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作者
標題 [新聞] 「凝死驗無傷」 柯文哲獄中醫扁自敘
時間 Fri Jun 15 16:29:23 2012
作者
標題 [新聞] 「凝死驗無傷」 柯文哲獄中醫扁自敘
時間 Fri Jun 15 16:29:23 2012
1.完整新聞標題/內文:
新頭殼newtalk 2012.06.15 莊豐嘉/專訪
「正確來講，阿扁是犯了身心症，焦慮加憂慮，台語叫作『凝死』，『凝死又驗無傷』」
![[圖]](/img/ansi/2/2cb4447376.png)
台大醫師柯文哲意外成了陳水扁在獄中的私人醫師，這樣的經歷讓他對醫事倫理、人情冷
暖和獄政改革有了許多感觸。以下是他接受專訪，從醫師專業和人文關懷的角度，敘述他
直擊並體會阿扁處境的談話全文；娓娓道來，平淡見情：
暖和獄政改革有了許多感觸。以下是他接受專訪，從醫師專業和人文關懷的角度，敘述他
直擊並體會阿扁處境的談話全文；娓娓道來，平淡見情：
有一天陳致中戴著鴨舌帽，鬼鬼祟祟、偷偷摸摸跑到台大醫院來找我。陳致中說，阿爸說
「足艱苦」，要他找比較好的醫師。「可是我都自身難保啊！」但陳致中還是拜託，把醫
事證書拿給我簽字，然後拿去台北監獄申請，聘我為阿扁私人醫師。結果法務部一看是柯
文哲，就說不可以。
後來呂秀蓮和柯建銘打電話去K法務部，說你們要阿扁自己找醫生，找了又說不可以。柯
建銘就說用特見的方式；結果要去的那一天，他說要主持中常會，就要我一個人自己去。
我就和郭正典醫師兩人坐計程車去北監，我們成了中華民國有史以來第一個在監獄執行醫
療業務的醫生。
建銘就說用特見的方式；結果要去的那一天，他說要主持中常會，就要我一個人自己去。
我就和郭正典醫師兩人坐計程車去北監，我們成了中華民國有史以來第一個在監獄執行醫
療業務的醫生。
典獄長還特別告訴我：「今天不能寫病歷，你們是來特見，不是來執行醫療業務，是柯建
銘的關係才讓你們特見。」「如果你要當阿扁的醫生，我們法務部會發公文給你，你要簽
名，證明你願意接受委託，當阿扁的醫療委任代理人。」
銘的關係才讓你們特見。」「如果你要當阿扁的醫生，我們法務部會發公文給你，你要簽
名，證明你願意接受委託，當阿扁的醫療委任代理人。」
我想，這簡直是白色恐怖，因為有幾個台大醫生敢簽名? 難怪陳致中要來找我。
我簽就簽，後來才發現《監獄行刑法》第57條「自費延醫」，聽說歷史上從來還沒被用過
，法務部因此特別設計一個公文格式來給我用。我出來後講了一些話，典獄長警告我，第
二次就不讓我進去了。
，法務部因此特別設計一個公文格式來給我用。我出來後講了一些話，典獄長警告我，第
二次就不讓我進去了。
上次去長庚醫院看阿扁，他說了一句會讓綠營支持者掉淚的話。他問我：「可以在長庚住
一天嗎? 」
為什麼?因為他過去4年在監獄裡面是睡在地上。典獄長說：「我們是一視同仁。」我才知
道，我們所有犯人都是睡在地上。
我們以前看美國電影，犯人都有床可以睡，但中華民國自稱以人權立國，結果建國那麼久
，所有犯人都睡地上。真是太慘了。這不只是阿扁一個人的問題，而是一個國家的人權。
阿扁為什麼有胃食道逆流? 因為他睡在1.3坪的地方，沒有桌子和椅子，趴在地上寫字，
我就問典獄長給他個桌子椅子。
典獄長說：「我在牆上給他釘個板子，他折下來可以當桌子，折起來不影響空間。」可是
阿扁說，板子雖然可以當桌面，但腳沒地方放，所以還是在地上趴著寫。聽完我就沒話講
