看板 Gossiping
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標題 Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
時間 Fri Oct 11 00:31:10 2019
作者
標題 Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
時間 Fri Oct 11 00:31:10 2019
今天是中華民國的生日
希望大家在四天連假開心的同時
也記得關心一下台灣的居住正義
首先 感謝一些版友寄信鼓勵我寫居住正義這文章
不過我不是什麼偉大的人物
我只是一個台灣的中小企業主
不希望未來自己的小孩需要非常的好的賺錢能力才能過普通的生活
所以我希望能有更多人關心台灣的居住正義
還是一樣先聲明
我目前完全不支持國民黨
也希望大家完全不要投國民黨
所以請不要再推 不然要投國民黨嗎
就算投廢票 也千萬 千萬 不要投國民黨
韓國瑜都要推40年房貸炒房 我怎麼可能投
我們繼續來討論居住正義的稅制
有版友提房地產分為房屋稅跟土地稅(應該是地價稅)
房屋稅會因為屋齡的關係跌到沒價值不課稅
平均30幾年就不用課稅了
地價稅是市值的10%
持有稅重點在地價稅
這個跟我所認知的世界好像不太一樣
我爸媽住的房子剛好就是小弟在幫忙孝敬繳稅的
買的時後屋齡大概就十幾二十年了
我小時住到現在也有快30年了
屋齡最少有40年 就算買新成屋 屋齡也快30年了
這個稅金好像沒有變過
所以我很難理解房屋稅因為屋齡的關係不用繳稅
所以我拿房屋稅 屋齡 去餵一下狗
屋齡非免徵要件…40歲老屋照繳房屋稅
https://news.housefun.com.tw/news/article/864880193495.html
屋齡非免徵要件…40歲老屋照繳房屋稅 | 好房網News
![[圖]]()
房屋稅將於5月開徵，但不少民眾誤會只要房屋老舊、屋齡高，就可免徵房屋稅；高雄市稅捐稽徵處說，其實房屋稅課徵與屋齡無關，而是視房屋現值及使用情形課徵，如高市房屋現值10.6萬元以下者免徵。 ...
![[圖]](https://p1-news.hfcdn.com/p1-news/MTc3OTUxOG5ld3M,/3275ad40d031a98c_1133x850.jpg/qs/w=600)
然後版友還說持有稅重點在地價稅
如果是住公寓的收到地價稅單應該會發現 持有比例超低
通常地價稅都比房屋稅便宜
所以我不懂這版友說地價稅才是重點
房屋稅是打假球 因為屋齡太高不用課稅
這些立論點在那
然後有版友提出3戶以上才加稅是打假球 可以找人頭降稅
或許幾戶還是可以討論
但找人頭降稅這做法基本上要成本 而且有風險
只要增加做一件事情的困難度 增加成本風險
去做的人就會比較少
就像法律會懲罰關犯罪的人 懲法坐牢就是一種風險
所以可以降低犯罪的人
找人頭可能會被人頭把房產賣了
可能人頭往生 被子女繼承了
為了省稅金 整棟房子都沒了
應該不是什麼太好的選項
風險報酬比太差了
所以我們可以先不考慮避稅的方式
另外有房仲版友一直提實價課稅才是真的
這我上一篇文章有解釋過了 不過我還是會再打一次
希望看過的版友能有點耐心 因為我希望能有更多人了解這個議題
實價課稅
目前台灣房地產的稅基大概是市值的 10%
如果1000萬的房產 依自住稅率1.2%
實價課稅的稅金 12萬元
依目前稅基所課的稅金 1.2萬元
