※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 時間: 2011-07-18 12:00:41
看板 Gossiping作者 in3 (in3)標題 Re: [新聞] 基本工資 勞團版調幅31.2%至23459元時間 Mon Jul 18 11:20:18 2011
剛有版友指出十個人的公司,
薪水上升30%也沒關係,不然爛公司就放給他倒。
造成這公司倒了,這10個人就要重新找工作,
就業市場就多出10個人,這樣供大於求,
大家的"最低"薪水的確能領23459,
不過公司的營運成本有限下,反而讓高薪的人的薪水被擠壓,
你如果是領最低薪水,那恭喜你可以加薪,
這裡是PTT,有不少學生,對學生來說,
或剛出社會的新鮮人最低薪水是23459,
所以感受比較深,
不過我想也有不少人的薪水,是高過23459元,甚至是遠高過的,
我想會領最低工資的,大多是
供過於求的行業,
而這種行業,不愁找不到願意做牛做馬領低薪的員工來加入。
所以最低薪水調高,對大家未必有利。
大家要有好的生活條件(單純指物質生活),
應該是自己本身薪水高,而大多數人薪水相對你而言,
低很多的那種,這樣自己的消費能力才會強。
我舉個例子: 如果我是郭台銘,退休了而且也很有錢,
油價漲到一公升200元,對我而言是好事,
因為開車的人變少很多,馬路更順暢,
這樣我會更開心。
有人說房價高,你沒有錢,不要說買房子
連車子都買不起,你怎麼不去抗議法拉利為什麼要賣這麼貴?
因為法拉利本來就不是要賣給你的。
sorry 離題了,
再把話題繞回來,由於大家的薪水成本都上昇,
所以廠商生產的東西的成本也上升,
造成物價漲得更高,原本薪水上漲,
最後會被物價的上升吃掉,
然後大家又吵說要調漲最低薪資,之後就一直迴圈。
最後我想說的是:
不是最低薪資多少,
而是你為什麼要領最低薪資?
不是東西賣的太貴,
而是你的薪水太低了。
※ 引述《sheepxo ((羊臣又))》之銘言:
: 基本工資 勞團版調幅31.2%至23459元
: 更新日期:2011/07/18 04:21
: 〔自由時報記者廖千瑩、謝文華/台北報導〕
: 基本工資要調多少,週四勞資將正式攻防。一般認為,在明年初要選舉、且國內貧富差距
: 仍大等影響下,勞委會勢將調漲基本工資;但勞團強調,若只是調三%、五%,勞團無法
: 接受,應調至二三四五九元(調幅卅一.二%)才夠。
: 基本工資審議委員會將於週四召開,勞資學政代表都是去年原班人馬,其中勞資代表各七
: 人,勞團已預定要在場外向審議委員會施壓。
: 台灣勞工陣線聯盟秘書長孫友聯強調,一般認為,經濟成長可帶動勞工薪資成長,但數據
: 顯示,從一九九二年至今,勞工薪資並沒有隨著經濟成長而成長,馬政府口口聲聲說經濟
: 數據亮麗,勞工完全感受不到。
: 孫友聯表示,現行的基本工資一七八八○元,根本無法符合勞工最低生活水準,若依照勞
: 委會先前所說至少調三%以上,等於只多了五三六元、增至一八四一六元,還是不足以支
: 應勞工生活所需。
: 勞團過去強調基本工資至少要調至二二一一五元,不過若根據新貧窮線定義,至少要調至
: 二三四五九元才夠。勞團表示,若以台灣每人可支配所得中位數的六成,即一○二四四元
: 乘以平均每位勞工薪資養活二.二九人計算,今年基本工資應調至二三四五九元,才夠維
: 持勞工基本生活水準。
: 勞團昨改口基本工資應上修至二三四五九元,但坦言要一次到位不容易,會持續努力。勞
: 團表示,根據美國勞動統計局比較全球十幾個工業國家勞動成本,台灣過去十年勞動成本
: 為負成長,名列倒數第一;這也顯示台灣勞工薪資得不到合理反映,應透過基本工資墊高
: 。
: 全產總預定明天開理事會定調,看在開審議委員會時,是要堅持調至二三四五九元,或改
: 採分階段實施的折衷方案,會後將對外公佈。
: 王如玄︰至少漲三%
: 勞委會主委王如玄昨重申,基本工資漲幅至少三%,她相當樂觀。
: 王如玄說,目前有勞團和政黨各提出盼調到兩萬二、兩萬五,但調漲工資須評估經濟成長
: 率、物價指數、勞工就業等問題,「我已窮盡所有可能,不可能用抽籤決定」,如果資方
: 與勞方沒共識,資方很可能乾脆不調,勞團又會向監院檢舉,「如果沒共識,我一定會作
: 出決定,並且勇於承擔!」
: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110718/78/2v8vw.html