了。因為從監獄的立場，我把他當一般犯人看待，給他釘板子，已經是給他特權了。
阿扁說，板子雖然可以當桌面，但腳沒地方放，所以還是在地上趴著寫。聽完我就沒話講
了。因為從監獄的立場，我把他當一般犯人看待，給他釘板子，已經是給他特權了。
但是如果把阿扁當一般犯人看待，我跟典獄長說，那你就給他上工，一般犯人每天上工8
小時，不管是種菜、挖地還是修路，每天出去嘛，但典獄長說：「不行，萬一有什麼差錯
，我們無法負責他的安全。」
小時，不管是種菜、挖地還是修路，每天出去嘛，但典獄長說：「不行，萬一有什麼差錯
，我們無法負責他的安全。」
你給他一般犯人看待，可是他也不能上工，關在1.3坪的地方，比一般犯人更爛的遭遇。
從這件事上，我在上課時告訴學生，為什麼醫生在社會上，在特殊倫理教育上受到更高的
我去北監看阿扁時，阿扁看到我，握著我的手，都快哭出來，非常的憔悴。可是他看到典
獄長從後面跟著進來時，我第一次看到一個人可以在一秒內變成另外一個人。他馬上跟典獄長說：「依據《監獄行刑法》第57條，我要求自費延醫，我要聘柯醫師。」開始跟他
argue，變得很強悍。
我要去看阿扁時，柯建銘問我：「我看阿扁生龍活虎，怎會有病呢?到底是真病還是假病
? 」我在看到阿扁的一霎那才知道為什麼。因為別人去看他，都是他的部下，他一定要裝
出台灣總統的樣子，所以是戴上面具，可是私底下他已經在崩潰了。因此我才知道，作為
醫生的價值，在我面前他是病人，在別人面前他是長官。
? 」我在看到阿扁的一霎那才知道為什麼。因為別人去看他，都是他的部下，他一定要裝
出台灣總統的樣子，所以是戴上面具，可是私底下他已經在崩潰了。因此我才知道，作為
醫生的價值，在我面前他是病人，在別人面前他是長官。
其實用膝蓋想也知道，他已經被關到崩潰了。你想想看，以前是總統，前呼後擁、現在關
在1.3坪，沒有桌子沒有椅子，趴著寫字。牢房沒有床，鋪著棉被睡，下雨時候水氣會上升，就像睡在水牢裡一樣。
為什麼最近情況會突然變差? 說實話，就是因為馬英九當選。
阿扁本來想，如果小英當選，看是否會特赦，或是牢房情況可以改善，或換到別的監獄或
醫院。但馬英九當選，他想完了完了，他才關4年。這是為什麼那段時間他差點整個崩潰
掉。在別人面前他要裝出總統的氣派，但是內心很惶恐。
醫院。但馬英九當選，他想完了完了，他才關4年。這是為什麼那段時間他差點整個崩潰
掉。在別人面前他要裝出總統的氣派，但是內心很惶恐。
我跟學生說，為什麼作為醫生很重要。因為醫生可以進入另外一個人的靈魂和身體，這是
作為醫生的特權。因為有這種特權，所以要有更高的社會倫理要求。所以我在阿扁身上看
到醫生的價值。他在別人面前戴上面具，但在醫生面前可以拆下，因為他是我的病人，可
以不必戴面具。
作為醫生的特權。因為有這種特權，所以要有更高的社會倫理要求。所以我在阿扁身上看
到醫生的價值。他在別人面前戴上面具，但在醫生面前可以拆下，因為他是我的病人，可
以不必戴面具。
正確來講，阿扁是犯了身心症，焦慮加憂慮，台語叫作「凝死」，「凝死又驗無傷」。醫
學名詞叫作「過度換氣症」。就是呼吸速度很快，不知不覺速度變快，二氧化碳濃度下降
，降到一個程度，酸鹼值會改變，四肢酸麻，胸悶，嚴重的話會筋攣。所以阿扁上廁所會
昏倒，後來我看病例，就覺得這是很典型的。
，降到一個程度，酸鹼值會改變，四肢酸麻，胸悶，嚴重的話會筋攣。所以阿扁上廁所會
昏倒，後來我看病例，就覺得這是很典型的。
為什麼阿扁在獄中會醫不好? 我後來知道一個大道理，就是大人物沒辦法給小醫生去看。
