看板 Gossiping作者 konakona (超級愛眼鏡娘)標題 Re: [新聞] 俄2周內12青少年自殺 疑沉溺日動漫惹禍時間 Tue Feb 21 02:34:51 2012
→ salgado:世界上還有很多深刻的東西 不要試圖在這些淺薄的作品裡找
非常同意
身為一個資深阿宅(看我ID就知道)
非常不同意所謂想要靠"看動漫學到OX人生大道理"
基本上95%的都是沒人生大道理以及甚麼有用的知識的
就算有好了，去書店找那種一堆99元特價書，作者完全不知名（比如說"楊過"這種筆名）
學裡面的東西還比看動漫省時間
更不用說去看文學家的作品、經典電影等
看來看去，我只知道現在日動漫充滿著令人噁心的廢萌而已
: 在社會普遍仍對ACG存在偏見的情況下，
以前幼稚的我覺得是偏見
現在我覺得是事實
: 記者會下這樣的標題、寫這樣的新聞也不意外；
: 但問題是，
: 『專家表示日本動漫中隱藏著日本文化宣揚的「英雄主義」，
: 主角為了朋友或愛情往往可以不顧一切付出生命，
: 這樣的觀念對青少年潛移默化，可能對「衝動性自殺」產生影響。』
: 這種說法實在有失偏頗。
: 很多藝術作品，包括動漫，都不能只看到表面，
: 舉個比較大眾化的例子，海綿寶寶看起來很腦殘，
: 可是每一集背後都有他的寓意在，就看你看不看得出來；
別把美國卡通跟日本一般動漫比
美國卡通一部就可以打十部日本作品了
EX:辛普森 南方公園 呆伯特等
: 或許『為了朋友或愛情往往可以不顧一切付出生命』沒錯，
: 但重點在於觀看者能否看出這種故事情節背後的意義，
: 例如沙耶香為了恭介簽約成為魔法少女，(出賣靈魂某種程度上比付出生命更上一層了)
: 然而最後恭介卻跟仁美在一起，
: 這背後的寓意不也是影射很多人為了愛情犧牲一切，最後換來一場空，
: 提醒人們不要被愛情沖昏了頭嗎?
我不信有人看到這個會想那麼多
而且不要被愛情沖昏頭這個大家都知道，但是真的發生的時候能不能自己控制？
與其這樣我寧可看那些真人真事寫出來的親身經歷
: 至於說『一些動漫主角死而復生的劇情，讓他們意識不到「死亡是生命的終結」，
: 反而愈來愈輕言生死、將死亡視為脫離現實的手段』
: 我只想問，有哪部作品裡面的角色是自願去送死的?
: 死而復生很多是為了能讓故事繼續，為什麼不去看繼續之後的故事能給我們什麼啟示?