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為什麼天上的星星像人群一樣擁擠,
又為什麼地上的人們像星星一樣疏離。
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◆ From: 114.41.137.11
推 geniuscheung:總之就是反正爽不到我 所以爛政策摟
社會底層不照顧 會有很多社會問題1F 07/18 11:21
→ smallpuma:大家都領1萬元算了 這樣多出來的錢公司可以請更多人3F 07/18 11:22
→ promote:有些鄉民 自以為改變分配比例 錢就會變自己的5F 07/18 11:22
推 potionx:如何證明"領最低工資的,大多是供過於求的行業"?6F 07/18 11:22
→ tasogare:台灣勞工處處幫老闆著想 就甘心A7F 07/18 11:23
推 EggAcme:所以那些錢都給無良老闆去花一堆更沒意義的東西好?8F 07/18 11:23
→ ukpolo:如果最低薪資排除外勞這樣可行嗎..!?9F 07/18 11:23
→ shwkz:你應該去當詐騙集團 蠻會掰的10F 07/18 11:23
→ smallpuma:這你這說法那基本工資降 公司會多請更多人11F 07/18 11:23
推 wotupset:建議基本薪資調到1萬元 就可以解決原PO的問題(咦12F 07/18 11:23
→ foreverthink:==========你就不要跟老闆要求加薪=================13F 07/18 11:24
→ tml7415 …
推 tml7415:============== 為何不推行共產制度呢? =================14F 07/18 11:24
→ lililiu:所以底下的勞工都去死死好15F 07/18 11:24
→ smallpuma:最低薪資排除外勞 那公司只會引進更多外勞 因為便宜16F 07/18 11:24
→ ams9:領高薪的勞工自己不知道去爭取加薪 卻要低薪勞工分攤他薪水?20F 07/18 11:24
推 kevinnn:我怎覺得我的想法跟你相反?21F 07/18 11:24
噓 dc0321:可是薪水不漲,物價還是持續上漲阿!!22F 07/18 11:24
→ smallpuma:這也是資方一直要基本工資與外勞脫勾的關係23F 07/18 11:25
→ eebear:調高基本薪資跟緊縮外勞應該要一起做~25F 07/18 11:25
推 notea:薪水版蠻常看到20K左右的offer26F 07/18 11:25
→ ams9:身為勞工怎麼不問老闆憑什麼拿那麼多錢? 勞工不爭 誰來爭?27F 07/18 11:25
推 neilisme:請一個外勞只要1萬 你是老闆會不會多請一點28F 07/18 11:25
→ dc0321:又不是說薪水不漲,物價就不會成長 想清楚好嗎!?29F 07/18 11:25
噓 skyleo:講薪水就資方嘴臉,講審判要公平正義,有沒鄉民標準不一的掛?30F 07/18 11:25
推 MINAMIKE:真以為大家領底薪的領得很高興嗎 能提昇何樂不為31F 07/18 11:26
推 tpkgo:推一個 的確是工資低得跟不上物價32F 07/18 11:26
推 kimo9823:沒學過經濟學嗎.... 過度干預市場的結果就是大家都受害33F 07/18 11:26
→ Division:雞生蛋 蛋生雞的問題 你底下的人沒錢 你東西漲了誰買34F 07/18 11:26
噓 linceass:你說的供過於求的行業都在喊缺工喔XD35F 07/18 11:26
→ MINAMIKE:為啥又要把責任丟回給認真上班還是領底薪的人36F 07/18 11:26
→ tml7415 …
推 tml7415:============== 幹 今天泡麵漲25% 我才調10% ============37F 07/18 11:27
→ tml7415: 年
→ lililiu:沒錯...你說的供過於求網路上天天都在徵人39F 07/18 11:27
→ MINAMIKE:反正就是沒有不景氣 領底薪的自己不爭氣40F 07/18 11:27
噓 lanhow:基本人權是什麼?41F 07/18 11:27