阿扁明明是很厲害的焦慮症，署桃的醫院就開鎮定劑的藥給他吃，RP1，吃了14個月。可
是小醫生不敢跟他說他有焦慮症，像我跟阿扁說：「你的精神有問題。」他雖然不太服氣
，但也只好說：「好啦，好啦，不然要看精神科也可以。」
阿扁明明是很厲害的焦慮症，署桃的醫院就開鎮定劑的藥給他吃，RP1，吃了14個月。可
是小醫生不敢跟他說他有焦慮症，像我跟阿扁說：「你的精神有問題。」他雖然不太服氣
，但也只好說：「好啦，好啦，不然要看精神科也可以。」
可是小醫生不敢跟他講，給他吃RP1吃了14個月。有一天，阿扁覺得他怎麼好像愈來愈笨
，突然發現怎麼有這顆藥，他就抓狂，吃了14個月為什麼都沒告訴他。這也是為什麼他跟
署桃翻臉的原因。我才學到這一課，大人物沒法給小醫生去看。大人物剋過他，小醫生不
敢講實話。
，突然發現怎麼有這顆藥，他就抓狂，吃了14個月為什麼都沒告訴他。這也是為什麼他跟
署桃翻臉的原因。我才學到這一課，大人物沒法給小醫生去看。大人物剋過他，小醫生不
敢講實話。
一個人關在警閉室4年，會變被害妄想。我後來知道為什麼要找我去看，因為我會罵他，
他反而相信我。連民進黨人去看他，他都搞不清楚是朋友還是敵人。只有我他比較確定不
是敵人。其實是同理心，一個人關在那裡睡1.3坪四年，只能睡地上，趴在地上寫字，只
剩下一個精神力量，而且還不能訴苦。
他反而相信我。連民進黨人去看他，他都搞不清楚是朋友還是敵人。只有我他比較確定不
是敵人。其實是同理心，一個人關在那裡睡1.3坪四年，只能睡地上，趴在地上寫字，只
剩下一個精神力量，而且還不能訴苦。
典獄長把他當一般犯人看待沒錯，但是他比一般犯人待遇更差，一般犯人還可以去上工，
挖路，修理地球，至少有人可以講話。以安全為由，就是怕出事，乾脆關在那裡，最安全。
可是他就被關到breakdown，崩潰。更慘的是，他在別人面前又必須戴上面具。因為我從
來沒看過那樣的陳水扁。
全世界會把總統關在監獄裡的，只有非洲國家或東帝汶這樣的國家。韓國也只是軟禁。獄
政也要改革。我從來不知道中華民國的犯人全部是睡在地上，人權實在應該改善。坦白講，他當總統時沒找過我，現在他被關，每個人都拱我，其他人都閃到走無路。
我為什麼要幫他?因為我不希望台灣被人家認為是一個無情無義的國家，人情冷暖啊。
扁案已經變成台灣無解的題目。因為他覺得受到不公平待遇，不公平審判。例如為什麼要
換法官，為什麼要先押後審?檢察官還去教唆證人作偽證，還是證人出來講，而且後來都
沒事。阿扁怎麼會服氣! 如果有罪，該怎麼判就怎麼判嘛，不要做那些動作，變成政治事
我進去北監做醫療業務，要他躺著，問他脫褲子好嗎，怕被看光。阿扁說：「沒關係，我
已經被看4年了。」
他的房間24小時裝監視器。他上廁所和洗澡也是都在1.3坪裡頭，除了柵欄，沒有窗戶。
一般會搞成像阿扁那樣子，早就被放出去了，像翁大銘很快就放出來。
這個案子，你要把他一視同仁，已經是不可能，你沒辦法把他當一般犯人看待。台灣是兩
極化社會，我不喜歡馬英九，頂多嘲笑他，揶揄他，但我不會要把他整死；對阿扁，有人
就討厭他到要讓他死，對共匪也沒那麼痛恨。
極化社會，我不喜歡馬英九，頂多嘲笑他，揶揄他，但我不會要把他整死；對阿扁，有人
就討厭他到要讓他死，對共匪也沒那麼痛恨。
扁案部分，sin和crime不一樣，道德有罪和法律有罪是不一樣。所以我主張結束扁案，因
為扁案已經成為一個無法結案的案。
2.新聞連結:
http://newtalk.tw/news_read.php?oid=26168