實價課稅等於全部有房的人稅金都會被提高
現實面來說94.87%不會過
減稅容易增稅難
所以提實價課稅基本上是不可行的
提囤房稅都有很高的機率落選了
實價課稅的立委94.87%會落選
囤房稅
囤房稅的概念則是 大部份只有一棟房子的人稅率調降
避免只有一棟房子的人以為要被加稅
就集體出來抗議 出來坦那些真的有一堆房子的人
造成土地稅制無法改革
所以推囤房稅成功的機率比推實價課稅成功的機率理論上比較高
這就是為什麼時代力量黃國昌老師會推囤房稅
這是時代力量黃國昌老師 跟 Sway討論房產的直播
https://youtu.be/wUr4iN2QXRk?t=4798
【國昌報告】S2 EP2 邁向居住正義：解開禁錮年輕世代的枷鎖
有興趣的可以把整段看完
我直接跳到時代力量黃國昌老師講為什麼不實價課稅
這也可以證明時代力量黃國昌老師並不是打假球
但攻擊時代力量黃國昌老師不敢實價課稅是打假球的
卻完全不推動囤房稅 或 自己推動實價課稅的政黨才是100%的打假球
還有提到買賣交易後才開始實價課稅，不溯及既往
我們請央行總裁楊金龍來說一下台灣房屋房價目前出現很奇怪的現象
https://youtu.be/UFJxIJyfY90?t=372
黃國昌國會質詢 2019-10-3【高儲蓄與高負債：不同世代的兩個世界】財政委員會 - YouTube 觀察我國過去二十年的經濟發展，如何在同一個社會環境下，不同世代卻出現兩個不同世界。 1. 媒體報導台北市豪宅每坪高達600萬，央行楊金龍總裁在回覆我提問時表示，這是為了要產生定錨效應而透過關係人交易炒作不動產。然而，政府對建商財團這樣的不肖行為，有何具體作為？ 2.我國GDP不斷成長，不動產相關貸款指數不斷攀升，...
這些空屋就是不打算出租 不打算賣
所以交易後的房屋才實價課稅對目前釋放空屋應該沒效果
最後提到德國的房租也因為供需失衡的關係瘋狂上漲
所以台灣的房價房租也是因為供需關係
查了一下德國房租為什麼上漲的原因
確實是因為供需關係而造成房租上漲
http://kool88.com/article/201709/3600083
德國房租上漲原因複雜 與大陸投資者無涉 | 天境傳媒
德國房租上漲原因複雜 與大陸投資者無涉,德國房屋租金近來有上漲趨勢，不少聲音指出是大陸人前往炒房造成。9月24日是德國大選日，德國工會聯合會也於18日就房租問題發表意見，指稱「生活不應該是奢侈品」，並提到「由於房租上漲，越來越多的雇員租房開支已占其收入的40%到50%，為此被迫遠離市中心居住」。但是 ...
德國房租上漲原因複雜 與大陸投資者無涉,德國房屋租金近來有上漲趨勢，不少聲音指出是大陸人前往炒房造成。9月24日是德國大選日，德國工會聯合會也於18日就房租問題發表意見，指稱「生活不應該是奢侈品」，並提到「由於房租上漲，越來越多的雇員租房開支已占其收入的40%到50%，為此被迫遠離市中心居住」。但是 ...
德國新建住房雖然不斷增加，但蓋房速度追不上住房需求的增速。以德國住房和房地產公
司聯邦協會(GDW)資料測算，2009年以來，德國少建了100萬套住房。然而自2009年以來，
德國人口增加250萬，其中主要原因是移民人數增多，另外，越來越多的人遷入少數幾座
大城市也是造成住房緊張的原因之一。
司聯邦協會(GDW)資料測算，2009年以來，德國少建了100萬套住房。然而自2009年以來，
德國人口增加250萬，其中主要原因是移民人數增多，另外，越來越多的人遷入少數幾座
大城市也是造成住房緊張的原因之一。
但台灣的情況呢???
