※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 時間: 2011-07-14 12:59:41
看板 Gossiping作者 kf013099 (K.E.N)標題 Re: [新聞] 基本工資加多少？朝野黨團看法不一時間 Thu Jul 14 09:42:22 2011
※ 引述《LAWfOREVER (Law_Forever)》之銘言：
: http://n.yam.com/rti/politics/201107/20110713263258.html
: 中央廣播電台╱陳沂庭 2011-07-13 04:05
: 勞委會7月底將召開基本工資審議委員會，預計調升3%以上幅度到新台幣1萬8千元，不過
: 勞工陣線要求應至少調升至2萬2千元。對此，國民黨團今天(13日)表示，尊重勞委會機制
: ；民進黨團則認為，2萬2千元的薪資條件是勞工的基本需求，勞委會應站在勞工角度思考
: 。
: 勞委會預計月底調漲基本工資3%到1萬8千元，不過，勞工陣線日前要求勞委會應調升至2
: 萬2千元。勞委會主委王如玄表示，若一步到位調升至2萬2千元，資方恐怕無法適應，甚
: 至可能會產生裁員的負面效果，因此需逐步調漲。
: 對此，國民黨團首席副書記長趙麗雲表示，基本工資調整結果雖然無法盡如人意，但國民
: 黨團尊重勞委會機制。她說：『(原音)我們會尊重這樣的一個機制，因為每一個系統都被
: 拿手拿腳，那個機制就會被破解，破解以後又是回到以前的亂局，所以國民黨團尊重勞委
: 會現有的機制，那結果當然不會盡如人意，但是一定有它的理論。』
: 民進黨團幹事長蔡煌瑯則認為，全球通貨膨脹加劇，民眾所得相對減少，工人又是社會中
: 的弱勢，2萬2千元的薪資對他們而言是最基本的要求，勞委會應從善如流，也期盼行政院
: 長吳敦義幫勞工爭取權益。
說實在 調漲基本工資到底對本國勞工有什麼幫助?
大部份台灣人領的薪水早就遠遠超過基本工資了…
就連鄉民整天在喊的22k也比現在的17880高了4k
八卦就是調到22k只會把原本領17880~22k區間的人一起拉到22k
這區間大多數的人都是外勞~
那原本領22k的呢?抱歉~還是22k…難到鄉民們以為調了4k你22k就會變26k?
不過是讓更多人領基本工資罷了…現在本國勞工的問題根本就不在基本薪資多少
更重要的是 現在台灣外勞的薪水早就遠遠超過日本、韓國
這可是相當驚人的~本國勞工薪水和日韓差一大截 但外勞卻高了2倍以上
這不就表示我們的基本工資政策相當有問題?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.208.83.253
噓 tuchichi:你自己來台南看看!一堆媽媽做製造業17280！1F 07/14 09:43
推 tasict:你到底懂不懂呀...如果外勞成本也很高...資方也不是笨蛋5F 07/14 09:43
噓 spy9527:你不知道一堆人領基本薪的嗎6F 07/14 09:43
→ kent:公務員調薪3%是高薪低薪都調 基本工資的確影響的相對好小7F 07/14 09:44
噓 DKNI:台灣真是資方的天堂，不是叫假的8F 07/14 09:44
→ vmgvu:屁啦~~~~原po不曉得這社會上一堆人領不到22k嗎 ????????????9F 07/14 09:44
→ tasict:當然會拿22k來壓榨本國勞工壓.別忘了外勞還有額外的成本11F 07/14 09:44
→ DKNI:還會有這種不懂事的出來護盤12F 07/14 09:44
噓 sleepy:中壢人看天下喔? 你眼中只有外勞?13F 07/14 09:44
→ vmgvu:果然是不食人間煙火 大概不知道台灣一堆被壓榨的可憐勞工14F 07/14 09:44
→ kent:領時薪98的會比較直接影響15F 07/14 09:45
→ DKNI:再說，外勞也是工作，也要繳稅，為什麼不應該領同樣的薪水？17F 07/14 09:45
噓 tuchichi:跟那些媽媽聊過之後，很慘阿！東扣西扣一個月不到1萬5~18F 07/14 09:45