新頭殼 newtalk - 「凝死驗無傷」 柯文哲獄中醫扁自敘 - 要聞 - 政治
![[圖]]()
新頭殼newtalk 2012.06.15 莊豐嘉/專訪「正確來講，阿扁是犯了身心症，焦慮加憂慮，台語叫作『凝死』，『凝死又驗無傷』」。「為什麼最近情況會突然變差？說實話，就是因為馬英九又當選。」「… ...
![[圖]](http://newtalk.tw/media/news/news_2__1709059113.jpg)
3.備註:
我覺得這篇提供另一種檢視阿扁的角度
而這種角度是平常報紙上看不到的，很值得我們深思
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.65.172
→ :早知道就大幅提升監獄生活水平1F 06/15 16:30
推 :凎～流淚了！阿扁無罪～釋放阿扁～～～2F 06/15 16:31
→ : 希望騜也能進去陪學長3F 06/15 16:31
→ :KMT就是要樹下一個警告 你敢跟我鬥我就玩死你4F 06/15 16:31
推 :KMT:怪我囉~5F 06/15 16:31
→ :錢先全吐出來再說..6F 06/15 16:31
推 :以前我很討厭阿扁，但馬英九做總統後，我覺得阿扁並不可惡.7F 06/15 16:31
噓 :幹拎娘汙那麼多的投手還在裝可憐操你媽8F 06/15 16:32
→ :要擴大內需嗎?(誤9F 06/15 16:32
推 :扁扁加油~~~~10F 06/15 16:32
→ :袁世凱也是這種病嗎11F 06/15 16:32
推 :2016用選票制裁害扁的人12F 06/15 16:32
→ : 大水庫沒建好的下場還真悲哀13F 06/15 16:33
噓 :誰拜託你犯罪了??14F 06/15 16:33
→ :犯人睡地上好像是日本人教的XD15F 06/15 16:33
推 :藍水庫 跟 綠水庫 定義是不一樣的 當然法條也要轉彎一下16F 06/15 16:33
推 :沒關係啊 下次政黨輪替就關國民黨的阿 要搞大家來搞阿17F 06/15 16:33
推 :扁~加油18F 06/15 16:34
推 :QQ 誰叫你要A海角七億19F 06/15 16:34
→ :馬最多是無能, 無能可不是犯罪20F 06/15 16:34
噓 :早知如此 當初為什麼拿那麼多錢21F 06/15 16:34
推 :以前的扁迷都去哪了22F 06/15 16:34
噓 :看扁先噓！23F 06/15 16:34
→ :阿扁最大的錯 比馬還出風頭24F 06/15 16:34
推 :犯罪為啥不能跟一般犯人有一樣的待遇呢?25F 06/15 16:35
推 :下次民進黨當選 就把 一堆藍色抓關一關26F 06/15 16:35
→ :台大法律系的教育出現問題?27F 06/15 16:35
推 :幹...我快哭了...沒有想到陳前總統受到如此的對待28F 06/15 16:35
推 :阿扁到底是犯什麼罪啊?????29F 06/15 16:35
→ :這是什麼國家啊? 身為台灣人就該被迫害嗎?30F 06/15 16:36
→ :@timtim01 扁上台可是目送周伯倫入獄31F 06/15 16:36
噓 :關到死啦32F 06/15 16:36
推 :背著台大兩個字很沉重33F 06/15 16:36
噓 :是怎樣 鬼島要走上歐洲蓋度假村養犯人那一套嗎?34F 06/15 16:36
推 :希望阿久卸任後也比照辦理35F 06/15 16:36
