看板 EAseries
作者
標題 [心得] What if...? S01E08
時間 Thu Sep 30 00:40:02 2021
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標題 [心得] What if...? S01E08
時間 Thu Sep 30 00:40:02 2021
What If Ultron Won?
距離劇末大戰只剩不到30分鐘（一集的長度），雖然有點趕但這集姑且是帶出了無限奧創
的起源故事還有觀察者的心態轉變。
（防雷）
不同於《復仇者聯盟2》的發展，復仇者聯盟沒能阻止奧創啟動「再生搖籃」，掌握泛合金
之軀和心靈寶石的它擊潰了英雄們，透過發射核彈引起的核子冬天，它也幾乎消滅了地球
上所有的紛爭之源：生命。
之軀和心靈寶石的它擊潰了英雄們，透過發射核彈引起的核子冬天，它也幾乎消滅了地球
上所有的紛爭之源：生命。
也終於不再像電影常常被調侃為Days of Ultron或Week of Ultron，Age of Ultron確實展
開了，爾後他更透過秒殺收集了5顆寶石的薩諾斯掌握了更強大的力量，決定到地球以外的
更多世界去散播和平，母船（Matrix）所到之處皆被哨兵（Sentry）軍團掃蕩...
開了，爾後他更透過秒殺收集了5顆寶石的薩諾斯掌握了更強大的力量，決定到地球以外的
更多世界去散播和平，母船（Matrix）所到之處皆被哨兵（Sentry）軍團掃蕩...
https://imgur.com/sJqM9Sz
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/sJqM9Szh.png)
1.事件後的俄羅斯如同地球上其他角落般成了機器人盤據的廢土，但為了尋找逆轉的關鍵
，倖存的黑寡婦和鷹眼潛入了位於此地的前KGB資料庫（突然之間沒建檔的紙本檔案成了一
片淨土，感覺這邊的鏡頭真的有致敬克林特說的《法櫃奇兵》），甚至還保存了紅色守衛
的盾牌，儘管長時間的翻箱倒櫃讓克林特來到了放棄的邊緣，觀察者仍然相信不需要仰賴
自己的介入，人類也能找到希望，好在兩人最後也順利透過一份關於左拉博士的檔案，準
被前往西伯利亞的冬冰基地，那裡有著可能是左拉博士最後的意識備份，另一個龐大而且
封閉（左拉不知道另一個自己的意識備份曾經和黑寡婦對話過）的電腦資料庫...
，倖存的黑寡婦和鷹眼潛入了位於此地的前KGB資料庫（突然之間沒建檔的紙本檔案成了一
片淨土，感覺這邊的鏡頭真的有致敬克林特說的《法櫃奇兵》），甚至還保存了紅色守衛
的盾牌，儘管長時間的翻箱倒櫃讓克林特來到了放棄的邊緣，觀察者仍然相信不需要仰賴
自己的介入，人類也能找到希望，好在兩人最後也順利透過一份關於左拉博士的檔案，準
被前往西伯利亞的冬冰基地，那裡有著可能是左拉博士最後的意識備份，另一個龐大而且
封閉（左拉不知道另一個自己的意識備份曾經和黑寡婦對話過）的電腦資料庫...
https://imgur.com/OS4nWXN
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/OS4nWXNh.jpg)
2.原來在奧創大規模整肅之後，宇宙歸於平靜卻也讓被程序給驅動的奧創失去了目標，原
以為它在失去自己戰場後將無所適從，但此時的奧創這個存在已經強大到足以感知觀察者
的存在了，而且不像之前的黑化奇異博士那樣只是感覺到自己被觀察，它甚至能夠「聽」
到觀察者的敘事，奧創明白了自己的宇宙並非唯一後，更試圖尋找打通其間橋梁的方法，
觀察者陷入困惑並開始擔憂起了多元宇宙的未來...
以為它在失去自己戰場後將無所適從，但此時的奧創這個存在已經強大到足以感知觀察者
的存在了，而且不像之前的黑化奇異博士那樣只是感覺到自己被觀察，它甚至能夠「聽」
到觀察者的敘事，奧創明白了自己的宇宙並非唯一後，更試圖尋找打通其間橋梁的方法，
觀察者陷入困惑並開始擔憂起了多元宇宙的未來...