→ DKNI:這種笨蛋根本就是被資方牽著鼻子走19F 07/14 09:45
噓 kitune:還沒畢業就不要出來跟人討論社會事了20F 07/14 09:46
→ vmgvu:現在大專畢業有領到22k的都要偷笑了 那些沒有大專學歷的一堆都只領不到22k的基本底薪~~21F 07/14 09:46
→ DKNI:全球化的時代就不要在這裡談國家經濟了
總結：原po回去念念書吧！23F 07/14 09:47
噓 surelose:唇亡齒寒成語有沒有聽過？？？？？？？？27F 07/14 09:48
噓 sleepy:在大家都領22K的時候，資方為了搶人才，就會給比22K高的價30F 07/14 09:48
我想你是想太多了 當初基本時薪66元時
一些餐廳給了時薪100來招人
調成95以後 你以為100時薪的有一起往上調嗎?沒有~還是維持原本100的時薪
許多行業本來就有他可以接受的薪資 而不是用一個基本工資來搞個齊頭式平等
→ DKNI:沒有理由禁止外勞31F 07/14 09:49
※ 編輯: kf013099 來自: 210.208.83.253 (07/14 09:51)
→ DKNI:如果資金和貨物是自由流動的，為什麼人力就不行？33F 07/14 09:49
→ sleepy:格出來，而不是要你領22K，然後跟你說有人領18K你要知足34F 07/14 09:49
推 freecan:台灣領最低薪資的本國勞工大概有100萬人35F 07/14 09:49
噓 vmgvu:資方有啥鬼影響?台灣資方一向沒幹啥就大賺錢再把錢丟去中國36F 07/14 09:49
→ tuchichi:落什麼基什麼法阿！有沒有在抓啊？台南公然貼廣告85/HR??39F 07/14 09:50
→ DKNI:落實勞基法是候選人在叫的，鄉民這樣就太落伍了40F 07/14 09:51
噓 surelose:這種說法最適合被資方個個擊破42F 07/14 09:53
→ DKNI:這種自由主義經濟的說法似乎有道理，但根本就是零分43F 07/14 09:53
→ spy9527:所以你認為現在17880是許多行業可以接受的薪資?44F 07/14 09:53
噓 kitune:反正訂法律後還是有人會殺人 所以乾脆廢掉法律？？？45F 07/14 09:53
→ spy9527:如果是現在還會吵這麼大嗎?46F 07/14 09:53
→ lou:每個行業都有其薪水高低,不過最低薪資是用來保障其生活水準的,47F 07/14 09:54
推 DKNI:原po應該只是個國中生吧，看起來沒必要計較 ...48F 07/14 09:55
雖然我也很幹我現在領的薪水比歐美低很多 但那根本不是基本工資的問題
而是整個產業的問題
※ 編輯: kf013099 來自: 210.208.83.253 (07/14 09:56)
→ lou:不管做什麼爛工作都一樣,並不因行業別而不同,是救窮而非救不足50F 07/14 09:56
噓 sleepy:以前麥當勞 小7 在時薪66時給85 現在96給100 你視若無睹?51F 07/14 09:56
噓 newsp:勞保一堆都用基本工資去報 提高至少這部分也有幫助52F 07/14 09:57
用基本工資報是違法 落實勞基本才是重點 而不是提高基本工資
※ 編輯: kf013099 來自: 210.208.83.253 (07/14 09:57)
→ lou:若嫌薪水不高,那是另一件事,別跟基本工資搞在一起,你要好pay,請你自己想辦法53F 07/14 09:57
→ shizumaru:你可以去ejob看看中南部給的薪水 別用自己看天下55F 07/14 09:58
噓 DKNI:到底甚麼叫比歐美低很多，歐美有多少國家你知道嗎？
你確定所有的歐美都比台灣高？56F 07/14 09:59
你想挑我語病也就算了 我想沒人會跟比台灣落後的國家比薪水
※ 編輯: kf013099 來自: 210.208.83.253 (07/14 10:00)
推 MaruChiu:拍謝喔 這裡的酸民都是靠感覺講話的 調到100k他們才會爽58F 07/14 10:00
