看板 Palmar_Drama
作者
標題 [金光] 東皇15 溫劍蝶感想
時間 Wed Aug 31 22:55:29 2016
作者
標題 [金光] 東皇15 溫劍蝶感想
時間 Wed Aug 31 22:55:29 2016
*有對溫劍蝶關係的感想
*有對本集溫皇的描寫和劍蝶線的小抱怨，慎入
溫劍蝶之間的三角關係，自九龍變開始就有很多的討論。
每個人心中都有一個溫劍蝶，對我而言，我不認為溫蝶之間是愛情，一來是鳳
蝶的感情很明確，二來是溫皇的感情很複雜，一個搞不清楚一個很清楚，所以
兩人之間沒有發展的可能，溫蝶其實從未開始過。
蝶的感情很明確，二來是溫皇的感情很複雜，一個搞不清楚一個很清楚，所以
兩人之間沒有發展的可能，溫蝶其實從未開始過。
但我仍很喜歡這段關係，喜歡它的模糊和糾結，喜歡鳳蝶的不離不棄，就像狼
主從未放棄把溫皇當作他的兄弟一樣，鳳蝶始終將溫皇視為主人，是養育她長
大的人，即便他要走向毀滅，她也會陪伴到最後。
主從未放棄把溫皇當作他的兄弟一樣，鳳蝶始終將溫皇視為主人，是養育她長
大的人，即便他要走向毀滅，她也會陪伴到最後。
九龍變時期，鳳蝶看起來是弱勢，溫皇每個舉動都在挑戰雙方的底線，每個人
都勸她離開，甚至以為她是有什麼苦衷才不離開這個瘋子，但實際上，鳳蝶卻
是兩人關係中主動的一方，害怕被拋棄的人是溫皇，選擇陪他走到最後的是鳳
蝶。彼時只有劍無極明白這一點，她知道鳳蝶不可能被威脅，所以無論是她離
開他，或她選擇他，都是鳳蝶自己的決定。在這場三角關係中，鳳蝶才是有權
力決定三人之間關係的人，她不是傳統武俠中被拋棄、逼迫或等待情郎拯救的
女子。
都勸她離開，甚至以為她是有什麼苦衷才不離開這個瘋子，但實際上，鳳蝶卻
是兩人關係中主動的一方，害怕被拋棄的人是溫皇，選擇陪他走到最後的是鳳
蝶。彼時只有劍無極明白這一點，她知道鳳蝶不可能被威脅，所以無論是她離
開他，或她選擇他，都是鳳蝶自己的決定。在這場三角關係中，鳳蝶才是有權
力決定三人之間關係的人，她不是傳統武俠中被拋棄、逼迫或等待情郎拯救的
女子。
溫皇醒來後，這段目前維持在奇妙平衡的三角關係，總要有人作出了斷。這個
人不會是鳳蝶，因為九龍變和墨武時她就已經做出抉擇，她會跟溫皇一起生，
但她只想跟劍無極一起死；這個人也不會是劍無極，劍無極不是個會逼迫他人
作出選擇的人，他一向尊重他人的選擇，然後接受(或許也是源於自卑，覺得自
己沒有一爭之力)，所以結束的人只能是溫皇，也必須是溫皇。
人不會是鳳蝶，因為九龍變和墨武時她就已經做出抉擇，她會跟溫皇一起生，
但她只想跟劍無極一起死；這個人也不會是劍無極，劍無極不是個會逼迫他人
作出選擇的人，他一向尊重他人的選擇，然後接受(或許也是源於自卑，覺得自
己沒有一爭之力)，所以結束的人只能是溫皇，也必須是溫皇。
測試是真的，殺意也是真的，早在溫皇明白自己的感情之前，一切就都結束
了，因為鳳蝶愛劍無極。唯一可以確認的是，這個女孩對自己來說很重要，如
果這是愛的話，那溫皇每一句指責劍無極的話，都是在罵他自己。保護不了所
愛的人，就是廢物，傷害鳳蝶最深的，一直都是溫皇。這件事，比任何人都任
性的任飄渺最明白，所以他只能把鳳蝶送得遠遠的，然後從他那無法掩飾的殺
意，看出他的痛苦和瘋狂。
果這是愛的話，那溫皇每一句指責劍無極的話，都是在罵他自己。保護不了所
愛的人，就是廢物，傷害鳳蝶最深的，一直都是溫皇。這件事，比任何人都任
性的任飄渺最明白，所以他只能把鳳蝶送得遠遠的，然後從他那無法掩飾的殺
意，看出他的痛苦和瘋狂。
可惜的是，鳳蝶沒走。任飄渺一劍斷情，明確彼此之間的定位和關係，但鳳蝶
卻沒跟著劍無極離開。這安排讓前面的鋪陳，全部功虧一簣，溫皇竟然是真的
在指責劍無極，而不是明罵劍無極實罵自己，他的崩潰不是來自於他即將失去