噓 Groger:所以哩?繼續放給它爛?如果嘴巴說說就可以,那馬英丸能力超強43F 07/18 11:27
→ kimo9823:表面上是提升底薪 實際上領低薪的人會更多找不到工作45F 07/18 11:28
→ eebear:去澳洲當礦工有人去,在台灣粗工沒人做??就只是錢太少而已嘛46F 07/18 11:28
→ lililiu:澳洲礦工是要先給國內的人選喔47F 07/18 11:28
噓 zorro0555:請十個人利潤才7 8萬這種公司早倒早好...48F 07/18 11:28
→ MINAMIKE:台灣清潔也給澳洲那種薪水 從台北排到高雄囉49F 07/18 11:29
→ loking:基本工資是經過計算後結果吧 已經考慮到物價指數了50F 07/18 11:29
→ eebear:所以調高基本薪資跟緊縮外勞應該要一起做~51F 07/18 11:29
噓 linceass:十幾年前作業員有25k~28k行情 現在17k~23k都有52F 07/18 11:29
噓 searoar:奴隸都愛幫奴隸主打壓其他奴隸53F 07/18 11:29
噓 roader28:所以基本薪資調到500就好對不對54F 07/18 11:30
→ CREA …
噓 CREA:奴性堅強 當奴才還要幫資方打壓其他人55F 07/18 11:30
→ otter:我不覺得耶 當你公司的清潔工可以領23K 總機妹就不可能只領56F 07/18 11:30
→ linceass:那時候陽春麵一碗20塊 現在我看加顆蛋要3557F 07/18 11:30
噓 north7:Zzzzzzzzzzz58F 07/18 11:31
→ in3:如果不改變想法 即使把最低調高 一樣改變不了什麼的60F 07/18 11:31
推 goodrink:有沒有說出真相被貼上奴隸主幫兇的八卦61F 07/18 11:31
→ otter:23K, 算28K好了 當你公司總機妹都能領28K 測試工程師絕不會62F 07/18 11:31
→ kimo9823:一群人看到前面的小利 看不到後面的痛苦?63F 07/18 11:31
推 kevinnn:你覺得鴻海是郭台銘養活全部人還是全部人養活郭台銘?64F 07/18 11:31
噓 Groger:我又忍不住噓你一下:你的論點就是所謂沒有不景氣只有不爭氣65F 07/18 11:31
→ otter:只領28K, 算32K好了 當你公司測試工程師能領32K, 研發工程師66F 07/18 11:32
→ kevinnn:說極端以點,清朝是慈禧養活全體人民還是全體人民養活慈禧?67F 07/18 11:32
噓 zorro0555:沒有不景氣只有不爭氣 掃地阿婆 基層員工 活該吃屎68F 07/18 11:32
→ otter:絕不會只領32K, 算36K好了, 當你研發工程師可以領36K.....71F 07/18 11:33
→ lililiu:我媽說郭台名很偉大~養活好多人~72F 07/18 11:33
→ otter:我認為基本工資調漲對整個薪資結構是正面的74F 07/18 11:33
→ kimo9823:其實這種政策基層員工受害最深吧... 傻傻的75F 07/18 11:33
推 fategg:哈哈 你說出有錢人的心聲了~ 不過只會被噓76F 07/18 11:34
噓 muscleless:改變想法...這不就是分水嶺後的轉個彎哲學嗎77F 07/18 11:34
→ otter:根本不會像你說的什麼壓縮高薪族群78F 07/18 11:34
噓 KaoPipi:調漲會是正面的 體質不良的爛公司倒一倒也好80F 07/18 11:35
噓 Groger:不要學一點皮毛就做出這種謬論....81F 07/18 11:35
噓 shvanta:純粹是資本家過於貪婪,壓榨到底層勞工的生存權罷了82F 07/18 11:36
噓 dalin:我就噓你最後一句,被洗腦洗很大84F 07/18 11:37
→ Delicious0:建議薪資都調到一萬元 物價就會下跌 可以解決原po問題85F 07/18 11:38
→ abusgun:很多時候的確是資方太貪..就覺得林盃的獲利只能升不能降降的時候就用壓榨勞方來補足那塊..絕對不會想要少賺一點86F 07/18 11:39
噓 youbi:經濟很來就是靠這樣來熱絡輪轉,如果一直壓低薪資,只會讓內需一直在低檔 一直處於冰天雪地。
