※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 時間: 2011-07-09 19:58:22
看板 Gossiping作者 AndersonTsia (Univ. of Delaware)標題 [爆卦] 高雄市消防衣採購案時間 Fri Jul 8 21:17:01 2011
今天剛開完爭議調解會,
結果,就是沒結論。
真的是浪費時間和金錢。
心情很差,不知道要搞多久。
本來想到黑特板去謾罵一下,
想了想還是來這邊訴一下苦,
先說明,這是我個人的感覺,
而我工作的公司則是交貨的廠商。
-------------
消防衣是有國際標準的,叫EN 469,
它是歐盟消防委員會中,超過百位的專家學者所制定,
這些人,應該每個人的學歷都是博士吧。
而我們高雄市消防局很天才,
竟然可以在要求消防衣要符合EN469的前提下,
「自創」一個新的評量方式,
來評估消防衣的好壞。
-------------
爭議點說明:
歐規EN469當中,對消防衣有很多測試要求,
其中兩項為:
拉抗強度 須大於450牛頓
加熱後拉抗強度 須大於450牛頓
也就是說,不管是受熱前還是受熱後,
消防衣的拉抗強度都要大於450牛頓,
這就是一件合格的消防衣。
我們公司交的消防衣,
在驗收時,抽測幾套送英國檢驗機構測試,
結果如下
拉抗強度 1600牛頓
加熱後拉抗強度 1000牛頓
這個數字是好還是不好?
在我們製造廠商的眼中看來,是太好了,
標準只規定要450/450,結果我們是1600/1000,
這肯定是一件合格的消防衣,
穿在世界各國任何一個消防員身上都沒問題。
但,偏偏高雄市消防局認為「不合格」。
他說,我們的衰退率太大,從1600衰退到1000,
而他們自創了一個規範,叫「衰退率須小於10%」
天才!真是天才!
高雄市消防局應該要派員參加歐盟的消防衣標準制定大會,
強烈建議歐規應該把衰退率列入EN469中,
不然每個消防員都不安全。
-----------------------
個人購買東西,可以以個人的喜好來決定要買什麼,
因為花的是自己的錢,愛買什麼就買什麼。
政府的採購案就不能這樣,
因為花的是納稅人的錢,
所以才會有「採購法」來約束機關,
同時也防止敝端,避免形成限制性競爭(<---只有某產品才可以得標)
因此,採購案的規格,應避免採用「個人主觀」的意見,
每一條規格的設定,都要有法源基礎或前例可循。
而高雄市消防局這次「衰退率須小於10%」的規格,
完全沒有任何科學基礎、法規規範、
甚至翻開全台灣的消防衣採購案,都看不到這樣的規格。
有時我真的納悶,
這個毫無來由的規格,到底是哪來的?
總不會是睡一覺醒來忽然想到的吧,
還是說,有廠商........
然後,不幸被我們得標,擋人財路、結果.......
當然,這是我自己想的,沒證據是不能這樣說人家。
------------------
總之,這個驗收的爭議還是沒結果,
364套「合格」的歐規消防衣,
從去年九月到現在,靜靜地躺在消防局的倉庫中,
沒辦法發下去讓消防員使用。
明明就優於規格,是一件絕對安全的消防衣,
拿到世界各國都會被說讚的台灣製消防衣,
卻被外行的政府官員隨意貶低,
硬說我們不合格。
-----------------
今年,新的消防衣採購案又出來了,
規格仍然不變,堅持要有這項「衰退率小於10%」的自創規格。
很難想像,為什麼這些官員要這麼堅持這項規格。
我們送了異議函,
理論上,機關收到廠商的異議函,
應該要先停標,內部開會討論,
每個縣市都是如此。
偏偏高雄市,可以不管廠商的異議,
照常開標,連停標都不停,
這個舉動是不是要趕快讓某家廠商得標呢?造成既定事實呢?
-----------------
做政府生意,真難。
尤其是像我們這種合法經營的廠商,
一年不驗收,就等於把我們的資金卡了一年,
這樣誰生存得下去?