鳳蝶，而是因為丈人不滿女婿，劍無極無法給鳳蝶幸福。
卻沒跟著劍無極離開。這安排讓前面的鋪陳，全部功虧一簣，溫皇竟然是真的
在指責劍無極，而不是明罵劍無極實罵自己，他的崩潰不是來自於他即將失去
鳳蝶，而是因為丈人不滿女婿，劍無極無法給鳳蝶幸福。
顛狂是因為失去鳳蝶，這種說法聽起來像是溫皇愛著鳳蝶，但並非如此。鳳蝶
對溫皇的意義不是情人，而是他與世界的聯繫，因為鳳蝶的不放棄，所以溫皇
才能放下那滿身的尖銳，與世界和平共處。要在明白鳳蝶的重要性之後讓她離
開自己，對於溫皇來說，是一件難以忍受的事情。但他必須這麼做，因為最有
可能傷害她的人就是他。他是一個經不起挑釁的男人。
對溫皇的意義不是情人，而是他與世界的聯繫，因為鳳蝶的不放棄，所以溫皇
才能放下那滿身的尖銳，與世界和平共處。要在明白鳳蝶的重要性之後讓她離
開自己，對於溫皇來說，是一件難以忍受的事情。但他必須這麼做，因為最有
可能傷害她的人就是他。他是一個經不起挑釁的男人。
然而，實際上演出的結果是，溫皇沒意識到自己是危險源，還放了一堆蠢話，
繞了那麼一大圈，最後得到一個不上不下的結局，一個很不任飄渺的結局。
這感覺跟我當初看到絕對絕望少女的結局有87%像，導致我現在的心情跟狛枝
一樣失望......
一樣失望......
往好一點想，或許重新站起來後的溫皇，不再追求那逼命的刺激，至少不會
對他重視的人那樣做，所以做事留有餘地，不讓鳳蝶出手，也會因為看到鳳蝶
而停手。
如果溫皇當真對鳳蝶有「情」(儘管無法說明這情是什麼)，最終，他大概也
得到了他想要的答案。鳳蝶說︰「我愛他」。
於是，任飄渺只能回以一句︰「隨便妳」，然後握緊手轉身離開。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.180.235
※ 文章代碼(AID): #1Nnk_aMH (Palmar_Drama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1472655332.A.591.html
推 : 看完這集覺得劍無極講話中肯脾氣也超好大加分。1F 08/31 23:12
這集就是惡婆婆任S虐待小媳婦劍無極，小媳婦一直忍辱負重，
然而鳳蝶老是站在婆婆那邊，讓小媳婦敢恨不敢言，直到小媳
婦氣的要回娘家，鳳蝶才終於勇敢了一回，幫媳婦說話，小媳
婦雖然感動，但還是堅持要回娘家┐(′д`)┌
歡迎收看還珠樓家庭倫理劇場～
推 : 別被溫皇俊俏的外型騙了，很明顯是長年懶惰不運動又常常試蠱吃蟲，導致更年期比同期的早來2F 08/31 23:14
推 : 主人加上這次，應該第四次過更年期了4F 08/31 23:17
[問掛]婆婆更年期天天來，我該給他吃什麼藥 swordunlimited
推 : 我是覺得從人物的演出來看 溫皇對於自己重要關係的維持
和處理上手段其實挺糟糕的5F 08/31 23:18
和處理上手段其實挺糟糕的5F 08/31 23:18
推 : 無極桑脾氣一直蠻好的，講話模式看需求7F 08/31 23:18
→ : 所以今天他演這齣也不奇怪 畢竟人有時候就是會做奇怪的事尤其是對自己重要的人 更有可能8F 08/31 23:19
溫皇做事讓人搞不清楚他的目的，就連他自己都不一定知道自己要做什麼
但他卻是一個很決絕的人，不給自己也不給他人留有餘地，所以才導致決戰
以降那一連串的僵局。因此，讓我來說的話，與其說溫皇不會做這種事，倒
不如說他會做得更狠，不夠狠，那就不是他的作風了。
推 : 任S的任是任性的任 溫溫更年期常來啊XDDD
最後沒一起走真的有點失敗QQ10F 08/31 23:24
最後沒一起走真的有點失敗QQ10F 08/31 23:24