有鑑於觀察者的存在是超越時間的，這兩段的發生順序對觀察者而言可能不重要，但奧創
在此時找上門來，隨之而來的是兩人的一陣死鬥；另一邊黑寡婦和鷹眼與左拉達成共識，
在生存之前得要統一戰線，她們計畫透過鷹眼的箭將左拉的意識上傳到奧創無人機，並藉
此滲透奧創本體，這裡光用想的就覺得兩人和左拉合作風險超大，不過如果左拉的演算法
得到的結論是透過洞見計畫達成對群眾的控制，地球也沒多少人類了，所以大概還是值得
賭一把的吧？
在此時找上門來，隨之而來的是兩人的一陣死鬥；另一邊黑寡婦和鷹眼與左拉達成共識，
在生存之前得要統一戰線，她們計畫透過鷹眼的箭將左拉的意識上傳到奧創無人機，並藉
此滲透奧創本體，這裡光用想的就覺得兩人和左拉合作風險超大，不過如果左拉的演算法
得到的結論是透過洞見計畫達成對群眾的控制，地球也沒多少人類了，所以大概還是值得
賭一把的吧？
而且雖然她們還不知道，這個計畫可是連觀察者都認為可行的，可惜觀察者少算了奧創會
先到他這一邊來的這一步，既然滲透目標不在這個宇宙裡，即使有能在星際間傳輸的網路
，左拉的意識無法進入奧創體內，眼見越來越多追兵趕上，失去了太多的鷹眼已經無力再
戰鬥，他犧牲了自己掩護黑寡婦離開戰場，似乎在每一條時間線裡，這對好友都注定要被
死亡分離QQ
先到他這一邊來的這一步，既然滲透目標不在這個宇宙裡，即使有能在星際間傳輸的網路
，左拉的意識無法進入奧創體內，眼見越來越多追兵趕上，失去了太多的鷹眼已經無力再
戰鬥，他犧牲了自己掩護黑寡婦離開戰場，似乎在每一條時間線裡，這對好友都注定要被
死亡分離QQ
對於觀察者而言，不介入是他的自然法則，但眼前強敵似乎打算讓自己成為新的自然法則
，觀察者知道他需要更多人的協助，
首先他找上是因為傲慢導致現實崩壞，徒留自己在宇宙中忍受孤獨的黑暗奇異博士。
https://imgur.com/5mZMpCS
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/5mZMpCSh.jpg)
--
1.薩諾斯被秒殺那幕真的有種莫名的喜感，不過想想一集時間有限應該也沒機會安排他們
纏鬥下去了
https://imgur.com/SubOdBh
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/SubOdBhh.jpg)
2.感覺奧創和觀察者的戰鬥應該是MCU第一次出現宇宙級別的對決，連吞噬銀河的震撼大招
都出現了。口。
另外兩人衝撞間所看見的某個現實裡，時代廣場似乎正在轉播史帝夫宣誓成為公職人員的
影像，
https://imgur.com/tynM677
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/tynM677h.jpg)
莫非這是條他當選PresidentAmerica的時間線吧XD
3.光是最後射出的力場箭，就能感覺到鷹眼的武器是有很多介紹空間的，衷心希望之後的
個人影集裡這玩意能出現，
https://imgur.com/27cs7yS
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/27cs7ySh.jpg)
BECAUSE...
BOOMERANGS.
4.神聖時間線裡薩諾斯取得寶石的順序是：
柴達星的力量寶石→阿斯嘉殘存者飛船的空間寶石→知無領域的現實寶石（由收藏者保管
的乙太）→在佛米爾星犧牲葛摩菈換來的心靈寶石→回到泰坦星取得奇異博士保管的時間
寶石→強行拔除幻視的心靈寶石
但撇開柴達星是之後才被奧創毀滅的不談，日後奧創毀滅至高族（Sovereign）領地的一幕
中，是能看到葛摩菈的身影的，這或許代表薩諾斯是犧牲了其他的最愛才拿到靈魂寶石的
，而且這個最愛應該也不是涅布拉，因為星際異攻隊就是為了交換至高族手中的涅布拉才
接下和異次元怪獸交戰的任務的，難不成這個最愛是...
https://imgur.com/XT3u7Pb
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/XT3u7Pbh.png)
他的椅子吧XD
Ahhhhhhhhhh!!!
...forgive me.