我們再請央行總裁楊金龍來說
https://youtu.be/UFJxIJyfY90?t=372
黃國昌國會質詢 2019-10-3【高儲蓄與高負債：不同世代的兩個世界】財政委員會 - YouTube 觀察我國過去二十年的經濟發展，如何在同一個社會環境下，不同世代卻出現兩個不同世界。 1. 媒體報導台北市豪宅每坪高達600萬，央行楊金龍總裁在回覆我提問時表示，這是為了要產生定錨效應而透過關係人交易炒作不動產。然而，政府對建商財團這樣的不肖行為，有何具體作為？ 2.我國GDP不斷成長，不動產相關貸款指數不斷攀升，...
依台灣空屋率的情況
很難說是因為供需失衡而導致大家搶房
應該說是因為持有稅過低 掛高租 掛高賣 就算不成交也沒關係
而造成的供需失衡
最後有位版友提到
小夫妻沒辦法在外面租房子 那還是不要生比較好
這版友很清楚的寫出來 房租房價會影響生育
真的很多人不生小孩 其中一個因素就是因為高房租房價
已經算是國安問題了
雖然房租房價下降可能沒辦法大幅改善生育率
但不把這問題的原因一項一項的解決
那台灣未來的前景也堪慮
有版友問囤房稅會不會使房價崩跌拖垮整個金融市場???
這個大概就是很多人恐懼的事情
這個問題應該要先看一下囤房稅會不會造成房價崩跌
用股票市場來說明 當融資成數越高 股市泡沫就越大
用股票市場來說明 當融資成數越高 股市泡沫就越大
當開始跌價時融資賣壓會比較重 跌太多時融資會有斷頭賣壓
所以融資越高 股市崩盤可能越大
那囤房稅會造成房價崩盤嗎????
先來看一下囤房稅影響到的區域
全台灣的空屋率
https://www.thenewslens.com/article/103951#&gid=1&pid=1
全台逾86萬宅是「空屋」，但仍有7萬多新建屋 - The News Lens 關鍵評論網
![[圖]]()
六都直轄市中，新北市低度使用（用電）住宅宅數最多，計12萬493宅；台北市計6萬98宅，六都空屋宅數合計達54.54萬宅，占全國比率約63%。 標籤: 營建署, 空屋率, 房屋稅, 內政部, 新北市, 桃園市, 高雄市, 新建餘屋, 打房, 台北市 ...
![[圖]](https://image5.thenewslens.com/2018/7/zj056ix9m1y18xm2j1gu0cidqrmy98.jpg?auto=compress&fit=crop&h=648&q=85&updated_at=2018-07-26-18-44-09&w=1080)
台北市 6.73% 新北市 7.65% 台中 9.66% 新竹 9.6% 其它縣市都高於10%
全台灣大概有86萬戶空屋 台北6萬戶、新北12萬戶、桃園8.8萬戶
這些基本上就是囤房稅的目標
屋主有三個選擇
降價求售 降價求租(租出去可以降稅) 課囤房稅
目前只有降價求售這選項會影響房價
全台灣無殼蝸牛2017年263萬戶 現在應該還是超過200萬
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1967368
全國無殼蝸牛達263萬戶 平均購屋年齡約40.2歲 - 生活 - 自由時報電子報
![[圖]]()
根據財政部統計處統計，2014年，台灣平均購屋年齡約40.2歲，全國無殼蝸牛高達263萬戶，占我國家戶總數846萬戶，比率約31%，顯見住宅租賃需求有其剛性需求。根據行政院主計處2014年發布的國民幸福指數，台灣的居住條件僅居於中段，主要仍是房價所得比過重，相較國際認定的合宜房價所得比還高出3~4倍 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_1967368_1.jpg)
房價應該很難崩跌
還有人說囤房稅會造成 房價不跌 租金上漲
本來的房價、房租就買不起 租不起了
房價不跌一樣不會成交 租金上漲不是更租不起嗎???