推 : 覺得這一幕寫得莫名其妙之極。12F 08/31 23:30
推 : 說到家庭倫理劇場，未來的恨心才讓人擔憂啊。到時候女婿整天嚷嚷著要跟岳父決鬥會很難處理13F 08/31 23:30
→ : 正好合了一些溫黑對溫皇的看法，認為溫皇一切都只是愉
悅好玩，從來沒有真心待人的時刻。鳳蝶也只是他的玩物而已15F 08/31 23:31
悅好玩，從來沒有真心待人的時刻。鳳蝶也只是他的玩物而已15F 08/31 23:31
溫溫就是一個把鳳蝶當禁臠的大變態啦Q皿Q
推 : 認真分析這集只會讓我覺得自己像個白癡 我棄權17F 08/31 23:32
推 : 其實如果鳳蝶跟劍走這段很棒XDDDDDDDD18F 08/31 23:32
+1 這樣一來，這段劇情就能恰好展現三人的性格(溫的任性與瘋狂、劍不成熟個性下的
對人的尊重與成熟、鳳蝶的堅定和主動)，溫讓劍無極把鳳蝶帶走，也能顯示出他對劍無
極某種程度上的認可，讓三人關係有個一個結束和新的開始。
可惜...為什麼會功虧一簣呢Q皿Q
推 : 推。還有鳳蝶沒跟去真的可惜19F 08/31 23:33
→ : 不管是溫皇的我也回來了還是劍蝶都會變得很圓滿XD20F 08/31 23:33
→ : 我是覺得編劇根本沒打算好好處理溫，非常有這種感覺就只是個東瀛線的引子，劍蝶線的一個新里程
我溫呢？
讓角色變成劇情流向的附庸這點真的很讓人生氣21F 08/31 23:33
我溫呢？
讓角色變成劇情流向的附庸這點真的很讓人生氣21F 08/31 23:33
推 : 看到現在，覺得溫任變成了促成劍蝶浪漫告的惡婆婆而已。25F 08/31 23:39
→ : 這幾集的處理手法很像在(情商方面)捧劍踩溫26F 08/31 23:40
推 : 在我看來溫已經默許劍蝶在一起了，但劍終究實力不夠，所以等劍能打敗溫的那一刻才能真正帶走蝶27F 08/31 23:41
推 : 反正苗疆三傑都是養女兒 期待之後兩傑和女婿的關係29F 08/31 23:42
推 : 溫的瘋狂照理說是一種由內而外的瘋狂
他是內在世界存在混亂時才會行為失序
但這次連契機都是自己假造的，完全是個無端發病
這次玩完一大票之後，溫和劍的關係完全沒有任何進展30F 08/31 23:42
他是內在世界存在混亂時才會行為失序
但這次連契機都是自己假造的，完全是個無端發病
這次玩完一大票之後，溫和劍的關係完全沒有任何進展30F 08/31 23:42
關於沒有進展這一點，我想從戲外的角度來看
以人設來說，溫皇就是一個混亂的人，所以他做事情並不需要有什麼理由或得到
什麼結果；但就戲劇而言，如果一段戲演了那麼多，卻沒有太大進展(劇情、人物
關係等)，那就不禁讓人懷疑這段戲是否有必要了。
光就這集來看，這整段綁架戲只是做為東瀛線引子而存在，但一來並未揭露有關
東瀛線的線索，二來也沒有搞清楚黑衣人的身份，三來只是重複確認了劍蝶之間
的情誼，使得這整段在劇本上沒有太大意義。
一、二兩項或許是編劇有意隱瞞線索，但三的部份，由於劍蝶早已確定，在未生
波瀾(比如因為劍要去東瀛而爭吵、煩惱等等)的情況下，能描寫的就是溫皇以及
溫劍關係的轉變。
但今天這集並未處理到這部份，以至於溫皇還是跟九龍變一樣，是個一言不合就
發神經的惡婆婆，依然一天到晚欺負低眉順眼小媳婦。我回來了回來的是九龍變
溫，意識之戰的心境突破根本是突破假的啦QAQ
推 : 推無端發病XDDDDDDDDD 但其實也是這幾檔來日積月累的不滿吧，對劍無極總是不把鳳蝶放在第一位的不滿XD34F 08/31 23:44
→ : 完 全 沒 有。他還對劍還是一小匙的認同和一整缸不爽36F 08/31 23:45
→ : (雖然他自己做不到XD 不過這樣演就不知道他有沒有自知之明了就是，真可惜)37F 08/31 23:45