--
https://imgur.com/whDuK2v
https://imgur.com/HojlKh1
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.122 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XL9RbM2 (EAseries)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1632933605.A.582.html
推 : 椅子www 這集真的很好看1F 09/30 00:45
本來擔心只剩兩集要告一段落會太趕，不過多條故事線穿插並沒有硬塞太多新資訊，順順
看下來反而覺得節奏蠻舒服的，另外感覺斯克魯人的出鏡率特別高，感覺多出現幾次大家
之後看秘密入侵應該也不會覺得是生面孔了XD
推 : 原來是讓椅子下去阿 合理2F 09/30 00:53
推 : 椅子下去囉 有跟上時事3F 09/30 01:07
太久沒看新聞剛剛才聯想到時事是什麼XD
推 : 這個奧創絕望感很夠4F 09/30 01:29
現在覺得製作團隊說這部不打算推出太多可能影響劇情方向的新角色，是有各種用意在的
，一來可能想證明單單是聚焦在原有事件的分歧就能帶出比原作更具威脅性，甚至這集裡
數倍壓迫感逼人的反派；二來這套影集給出了這樣的成果，感覺對第四階段才要在觀眾面
前亮相，讓大家慢慢認識的新BOSS而言也多了一堵必須超越的高牆啊！
※ 編輯: a21096 (140.112.218.122 臺灣), 09/30/2021 01:50:33
推 : 寡姐打電話給總部的時候接電話的是奧創嗎
不然照理說那時候應該沒有其他活人可以接了5F 09/30 03:18
不然照理說那時候應該沒有其他活人可以接了5F 09/30 03:18
→ : 這邊我也有相同的疑問，猜她應該是打電話到奧創的內部線路，然後隨便哈拉到自己的位置剛好被機器人軍團鎖定為止XD至於為什麼一開始電話另一頭的互動感覺很像活人，個人推測復仇者大廈（史塔克塔）很可能是奧創的據點之一，一開始接電話模仿人的反應也是為了引誘還活著的民眾（當然MCU的機器人很多都自帶幽默感就另當別論了XD）7F 09/30 03:33
推 : 這集變相宣傳鷹眼影集 好期待11月2413F 09/30 06:45
推 : 秒殺薩諾斯根本不合理14F 09/30 08:21
覺得很大原因是很難給這場戰鬥太大篇幅，只能理解成奧創當機立斷一說完「有趣」就直接
把瘋狂泰坦切兩半了，一開始看到剛拿到新身體的奧創光靠心靈寶石就團滅復仇者那幕還想
說他怎麼把浩克打趴在地上的，後來看到薩諾斯那邊才覺得那個畫面反而沒什麼XD
推 : 無限寶石到其他宇宙也該無效15F 09/30 08:25
推 : 寶石是只在TVA無效 不然復仇者4怎麼演？16F 09/30 08:29
→ : 鷹眼的箭終於升級 能抗大批敵人了 不然電影真的超廢17F 09/30 09:17
推 : 復4和TVA都只是不同時間線/現實，不是多重宇宙18F 09/30 10:03
推 : 鷹眼終於有機會帥一波了，然後東尼又死了，不論是哪個宇宙，都死透了 XD19F 09/30 11:41
→ : 目前已知只有寶石確定在TVA無效，也只能先理解成那邊是規格外的存在，所以復仇者4裡面他們從其他時間線（這些時間線如果還在允許範圍內沒被裁剪，也會變成多元宇宙的一環）帶回來的寶石還是可以使用的（不過會有寶石到其他宇宙無法使用的印象，應該是漫畫的這個設定讓人印象太深刻了，影集洛基反而沒真正把寶石拿出去使用過）21F 09/30 11:44
※ 編輯: a21096 (42.77.195.163 臺灣), 09/30/2021 11:51:36→ : 然後目前大致可以確定的是MCU對時間線/宇宙/現實之間的分歧義還沒有給出太明確的說明，但這幾個詞主要被使用的場合應該是下面這些：
http://i.imgur.com/uj3W9Eg.jpg27F 09/30 12:12
http://i.imgur.com/uj3W9Eg.jpg27F 09/30 12:12
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/uj3W9Egh.jpg)
這邊的「她」指的是上古尊者，不過這些話是建立在她對於宇宙的認知上（這些理論如果要
再被推翻還是有可能的）
→ : http://i.imgur.com/L1pF82h.jpg
這集觀察者提到神聖時間線時也是用“Your universe” 代稱，可能就先理解成時間分支沒被裁剪所以成了新的時間線/宇宙，這個我想未來官方中文字幕大概也不容易界定（只求不要翻得太跳就好）31F 09/30 12:13
這集觀察者提到神聖時間線時也是用“Your universe” 代稱，可能就先理解成時間分支沒被裁剪所以成了新的時間線/宇宙，這個我想未來官方中文字幕大概也不容易界定（只求不要翻得太跳就好）31F 09/30 12:13