: 另外動漫作品裡面很多設定本來就是架空的，而這也是其價值之一：
架空世界一般抄
用比較硬派（像我）眼光來看
沒看過攻殼還說自己是科幻動漫迷的全都是死阿宅（貶抑）
: 讓空想的東西具現化。
: 除了滿足人類對魔法或超能力的憧憬之外，
: 很多科幻作品(包括動漫)的價值就在於它們為科學家提供了靈感，
錯 是很多科幻作品（外國"影集"、"電影"居多）
動漫只是少數 別隨便把人家圈進去
: 讓今天的科幻成為明天的科學與科技。
: 很多東西都是兩面刃，端看你怎麼用，
: 用的方式正確會有正面的影響，反之會有負面影響，
: 這是人的問題或教育的問題，不是東西本身的問題，動漫也是一樣。
: 日本動漫很強調友情的牽絆(きずな)，
: 超電磁砲OP2最後也有這麼一句「確かな絆信じて」，
: 這點也是我當初會愛上ACG的原因之一。
狗血
: 除了感受主角們的青春與熱血，許多故事也改變了我的人生。
: 以我自己為例，
: 御坂美琴的故事讓我明白天才也是要靠不斷努力才能發光發熱，
: 她的謙遜與平易近人更是我自己學習的目標；
你跟一個不存在的人學習幹嘛
來決鬥嗎？
: 涼宮春日提醒了我要時時對周遭的世界保持好奇心與熱情；
: 化物語教了我做人不要太鐵齒，這世界上還是有許多科學無法解釋的東西；
不要鐵齒幾年前的人魚事件你就該知道了（笑）
: Angel Beats!提醒我要認真生活與追夢，因為每一天都有可能是生命最後一天，
有人真的只剩兩個月可以活還認真生活教育其他人並且寫成書
你覺得做出AB的那些人真的有那些情操嗎？
: 此外讓我對器官捐贈的崇敬更上一層樓；
: 鋼鍊與廢怯少女的故事則是「等價交換」的道理，
: 天下沒有白吃的午餐，想得到東西就得付出相應甚至更高的代價；
天下沒有白吃的午餐這小時候童話故事書就有了
你看到鋼鍊才拿出來說會不會太扯了
: 廢怯少女更有兩個重要的寓意：
: 沒有任何東西值得出賣生命、靈魂交換，
請看DISCOVERY二次大戰回憶錄
: 以及心念的力量是多麼強大：
哈哈 那乾脆看秘密算了
: 魔法少女絕望時靈魂寶石就會黑化，
: 而魔女化瞬間釋放出的能量足以逆轉宇宙熵值的增加，
: 在現實中不也是如此嗎?
: 同樣是癌症病人，心態絕望的死得快，而懷抱希望的很多都能奇蹟似的痊癒。
請參考"潛意識的力量"
: 動漫故事感動、改變我的例子太多，在此就不再一一舉例了。
: 優點總被視為理所當然，缺點總被用放大鏡甚至顯微鏡檢視，這是許多事物的共通現象；
: 然而我們不能因為一件事物可能造成的負面影響全盤否定它的正面價值。
我只能說你被熱愛動漫的心沖昏頭了
很多事情早就是廢話了，看動漫作品來長篇大論實在是很沒意義
因為大部分的作品都太膚淺了
真的值得一看的只有少數中的少數
剩下的？就是賣乳賣萌而已
甚麼Clannad等GALGAME系的動畫
每個女角都有口癖
根本就是畫不出人物特色只好利用這種方式來增加辨識度
去看辛普森家族設計了幾十個個性鮮明的人物？
看看南方公園如何對現代時事作出不一樣的見解？
日本動漫會有那麼多架空世界就是因為沒料只好去抄別人
不然為什麼每個架空世界都有魔法師 劍士？
每個腳色都可以有公式去帶了
喔～這個腳色是傲嬌 那個腳色是病嬌～
這個腳色無口～ 那個腳色癡女～
毫無特色
每個角色的個性都是互相抄襲（太可怕了）
相對地就換來一堆沒用的人看著這些虛幻的東西自我安慰自己失敗的生活
我敢說還是有很多喜愛ACG的人才
但大部分過分熱衷的人都是廢物
為什麼我敢這麼說，因為我過去也是，
而且還不自知，真是可恥
希望這些過度熱衷的朋友們早日回頭
動漫畫不是不能看
當娛樂就好
為了裡面的角色爭執
或是說哪個角色是自己的老婆
在一般人眼中看來真的是病的不輕
早點有認知吧
PS：原PO就是屬於幫這些死阿宅護航的人(當然他自己不屬於這些人)
也無意護航，但是你寫出這種文章只會讓那些死阿宅更加合理化自己尼特的行為
還有，用自己賺的錢拿去買一堆動漫周邊的在我眼裡比買名牌貨還不如
有錢你可以投資自己 救濟別人 幫助自己家庭 拿去買樂透捐掉都好