推 : 溫皇都先放禮物小盒了。應該早就傲嬌式認可了啊。39F 08/31 23:46
推 : 雖然本來溫皇的情商也不好，但是因為他的聰明與他的殘酷，他向來是連自己的瘋狂和缺點也不放過的，所以才會有九龍變後期那停不下來的作死溫。現在把他的一抹清明也廢掉了。40F 08/31 23:46
→ : 如果演這麼大一齣戲只是為了推劍一把，這完全違反了溫皇的愉悅至上主義啊。他幫一個他看不爽的人幹麻43F 08/31 23:46
→ : 溫皇真的是愉悅至上主義嗎？@@ 我倒覺得不一定，他只45F 08/31 23:47
推 : 他都幫了你怎還覺得溫還是只看劍不爽?46F 08/31 23:47
→ : 總之我不當溫粉了。九界什麼的都去死吧！我雁萬歲！47F 08/31 23:48
→ : 是包裝成自己是愉悅至上罷了，他現在也知道了自己對三傑與鳳蝶的重視，如此，要如何愉悅至上哪48F 08/31 23:48
→ : 看今天那個劍十一的兇殘程度... 他最好不討厭劍無極總之我真的不知道這集在演哪齣50F 08/31 23:49
推 : 真的只有討厭嗎？52F 08/31 23:50
→ : 溫沒有喜歡劍無極的理由啊... 無論是翁婿或情敵關係53F 08/31 23:51
→ : 溫皇對於劍無極真的只有討厭，這麼...狹隘的心思嗎？當然不是喜歡，我覺得啦，溫皇除了厭惡鄙視外，還有54F 08/31 23:51
→ : 愛之類的所謂正面情感我是覺得不一定比較偉大56F 08/31 23:52
→ : 欣羨與期望，若是不期望他，這次又怎麼會不斷逼迫他57F 08/31 23:52
→ : 這次的測驗設計得有太多讓劍無極gameover的點了58F 08/31 23:53
→ : 若是不期望他，又怎麼會到約定的地點等他？若是不期望59F 08/31 23:53
→ : 如果他真的直接上船→ 劍蝶破局
如果鳳蝶沒出來保他→劍蝶破局60F 08/31 23:53
如果鳳蝶沒出來保他→劍蝶破局60F 08/31 23:53
→ : 他，又怎麼會在房裡放下禮物？溫皇不是那麼狹隘的人，我相信他不是62F 08/31 23:53
推 : 應該是對於"發現自己其實沒這麼討厭劍無極"這樣的情緒64F 08/31 23:54
→ : 我完全搞不懂溫這麼彆扭到底是在搞什麼毛65F 08/31 23:54
→ : 無法坦然釋懷或面對吧66F 08/31 23:54
→ : 說到禮物我就更火了67F 08/31 23:55
→ : 溫皇就是彆扭啊XDDDDDD68F 08/31 23:55
→ : 你是預設不管怎樣都要讓劍無極及格就是了？69F 08/31 23:55
→ : 雖然溫皇的心思也彆扭的很，但我覺得他自己是知道的，70F 08/31 23:55
→ : 彆扭不等於角色性格前後不一致71F 08/31 23:56
→ : 他是明白的，只是不願灑脫承認，寧願繞了大圈，72F 08/31 23:56
推 : 鳳蝶跟劍走會很歡樂，但對中原苗疆可能是災難的開始73F 08/31 23:56
→ : 吃飯睡覺打劍劍(?)當消氣罷了，這就是我眼中的溫皇啊74F 08/31 23:56
→ : 我認識的溫皇不是這種角色
說好的愉悅呢？說好的以誠待人呢？75F 08/31 23:57
說好的愉悅呢？說好的以誠待人呢？75F 08/31 23:57
推 : 其實他如果真那麼討厭劍無極就不會在佛劫讓劍跟他去地門討取顛倒夢想了，還配合無間。但這集的內容讓我覺得溫的覺悟被寫得倒退回九龍變35集。77F 08/31 23:57
→ : 這中間三人的心智年齡始終是蝶>>>>>>>>>>劍>=溫啊XD80F 08/31 23:58