推 pinkyho:我是覺得一口氣拉到22K看看啦 反正市場會很快的反應出結果59F 07/14 10:00
→ DKNI:太好了，甚麼叫做比台灣落後的國家？60F 07/14 10:00
→ pinkyho:至少大於22K的不會影響太大(可能會被砍一點)61F 07/14 10:01
→ DKNI:我沒有挑你語病，而是你反映出普遍的通病62F 07/14 10:01
噓 wht810090:起薪低落的結構性因素有很多，在台灣是大學教育不當膨脹63F 07/14 10:01
→ pinkyho:或許拉上去 就真的站穩22K拉 至於發生啥意外也是願賭服輸64F 07/14 10:02
推 ru04hj4:當然比歐美低 要跟物價去做一個相對比較65F 07/14 10:02
→ DKNI:如果你覺得台灣的工資太低，可以去「歐美」找工作啊66F 07/14 10:02
→ lou:勞工要互挺,鬼島的工作環境才有可能改善,不是拿基本工資的也別67F 07/14 10:02
→ DKNI:沒有人限制你，也不會因為國籍而調整你的薪水68F 07/14 10:02
→ lou:置身事外,今天你不幫他,改天誰來幫你?69F 07/14 10:02
→ wht810090:+產業轉型不力且外移嚴重+與中國要素均等化+08年起馬先70F 07/14 10:02
推 gemboy:你先把基本工資功用及目的搞清楚再來說71F 07/14 10:02
→ pinkyho:歐美有天花板歐 看不見得XDY72F 07/14 10:03
噓 lahabala:等到外勞也要22K，老闆就會用本勞了73F 07/14 10:03
不 我想若外勞到22k 可能只會造成更多人失業
→ wht810090:生22K實習方案以來一連串惡搞共構的悲劇74F 07/14 10:03
→ pinkyho:是嗎 你確定老闆比較喜歡用本勞嗎75F 07/14 10:03
推 IgotYOU:外勞也適用基本工資 本來就很有問題76F 07/14 10:04
→ pinkyho:外勞耐操又好管 之前用的啥翻譯那些也都搞好了77F 07/14 10:04
噓 DKNI:為什麼外勞適用基本工資就不合理？78F 07/14 10:04
→ pinkyho:要不是有比例限制 可能很多工廠都100%外勞了79F 07/14 10:05
→ lou:等到22k,老闆還是可能用外勞,但那不是重點,畢竟還有一百萬本勞80F 07/14 10:05
推 joyca:調整基本薪資不是解決之道，但就業大環境的不友善下，是保障81F 07/14 10:05
※ 編輯: kf013099 來自: 210.208.83.253 (07/14 10:06)
→ pinkyho:調整基本薪資是必須的啦 那是基本開資 不過22K我不知道是算出來的 還是喊出來的就是了83F 07/14 10:06
→ callmeanswer:調到3萬美阿~ 這樣政績就到了!!!!!!!!!!!!!!!!!85F 07/14 10:06
→ pinkyho:那只完成一個3阿 另外一個3可能會變5086F 07/14 10:07
噓 wht810090:解決起薪低落問題的根本之道除了把餅做大，確實弄好產業87F 07/14 10:07
推 haniah:用外勞薪資護航不是很奇怪 又不是本國人為什麼政府要保障他88F 07/14 10:07
噓 DKNI:一天到晚在喊外勞本勞的人真的要好好思考一下89F 07/14 10:07
噓 mbeki:一堆人幫資方說話90F 07/14 10:07
→ lou:領22k,而壓低薪資所得的利潤流向資方,這樣是不對的91F 07/14 10:07
→ wht810090:轉型與提昇附加價值以外，重要的是要改變那群慣老闆的腦92F 07/14 10:07
→ pinkyho:因為就像有人說的 你不保障他 他也不會幫你93F 07/14 10:07
→ haniah:薪資 如果本外勞薪資脫鉤原PO還認為不該調到22K嗎?94F 07/14 10:08
抱歉啊 目前勞團認為脫鉤是侮辱勞工啊!!!