把錢投入動漫"周邊"(不是作品本身喔)
只會讓動漫圈更沉淪 製造出更多廢物作品
動漫當娛樂就好 拜託別認真
至於那些自殺的人 應該是自己個性中二吧~(菸
倒是跟動漫沒甚麼關聯
要說動漫影響人 我也不大信
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.254.219.190
※ 編輯: konakona 來自: 111.254.219.190 (02/21 02:35)
→ a001ou:喔 都給你講就好阿 CD中 等等補3F 02/21 02:37
推 h921440:中肯 日漫真得很白爛~!11F 02/21 02:41
推 justfaceme:沒看過前哨戰還說自己是鋼彈迷的全都是死阿宅（貶抑）14F 02/21 02:42
噓 Scott92:你回文只不過是它它相輕而已 大叔的通病15F 02/21 02:42
→ h921440:日漫的虛偽 只能騙騙沒出校園的孩子16F 02/21 02:42
推 mankaro:不行 講得太好了 我要再推一次17F 02/21 02:43
推 hips:蠻中肯的.22F 02/21 02:45
推 mini150:雖然不是很懂 但覺得好像很有道理23F 02/21 02:46
推 snocia:(閱)繼續去看動畫24F 02/21 02:47
就是有人執迷不悟呀 不然何必耗費唇舌
推 Nyeduxa:我最近的感想和你一樣0.027F 02/21 02:48
推 h921440:我已經很久不看日漫了 除了少數作品~你分析得很讚28F 02/21 02:48
噓 roea68roea68:似是而非的文 首先日本動漫賣到世界 市場極大是事實樣樣都強的美國在這方面還比不過日本 你舉的三個都是29F 02/21 02:48
我就是在罵三流日本動漫而且還占大多數不但如此還一堆人愛
還有市場極大就是因為太多人喜歡自慰而不喜歡刻苦耐勞這個老生常談
你不知道藉由動漫來脫離現實就像是吸毒一樣嗎？
毒品也是全世界都有賣
的確是如此沒錯
你可以再看一次我主要想批的不是一流的作品
有些人把娛樂當成精神支柱你都不曉得
→ hornybeast:但就此文論點 漫畫家看書抄 作家或觀察或採訪或體驗 勝36F 02/21 02:50
→ Nyeduxa:還有動畫音樂也是 或許是比臺灣的好啦 但和其它比就...38F 02/21 02:50
推 baster:待會有人要找你抽牌了!39F 02/21 02:50
→ Nyeduxa:不知道那些到底是神在哪裡 好聽在哪裡40F 02/21 02:50
→ hiegg:為啥你的ID我看了老半天還是不知道!? 求解..41F 02/21 02:50
推 h921440:市場大只等於商機大，再說美國一年影視產值就超過日本10年42F 02/21 02:51
→ minoru:不知道閣下現在的成就和滿腹經綸有多少?46F 02/21 02:51
→ roea68roea68:影視就是美國的強項了 啊 說到影視 好萊烏好像也完全可以用這篇的論點套 還是美國白人的東西就是比較好?47F 02/21 02:52
美國影集至少結構上創新的還算多
就連第二季之後就開始爛掉的越獄這種題材日本動漫也幾乎沒有
（別跟我說死囚樂園這種爛東西算）
→ minoru:而且對著半夜3點還在掛八卦版的講人生好像沒啥意義49F 02/21 02:53
我沒說我愛看
※ 編輯: konakona 來自: 111.254.219.190 (02/21 02:58)
推 h921440:你自己要講市場大，但在美國許多產業面前..不到它們零頭52F 02/21 02:54
推 lldavuull:美國也有很多搬不上檯面的作品吧，呆伯特 南方這些只是53F 02/21 02:54
→ mariandtmac:同意當興趣就好不要過度沉迷 但愛買什麼是個人自由
不是每個人都覺得名牌比較好啊55F 02/21 02:54