推 : 鳳蝶沒跟去真的可惜啊81F 08/31 23:58
→ : 結果變成溫完全沒有長進只是個發神經的愉快犯
這不是踩溫是什麼
難道現在我還得承認 溫這人從以前到現在都這麼幼稚嗎決戰到九龍為止他的瘋狂是非常有脈絡的，是可理解的82F 08/31 23:59
這不是踩溫是什麼
難道現在我還得承認 溫這人從以前到現在都這麼幼稚嗎決戰到九龍為止他的瘋狂是非常有脈絡的，是可理解的82F 08/31 23:59
推 : 我覺得溫皇與其二分成喜歡或討厭，不如用矛盾來形容溫，既接受劍無極又百般不願意把女兒交出去。但如先前雁王提過溫皇不再是天下無敵，現在的溫皇大概只能用鳳蝶至上來詮釋。好處是以往故事已經收線，能力值又封頂的完人一旦有了偏執跟破綻，就會有新戲路的彈性；壞處是喜歡溫的會很不爽86F 09/01 00:00
→ : 我一直覺得劍無極沒搞懂溫蝶之間關係的幽微
結果今天編劇公告答案說：溫蝶從來就不存在
蝶只是溫溫家還沒嫁出去的女兒
WTF我根本被狠狠甩一巴掌啊92F 09/01 00:01
結果今天編劇公告答案說：溫蝶從來就不存在
蝶只是溫溫家還沒嫁出去的女兒
WTF我根本被狠狠甩一巴掌啊92F 09/01 00:01
→ : 總歸說來...是溫蝶的關係而不是溫的關係啊...
原來如此...96F 09/01 00:03
原來如此...96F 09/01 00:03
推 : 不是天下無敵不等於要突然放下所有，變得只有鳳蝶的。這種關係應該屬於言情小說，屬於花痴不應屬於溫皇。98F 09/01 00:05
推 : 哪有什麼宮鬥，只有輕熟女珊瑚姐姐在逗弄3+1隻小魚還有一個被騙進城的小鮮肉俏如來
阿華阿白阿異只是小孩子打鬧而已 (格局之低下...)542F 09/01 21:08
阿華阿白阿異只是小孩子打鬧而已 (格局之低下...)542F 09/01 21:08
推 : 智者布局不是會根據各種狀況都先佈置好?
劍無極用不到再回收咩www545F 09/01 21:18
劍無極用不到再回收咩www545F 09/01 21:18
推 : 真的三輸了XDDDD547F 09/01 23:03
--
--
作者 morning79 的最新發文:
![]()
西元前1011~931年的人物，古代以色列的第三代王。 使古代以色列榮耀興盛的偉大之王。 使役七十二柱魔神，最初建造以色列神殿的人物。 作為王實行優秀的政策，此外，也有許多作為魔術師的逸話。 通過關卡 …84F 43推![]()
本來打算在翻完小恩的資料後繼續翻術閃的，但網路上已經有很多人翻譯好了， 所以就偷懶一下，轉載其他人翻譯好的版本～ 原文(日文)出處︰ E3%82%AC%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82% …44F 24推- 溫劍蝶之間的三角關係，自九龍變開始就有很多的討論。 每個人心中都有一個溫劍蝶，對我而言，我不認為溫蝶之間是愛情，一來是鳳 蝶的感情很明確，二來是溫皇的感情很複雜，一個搞不清楚一個很清楚，所以 兩人之間 …547F 131推 1噓
![]()
凜雪鴉 蓮乗寺@コミティアお疲れ様でした！ @skRe_n我慢できなくて落書きしてしまったー...東離剣遊紀 主人公の凜雪鴉 我在推特上面看到腐女表示期待凜雪鴉的薄本ww 還有人問凜雪鴉一尊多少錢.. …47F 26推![]()
補一下更多的圖 見面 相視一笑(?) 大地上紛紛冒出發芽的植物 沒有什麼事比起互相比拼性能更... 當花朵(?)盛開之時... 金閃︰要是知道長大會變這樣，我小時候就自殺了 你手中那把劍是... 史上 …9F 6推
點此顯示更多發文記錄
(morning79.): [金光] 東皇15 溫劍蝶感想 - FW板