推 :可憐之人必有可惡之處 那幾年扁也有機會改格獄政 沒做!36F 06/15 16:36
推 :...現在不管政治了，我承認也曾經討厭過阿扁，但是.....哪37F 06/15 16:36
推 :講這麼多 還不是貪污..38F 06/15 16:37
推 :早就說了，這本來就是鬥爭!根本不是審判~39F 06/15 16:37
噓 :扁維拉又出來救援了40F 06/15 16:37
→ :才~~~~~~~~~不能讓他死呢41F 06/15 16:37
→ :周伯倫被司法迫害 阿扁冷眼旁觀 是這樣嗎?42F 06/15 16:37
推 :以後乾脆玩大點 哪邊選贏後就把另一邊全宰了 省得麻煩43F 06/15 16:37
→ :個政治人物沒有勾結A錢的告訴我一下好嗎？就算不是政治人44F 06/15 16:37
→ :遇到扁案，就好像鐵面無私一切依法~遇到其它高官又鳥了~45F 06/15 16:37
推 :看過馬英九後 真的會懷念阿扁當總統 貪雖貪還會建設做事46F 06/15 16:38
→ :政治人物汙錢 你我都推了一把47F 06/15 16:38
→ :我看電視 北歐監獄渡假村呢48F 06/15 16:38
推 :2016就出來了,耐心等,全台灣人都撐過八年遺毒了49F 06/15 16:38
推 :他自己傻傻的 八年時間不懂得清算kmt 虧他法律精得很50F 06/15 16:38
→ :要特赦可以阿 阿扁有沒有為他貪污道歉過51F 06/15 16:38
推 :台灣人為什麼不團結?看到陳前總統這樣真的很難過52F 06/15 16:38
→ :物，也是有很多的黑暗面....如果阿扁真的病成這樣，看在他53F 06/15 16:38
推 :推柯p54F 06/15 16:39
推 :推 我每天幹馬 我也沒想整死她阿55F 06/15 16:39
推 :扁案需要的是公平審判 特偵組教唆偽證 換法官等大有問題56F 06/15 16:39
→ :法律的可貴就是作到人人平等 古今皆同57F 06/15 16:39
→ :人家韓國可是都有道歉呢..58F 06/15 16:39
噓 :喜歡貪污活該啦
一堆愚民還在那邊推真可笑59F 06/15 16:39
一堆愚民還在那邊推真可笑59F 06/15 16:39
噓 :小馬還有四年就要當同學了61F 06/15 16:39
→ :KMT擺明就是要弄死陳前總統,給台灣人一個下馬威62F 06/15 16:40
→ :柯在扁之後才在唸監獄睡地上喔?63F 06/15 16:40
推 :愚蠢的是哪邊呢64F 06/15 16:40
→ :是前國家元首的份上，讓他住個院沒什麼大不了，讓他住吧==65F 06/15 16:40
→ :阿扁把DPP幾乎搞垮 還在挺扁的吱吱真的是.....66F 06/15 16:40
推 :可笑的是~同樣貪污的人就是沒有受到跟阿扁一樣特殊待遇啦67F 06/15 16:40
→ :阿扁犯了什麼法?68F 06/15 16:41
推 :大起大落，阿扁難怪會凝死69F 06/15 16:41
噓 :比一般犯人爛?一般犯人要被肛肛，貼近馬桶睡70F 06/15 16:41
→ :真吱吱 恨扁都來不及了 版上都是假吱拉71F 06/15 16:41
推 :連我都開始同情阿扁了72F 06/15 16:41
→ :扁的貪汙判例是前所未有 照以往判例扁不會有罪僅道德瑕疵73F 06/15 16:41