→ hiegg:其實有些作品是有寓意 自己認清就好 分不分得清看你自己修為58F 02/21 02:55
→ lldavuull:比日本商業用的動漫作品有教育價值罷了 不然好萊烏爽片也和動漫一樣看了爽而已59F 02/21 02:55
推 h921440:爽片跟日漫一直就只是拿來爽的而已~別想太多! 這篇太中肯61F 02/21 02:56
推 citolo:就我這個老人來說，沒看過阿基拉就稱不上是科幻動漫迷62F 02/21 02:56
→ minoru:第一梯的應該是宇宙戰艦大和號吧64F 02/21 02:57
推 Nyeduxa:不過還是要再推一次攻殼XD66F 02/21 02:58
※ 編輯: konakona 來自: 111.254.219.190 (02/21 03:00)
推 h921440:扯到真理XD 你要不要開一篇來討論，這篇作者是跟上篇討論67F 02/21 02:59
推 roea68roea68:如果是跟上篇討論 我注意到上篇112耶 好像這篇又套不太上去了68F 02/21 03:01
→ konakona:我知道他是112 再看一次我下的結論吧71F 02/21 03:02
噓 jetzake:決鬥吧決鬥吧... 自稱愛好者再來批評算是老套了72F 02/21 03:03
推 lldavuull:美國人材比較多吧 相較之下動漫為了賺錢就低成本而賣萌74F 02/21 03:05
推 rave760422:動漫、小說就是讓人看的天馬行空充滿想像 看完就放掉不然每天過的太現實很痛苦阿 什麼塑化劑、瘦肉精的75F 02/21 03:06
推 lam1217a:看過很多動漫 不代表每個作品都喜歡吧 這篇中肯77F 02/21 03:07
推 shameonyou:古時候的人也覺得戲曲、小說沒營養，讀那幹嘛...78F 02/21 03:07
→ minoru:有錢有時間享受動漫的基本上現實也不會過太差79F 02/21 03:07
推 Nyeduxa:當看故事很ok 說要學到什麼東西真的是屁81F 02/21 03:08
→ WINDHEAD:以商業的邏輯來說,你要出現好商品的前提是下面有一堆爛的82F 02/21 03:08
噓 nosod:賣萌真的很宅，但是你偏過頭了83F 02/21 03:08
→ minoru:現實不順沒閒錢的哪那麼多能力玩休閒84F 02/21 03:08
→ WINDHEAD:你要發展出NBA的前提是,普羅大眾打籃球的人要很多,雖然可能大部分人都打得很爛,但如果沒人打籃球,是不可能憑空86F 02/21 03:08
推 h5566:我想你還是別看什麼漫畫和動畫了 何必為苦自己呢?88F 02/21 03:09
→ WINDHEAD:生出一個很強的NBA, 這點我以為應該是常識才對89F 02/21 03:09
→ konakona:樓上那你曉得為何SBL會被很多球迷不齒了吧?90F 02/21 03:10
→ WINDHEAD:好萊塢拍出很多商業強片,但那底下是更多的爛片你沒看到93F 02/21 03:11
→ WINDHEAD:因為有容許拍大量爛片的空間,最終才能培養出拍好片的人才95F 02/21 03:11
推 hornybeast:補個小掛 伊藤潤二有一篇講妖言瞬間迷惑人去自殺的故事96F 02/21 03:12
→ hl4:也不用說底下一堆爛片，檯面上就一堆，全片最精采就廣告那一段98F 02/21 03:15
推 tracy25:是說原原po舉例也有點怪 偏賣萌的作品 不然像怪物就不錯99F 02/21 03:15
噓 songsi:就是個接觸過ACG的傢伙譁眾取寵的言論罷了
你說美漫一部打十部，但你能舉的和大家能舉的都一樣
就是只有那幾部，日漫你又能舉出幾部？會和別人一樣嗎？319F 02/21 14:29
推 Leeng:你的ID背叛了你322F 02/21 14:36
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