唉,說了半天也只能再自己努力,
只是,每個禮拜這樣台北高雄往返,
就為了這些鳥事,真不值得。
也為自己繳的稅金不值。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.50.39.94
→ tasogare:花媽:ZZZZZzzzzzzz2F 07/08 21:17
推 HDT:有掛!推你了4F 07/08 21:18
→ g10:高雄 部意外6F 07/08 21:18
推 secscy:找闌尾來罵市府11F 07/08 21:20
推 hcmike:一件多少啊? 可以用捐的嗎12F 07/08 21:21
→ CREA …
推 CREA:顏色不對 如果是天龍國 應該已經爆了13F 07/08 21:21
推 CTHsieh: 衰退率跟保養有關係嗎?16F 07/08 21:21
→ litwit:收到廠商的異議函,應該要先停標<= 有這回事嗎?20F 07/08 21:23
推 peter694:高雄嘛!!正常 而且高雄人很幸福唷~22F 07/08 21:23
推 mikejr:看來有內鬼!23F 07/08 21:23
推 Mrlegend:一定是貴公司沒有開放陸客參觀24F 07/08 21:24
推 versace:這才是八卦精髓!!!!! 推推推!!!26F 07/08 21:24
推 mikumo:事情不單純喔?28F 07/08 21:25
推 scarface:你怎麼不去問衰退率是怎麼決定的?~31F 07/08 21:26
推 kmwace:記者請不要無視,謝謝32F 07/08 21:26
推 hinoi:人家要的是神聖衣 牡羊座打造的 你送消防衣去幹甚麼33F 07/08 21:26
推 hunder:乾脆打官司好了= =34F 07/08 21:28
推 ntuooo:李組長眉頭一皺發現...36F 07/08 21:29
推 craymond:我有一個另外的問題 為何農16的花圃每隔兩三個月就挖掉38F 07/08 21:30
推 foxrain:結果花三倍的錢買到480/450的...這就是公務員啊...39F 07/08 21:30
噓 dunh20:為什麼去年的還沒下發~今年又要買新的~是每年都要買新的嗎?40F 07/08 21:30
→ craymond:全部重種 還有怪手會來挖 是怎樣 預算花不完嗎?41F 07/08 21:30
推 mikkel:真是雖小...42F 07/08 21:31
→ sl5613:衣服色系是藍色還是綠色的?46F 07/08 21:32
推 dunh20:補推回來!!!47F 07/08 21:32
推 g10:讓它爆 睡菊該醒過來 做事49F 07/08 21:33
推 sti2011:大概有一家是 451 > 450 這樣 省成本又合格51F 07/08 21:33
推 AiManX:有關西就沒關西,沒關西就是有關西!!53F 07/08 21:34
推 g10:中央要負責八成54F 07/08 21:34
→ sdiaa:開玩笑台灣是HK416都會被M4狂電的國家耶~56F 07/08 21:37
推 HAHAHUNG:快找藍委來爆啊,選舉快到了很多人要版面57F 07/08 21:37
推 IAmFreeAndU:推 是你們的就不能讓官僚做亂 等長駐八掛記者聯絡狂爆59F 07/08 21:38
推 oue:幫高調 看是哪個高手在擋60F 07/08 21:38
噓 shin30:沒綁標才是八卦好嗎?64F 07/08 21:43
推 sti2011:快報吧 別跟我說不敢報阿 記者65F 07/08 21:44
推 xw:官員表示:10% 懂了嗎?71F 07/08 21:46
推 upyours:大概想技術性的綁個規格標給某特定廠商吧73F 07/08 21:48
推 qtzero:真有此事的話應該很多記者再連絡你了 GOGO76F 07/08 21:49
噓 Wilkie:??走到驗收階段表示你們是得標廠商對吧??
所以投標前連合約的規格、驗收方式都不看?
除非是該單位在你們得標後擅自更改規格及驗收標準77F 07/08 21:50
推 pusufu:想辦法去走仲裁這條路吧80F 07/08 21:51
→ Wilkie:否則你們自己簽下去的合約 若他們照著合約走則沒什麼好說政府單位也是很難做的 沒得標的廠商、驗收不過的廠商
硬要搞你 你單位也會很慘 只能說公家單位形象差才會一面倒81F 07/08 21:52
→ Wilkie:這篇沒講清楚 鄉民也不懂 當然大家都知八卦是上報捷徑86F 07/08 21:54
推 nicksths:可惜 顏色不對會被吱吱吃案 幫補87F 07/08 21:54
→ Wilkie:綁標是訂一個奇怪的規格 在投標前就讓廠商知難而退
這篇是在講驗收 既然走到驗收就沒什麼綁標的問題
都已經得標了要交貨驗收 還綁什麼標88F 07/08 21:54
→ lpllpllpl:你們是還沒確定這件合標準前 就進了349件?92F 07/08 21:56
推 dichotomyptt:你知道嗎? 台北縣某工程 面板跟你一樣XDD
新北市... 我知道內幕後 只能說 良心廠商要標到
政府標案 是非常困難的93F 07/08 21:57
推 nosay:有掛喔 ~ 幫推96F 07/08 21:58
推 dunh20:由這篇爆文的速度可以得知數字版確定XX比較多97F 07/08 21:59
推 cosy:有卦就推!!!98F 07/08 21:59
→ Wilkie:是不是刁就契約拿出來看 規格裡面有沒有訂那個鬼東西就知99F 07/08 21:59
噓 laukun:樓上真篤定 去看看綁標定義再來戰257F 07/09 12:46
--