違反三級警戒來區分
這又不是我要表達的
假設五月疫情爆發是因同志特殊交友圈引起
外界就不會因此不罵嗎 不會對同志大貼標籤嗎
當時沒三級 但疫情若是同志爆發 一定污名化更大
但由阿公店爆發 對異性戀族群 並不會有何污名化機率
另外 同志特殊交友圈是點對點的 要大爆很難
阿公店就遍佈萬華幾百間 不爆才怪
若同志版阿公店在萬華也能幾百間
代表同志族群已沒污名化問題 才可能辦到這樣規模
這樣要不要用特殊交友圈來代替稱呼 就不那麼重要了111F 08/09 13:17
推 kiosk: 我覺得沒有 我男性好友就多數都是gay 同志族群其實很多 有些人比較低調134F 08/09 14:00
推 philip2364: tin為了護航什麼鬼話都說得出來，也超越本板討論範圍，pass136F 08/09 14:07
推 kurtsgm: 一樓亂講 地球百子的女主角就是男女通吃138F 08/09 14:34
推 gakuto: 那些阿公店和喝茶的也一堆人在罵
單純就行為來評論  只要是群聚 不管是不是同志都不妥吧
在疫情的當下  根本沒在管你是不是同志 這是冠乎性命安全的
                                         關
很多事情看怎麼詮釋吧  當你主角是同志設定  然後劇情就又沒又著墨到同志的身份的情節
你若要在意的話 也一樣可以批評說  明明是同志角色
為何沒有描述同志身份會遇到的困難呢  根本忽略同志
族群會遭遇的困境！
當角色設定是講到同志會有的困境  一樣是可以批評說
並不是每個同志都是這樣 這是刻版印象云云
而且到底怎樣的定義是lgbt主題？
如果誠如您所言  同志到處都是遭受歧視
那妳不管拍什麼主題 再一般的主題好了 職人劇好了
那在劇情中會描述到LGBT身份的角色  遇到的處境
這樣到底算是LGBT主題還是不算？
如果角色是LGBT主角 然後跟一般職人劇劇情一樣
還是會有其他人不滿意的 然後跳出來為LGBT族群抱不平的139F 08/09 15:48
推 longtimens: 實際上就沒那麼多，說有的多半只是同溫層
而且那個根本也不是重點158F 08/09 16:06
推 gakuto: 另外特殊交友圈這個詞 的確是有一些爭議
這個詞本身是否歧視我持保留態度
但如果特殊這兩個字算是歧視  那請問特殊教育 特殊生
算歧視嗎
如果你聽到我把同志跟特殊生 放在一起舉例
或許也有人會講說  居然把特殊生跟同志放在一起
同志是平等的  並不特殊
但這樣說起來 這樣的說法是否也認為特殊生就是有問題的？是否這樣也是歧視
那妳如果覺得自己沒有歧視特殊生
那你之前聽到特殊生  用特殊這個詞 你有曾經為他們發聲嗎還是其實所謂的捍衛平等  只存在於關心和捍衛自己的同溫層群體？160F 08/09 16:08
→ longtimens: 特殊交友圈就是歧視啦，大家都知道為什麼會生出這個名詞，直接說約炮團不就好了
還扯到特殊生，笑死，邏輯也是亂七八糟173F 08/09 16:14
推 leolee49: 不是錯覺 網飛現在新劇沒一兩個同志族群都不算網飛的
整體呈現很刻意 沒很喜歡176F 08/09 16:19
推 salvador1988: 如果你要用角色人數比例來算 其實是低估了
如果你覺得現實生活中沒有 那只是人家不讓你知道178F 08/09 16:58

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