→ pinkyho:外勞16K 台灣保22K 老闆:外勞用到滿 還+偷用95F 07/14 10:08
※ 編輯: kf013099 來自: 210.208.83.253 (07/14 10:10)
→ pinkyho:勞資基本上是對立沒錯 但是還是要妥協 假如真的如大家說的96F 07/14 10:09
→ haniah:如果因為外勞薪資較低 就可以隨便用 那政府該廢掉了97F 07/14 10:09
→ wht810090:但台灣的勞資關係扭曲太久，勞委會等政府機關又長期積弱慣老闆張牙舞爪不意外98F 07/14 10:10
→ pinkyho:一卡車的勞工(不分本外)拿17XXX 你調到22000 (+2X%) 那間100F 07/14 10:10
推 painkiller:問題不在基本工資 而是派遣取代正職 責任取代加班101F 07/14 10:10
→ pinkyho:公司會怎樣 我也不太確定 要看他原本到底賺多少 台灣保2~3102F 07/14 10:11
→ wht810090:所以問題的重點是勞動人權的實踐、以及如何使經濟成長的103F 07/14 10:11
→ pinkyho:%的公司一堆 假如人事成本算6%*0.2=1.2% 嗯?? 雖然我是希104F 07/14 10:11
→ pinkyho:望這種公司根本不要開來害人 不過一下子掛一堆的話...106F 07/14 10:12
推 GunsNRoses:利益之所在 人性之所趨 惡德公司就讓它倒啊
自然會有其他覺得有賺頭的公司接107F 07/14 10:13
我也覺得就讓他倒啊~失業率就高啊~又有一堆人要靠杯了
※ 編輯: kf013099 來自: 210.208.83.253 (07/14 10:14)
→ pinkyho:是阿 不過假如一次倒一片呢 我原來也以為影響不大 不過
南部怎麼好像遍地都拿最低薪資(還聽過連最低都拿不到)
南部的公司好像也沒聽說賺到翻天的 那結果會是...109F 07/14 10:13
噓 haniah:我沒查到"勞團說脫鉤是污辱勞工" 查到勞團反對的理由是本勞勞薪資高於外勞 資方會改聘外勞 這根本狗屁不通 政府本來就應該管制外勞了 怎麼還會讓本勞擔心外勞來台灣搶工作112F 07/14 10:18
噓 lanhow:什麼都不懂...115F 07/14 10:20
噓 otld:大部分 我進一堆電子工廠裡跟那些作業員聊天 有人做了十幾年薪水還是一樣比基本工資高一點點而以116F 07/14 10:21
推 assunny1012:打工時薪66->95 100->100 確實這樣無誤~118F 07/14 10:21
噓 theoneejun:18k跟22k都是吃不飽餓不死，打算領幾年？120F 07/14 10:38
推 kcc303:原po也沒有說錯阿，噓的人是怎樣!? 台灣薪資結構是均貧...121F 07/14 11:03
喊爽的吧~反正我又不是領基本工資 點出的問題也沒人會正視~
※ 編輯: kf013099 來自: 210.208.83.253 (07/14 11:05)
噓 mvbkoko:點出的問題, 好厲害喔, 這麼厲害怎麼不去當官?
沒當官就這麼會打官腔, 兩張嘴巴講的很爽嘛122F 07/14 11:07
→ mvbkoko:什麼叫大部分人? 是有多大? 你只活在天龍國嗎?
你的大部分數據在哪裡? 你知道也有 "大部分" 人
是失業的, 無固定工作的, 或是有固定工作但是薪資低於
基本工資的嗎?125F 07/14 11:09
推 cikk1942:其實也蠻有道理的,但我覺得漲還是比較好,算是水準提升吧131F 07/14 11:37
推 asole:原po算中肯啊 怎被噓成這樣= =132F 07/14 11:45
噓 shrines:又一個天龍看天下的134F 07/14 12:17
→ ukpolo:幹真的 基本66時我就領100了 到現在95 還是領100135F 07/14 12:41
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07-14 09:42 kf013099.