→ :前元首又怎樣...自己不做好安排，被鬥死了才在哭哭...74F 06/15 16:41
推 :阿扁七億會被關 馬幹了那麼多鳥事 他會被關嗎？75F 06/15 16:41
噓 :講的好像是莫名其妙被關 喜歡貪汙就乖乖被關 少該該叫76F 06/15 16:41
→ :但是事實是，kmt已經找不到敵人 （因為跟中共同流合污）77F 06/15 16:41
→ :讓他出來一下會死喔 阿扁絕不可能潛逃 (逃的話DPP就噴了)78F 06/15 16:41
→ :用盼扁貪汙的判例來判 馬英九特別費第一個被抓去關79F 06/15 16:41
→ :我不是吱，但是如果真的生病了是應該讓人家住院啦= ="80F 06/15 16:41
→ :只能說在位時太靠勢了，安全下莊才是真的81F 06/15 16:42
噓 :又不是只有阿扁這樣......82F 06/15 16:42
→ : 扁到底是犯什麼罪啊?????83F 06/15 16:42
→ :所以要創造一個支持者都會憤恨的目標..所以就是阿扁84F 06/15 16:42
→ :扁 : 早知道就把監獄做成五星級飯店了85F 06/15 16:42
→ :洗錢都被米國和國際組織釘上了 欲蓋彌彰 係後86F 06/15 16:42
推 :犯了威脅到KMT的罪87F 06/15 16:42
推 :國民黨是在警告台灣人 敢再選上總統就會像這樣 科88F 06/15 16:42
→ :扁犯的是竊國罪 還有得罪美國政府 所以才會有這種下場89F 06/15 16:42
推 :誰叫阿扁笨 不知道有合法貪汙的事90F 06/15 16:43
推 :馬娘娘真的很變態，24hr看扁扁脫褲尻槍91F 06/15 16:43
推 :看假吱吱在那邊挺就覺得很好笑 八卦版與其說吱92F 06/15 16:43
→ :立委都跑的掉，前總統跑不掉?台灣簽司法互助國家又不多93F 06/15 16:43
→ :不如說是單純反老K94F 06/15 16:43
→ :扁本來就已高標準批評KMT 自己被檢驗就爆漿了 滿門忠烈95F 06/15 16:43
推 :依馬皇現在的搞法，四年後應該就會換他進去睡地板了...96F 06/15 16:44
推 :靠邀，原來真的都趴地上? 然後一班犯人可禮拜1~5以開工97F 06/15 16:44
→ :不能反K嗎?身為台灣人就要一直被老K欺壓才行嗎?98F 06/15 16:44
推 : 跟劉松藩、何智輝、王又曾比起來 衰扁真的太遜了99F 06/15 16:44
推 :看看馬惠帝現在的作為 讓我突然很懷念阿扁= =1147F 06/16 01:46
噓 :幹 馬英九無能錯誤決策一堆怎麼不進去關一關1148F 06/16 01:53
噓 :拜託把馬英九也抓去關，我不信她沒貪1149F 06/16 02:07
推 :一堆人貪只關他一個 國民黨和支持者去死一死1150F 06/16 02:08
推 :政治就是金錢流動，身為元首就算是睜隻眼閉隻眼也是共犯
其實我想政治就是把大家的利益橋好，要不收錢也很難
雖然很想要一個公平正義的世界，那是天真的，但不能放棄
台灣的司法有很多問題，該整頓整頓了吧1151F 06/16 02:36
其實我想政治就是把大家的利益橋好，要不收錢也很難
雖然很想要一個公平正義的世界，那是天真的，但不能放棄
台灣的司法有很多問題，該整頓整頓了吧1151F 06/16 02:36
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