我是不是也可以說,工人薪水低 買不起或不願稍微擴張消費89F 07/18 11:40
推 yyyy:原波中肯 明明有22K以上的工作 他們聽不進去的啦92F 07/18 11:41
→ youbi:企業產品銷售不佳,財務收支不好,所以全體共體時姦!!然後..93F 07/18 11:42
推 neilisme:原本領36k的 基本薪資調成23k絕對是不利的95F 07/18 11:42
→ youbi:勞工薪水down down down,老闆裁員 原來一人扛一份工,變成一人扛兩份 甚至三份。薪水沒漲 壓力增大 你有自虐?96F 07/18 11:43
噓 KaoPipi:薪資變低 物價漲 經濟便很難活絡 這是常識98F 07/18 11:44
噓 iceno11:沒有一句聽得懂要敘述什麼 看來你還年輕99F 07/18 11:44
→ youbi:原本領36k的 基本薪資調成23k絕對是不利的??怎麼說?100F 07/18 11:44
→ abusgun:沒辦法 很多台灣人已經覺得晚上八點下班沒加班費是常態了101F 07/18 11:45
→ youbi:如果麥當當 幹正職都有基薪28K,那LCD廠的助工 誰要幹?102F 07/18 11:45
→ in3:謝謝 我不年輕拉 32歲了 目前已經不在台灣工作了103F 07/18 11:45
→ youbi:如果你幹小七正職常日店員 都有30K 誰還要幹FAB裡的OP?104F 07/18 11:46
→ in3:我真希望我還年輕 0rz105F 07/18 11:46
→ youbi:薪資上來 比的是工作內容 壓力 工時,這樣反而逼企業強化福106F 07/18 11:47
推 otter:原本領36k的 基本薪資調成23k絕對是不利的??<--理由是???107F 07/18 11:47
噓 tpkgo:看第二次 這文章有毒 收回我的推108F 07/18 11:47
→ youbi:利措施109F 07/18 11:48
→ otter:不要只會放個話就跑好不好110F 07/18 11:48
→ in3:youbi 你說的是有道理 不過薪水是建立在供需平衡的基礎上
如果是靠政府這種政策來強加干預 那不如直接規定最低薪水五萬111F 07/18 11:48
→ in3:這樣台灣就會經濟大活絡了嗎?114F 07/18 11:50
噓 tpkgo:第一次沒看清楚 補噓115F 07/18 11:50
噓 youbi:你應該去研究所謂的"階梯條款"117F 07/18 11:51
噓 KaoPipi:如果你現在在台灣工作 或許就不會說這些話118F 07/18 11:51
→ youbi:梯型條款在應美勞資團體協約中 都會簽定,保障物價 經長率與薪資收入 不至於脫節。119F 07/18 11:51
→ in3:sorry 我沒學過太多的經營理論 不過我分享經營管理的經驗121F 07/18 11:52
→ potionx:要比照物價上漲趨勢...薪水不漲就失去最低工資的意義。
基本工資是國家級考量不是企業級考量...122F 07/18 11:52
→ youbi:香港就是沒有基薪這種制度,落入貧富極端的劫難中
溫和 微熱的通膨 本來就是要追求的。你有沒有讀過經濟學阿?124F 07/18 11:53
→ in3:請看一下原文 我沒有贊成或反對最低薪資調漲126F 07/18 11:55
噓 Inferihell:香港就是政府與財團共同合作的最佳典範 1萬2租一坪住128F 07/18 11:55
→ in3:youbi大,我的文章的結論在最後一段 ~.~"129F 07/18 11:56
噓 youbi:喔對了 是今年才實施!!130F 07/18 11:57
→ in3:另外 我的公司的員工的平均薪水約11萬台幣 最低薪資打不到我131F 07/18 11:57
→ youbi:喔對了 有圖有真相,貼張名片吧!!平均11萬?老闆幾萬?132F 07/18 11:58
→ in3:推文也讓我獲益良好 如果我寫的不好 也請多多包涵133F 07/18 11:59
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[轉寄]Re: [新聞] 基本工資 勞團版調幅31.2%至23459元
07-18 11:20 in3.
07-18 11:54 ispy03532003.