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/L1pF82hh.jpg)
推 : 有一點我很好奇,雖說寶石奧創大殺四方~誓要殺爆所有宇宙那他是不是一定會遇到康?36F 09/30 12:17
→ : 我的理解是What if系列本身應該是定調為洛基結局後，TVA沒辦法干涉其他時間分支導致的多元宇宙（multiverse）大量發生，洛基裡出現的那個重視時間線維護的He who remains只是康的變體之一，其他的康搞不好沒有這樣的執著，會放任末日發生，或者說對於過去的理解就是奧創毀滅了宇宙也說不定，此外也有可能是這個宇宙並不存在康，畢竟台詞沒有提到過他存在於每個宇宙）38F 09/30 12:23
※ 編輯: a21096 (42.77.195.163 臺灣), 09/30/2021 12:32:23→ : 如果寶石不能用，那奇異博士一地球就毀滅了45F 09/30 12:32
→ : 奇異一最後的對決比較像是到其他維度去，黑暗維度本身和我們所處的維度仍然是同一個宇宙，當然這個只是從第一集給出的情報裡歸納出來的，實際上設定可能更複雜也說不定，至少奇異二的對手沒意外就是多元宇宙級別的了（雖然也不確定蜘蛛人3裡的阿伽莫多之眼還有沒有寶石在）
http://i.imgur.com/EuF8zeh.jpg46F 09/30 12:37
http://i.imgur.com/EuF8zeh.jpg46F 09/30 12:37
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/EuF8zehh.jpg)
推 : 奇異博士在自己的宇宙先設定重置,重生點在自己的宇宙
所以他每次重來都是飛過來打招呼
至於多瑪暮為何被鎖在那走不了,只能說寶石威能52F 09/30 13:04
所以他每次重來都是飛過來打招呼
至於多瑪暮為何被鎖在那走不了,只能說寶石威能52F 09/30 13:04
推 : 東尼之死是絕對時間點55F 09/30 14:01
推 : 絕對時間點這個新設定應該會找個機會好好來個解釋性對話56F 09/30 17:43
推 : 薩諾斯被秒殺 也有因為片長的關係吧58F 09/30 17:54
推 : 神聖時間線只是「管理者康經歷的過去時間線」
康一直把自己過去歷史分支裁減掉
並不是真的時間線只有一條59F 09/30 17:58
康一直把自己過去歷史分支裁減掉
並不是真的時間線只有一條59F 09/30 17:58
推 : 神聖時間線都是康自己美化弄出來的62F 09/30 18:34
我的感覺也比較接近r大a大的猜測，TVA說的不要越線否則剪除，
應該就是因為分歧太大超過紅線以後會和其他現實衝撞之類的？
（如果MCU有打算發展Secret Wars真的會蠻期待的XD）
但所謂神聖時間線其實允許一定程度衍生新的現實（終局之戰），
加上時間盡頭存在一堆感覺不能用「只是小小分歧」來解釋的變體，
希望洛基第二季能好好探究背後的秘密了。
推 : 索爾當時如果那一招命中薩諾斯的頭 薩諾斯也被秒掉了
薩諾斯雖有寶石 但前題是要尚留一口氣才有回轉餘地63F 09/30 19:16
薩諾斯雖有寶石 但前題是要尚留一口氣才有回轉餘地63F 09/30 19:16
如果要探究的話，機器人的反應比碳基生物快倒也可以說明薩諾斯被秒殺，
但就變成無限之戰的幻視被過度弱化了（雖然這點一直有人詬病XD
只能當成幻視在經過了和夥伴的相處後越來越像人所以沒辦法痛下殺手了（？）
→ : 絕醒狀態的汪達 跟寶石奧創 誰會贏?65F 09/30 21:07
希望官方對第四階段才引入的Nexus being設定能早點多著墨啊！
推 : 其實影集到現在還是有能扛無限奧創的，黑暗奇異跟殭屍薩總女巫應該都有機會66F 09/30 22:19
推 : 殭屍對半切不是一樣掛68F 09/30 23:05
推 : what if: 如果薩總弄個防護罩69F 09/30 23:10
推 : 這新版本的奧創好帥70F 09/30 23:34
→ : 感覺這集的奧創應該可以在反派人氣榜上名列前茅，硬要說的話覺得有點美中不足大概是沒找James Spader或Paul Bettany來配這位奧創，導致聽聲音有點銜接不起來的感覺（這次聲演的Ross Marquand也相當出色，他也是無限之戰裡的紅骷髏），相較之下Toby Jones回鍋配音的左拉就很有電影裡那種詭譎的氛圍71F 10/01 00:17
※ 編輯: a21096 (42.77.195.163 臺灣), 10/01/2021 00:39:00--
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(a21096.): [心得] What if...? S01E08 - EAseries板