所以房東最後就是要繳比較重的囤房稅
不然就是降價賣 降價租
柯文哲蓋了很多社會住宅
房子是用來住的！柯P挺黃國昌「囤房稅」修法：提高空屋持有成本
https://house.ettoday.net/news/1534547#ixzz61y9uErnB
別再拿2016年他還不清楚的截圖了
最後總結
有時間請把 黃國昌 sway的影片看完
https://youtu.be/wUr4iN2QXRk
大家就會發現高房租高房價對台灣的經濟影響是非常嚴重的
會阻擋企業投資的意願
會阻擋民眾創業的意願
降低民眾的消費能力
造成整個資源往少部份的地主房東財團流去
從以前到現在
所有的研究都認為高房租高房價對經濟是有害的
希望台灣人民能快一點醒來
有人認為我寫這些是為了幫政黨拉票 沒錯
我寫這文章就是為了幫那些為台灣人民的政黨拉票
因為我不希望將來我的小孩需要能力特別好才能過普通的生活
我只希望未來我的小孩能平平凡凡的生活
不用被房貸、房租壓的不敢結婚生子
只能有一點小確幸
所以我支持真正推動居住正義的政黨
如果你看了這文章有深深的感覺
深深的覺得為什麼我們這個世代那麼的不公平
為什麼被剝奪的那麼嚴重
記得這個感覺
別讓你這一票打你自己的臉
別用你這一票將你自己打入奴隸一族
請在明年立委選舉時
把票投給 支持居住正義的 時代力量 台灣民眾黨
如果不能接受台灣民眾黨 也請一定把票投給時代力量
千萬千萬 不要投給國民黨
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.180.222 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TdrpKo8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1570725076.A.C88.html
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09-21 08:26
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10-08 22:55
Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
10-11 00:31
推 : 推1F 36.230.121.38 台灣 10/11 00:31
噓 : 時代力量主張廢死2F 36.237.133.148 台灣 10/11 00:32
所以你要因為時代力量主張廢死讓自己當一輩子的奴隸嗎???
→ : 有毅力的男子3F 49.216.44.233 台灣 10/11 00:33
→ sdbb …
推 : 藍綠過半 台灣完蛋5F 220.137.22.41 台灣 10/11 00:33
※ 編輯: TTDEarl (118.161.180.222 臺灣), 10/11/2019 00:34:26推 : 推6F 118.171.155.31 台灣 10/11 00:33
→ : 主張廢死又怎樣= =7F 36.230.121.38 台灣 10/11 00:36
推 : 推8F 49.216.44.233 台灣 10/11 00:37
推 : 推,其實很多問題的核心都是房價9F 36.239.251.19 台灣 10/11 00:40
噓 : 打房會打傷多數人算什麼正義呢10F 223.136.20.136 台灣 10/11 00:40
推 : 菸糞會說你是千古罪人11F 115.82.229.88 台灣 10/11 00:40
→ : 少子化,低薪,產業結構失衡等等12F 36.239.251.19 台灣 10/11 00:41
推 : 我推這篇。我算是你文章的忠實閱讀者了吧我順便講一個我體會到的事情。就是台灣產業轉型失敗，房地產的炒作太容易，導致資金進入不動產市場，而非投資實業，有很大的關係。之前幫忙做投資分析，任何風險投資在不動產面前都不堪一擊。
台灣並非沒有投資產業的動能，而是不動產吸引資金的能力太強大，這源自於台灣不動產稅制缺陷。13F 223.136.108.117 台灣 10/11 00:46
台灣並非沒有投資產業的動能，而是不動產吸引資金的能力太強大，這源自於台灣不動產稅制缺陷。13F 223.136.108.117 台灣 10/11 00:46
推 : 推22F 39.8.34.192 台灣 10/11 00:54
噓 : 到底要po幾次？時立也沒票啦23F 1.34.158.230 台灣 10/11 00:56
推 : 剩沒多久了，議題還是燒不起來會拿不到錢的，加油24F 115.43.150.108 台灣 10/11 00:56
→ : 現在房價都跌了，哪裡還有大量資金流入
現在推屯房稅只會讓經濟雪上加霜而已26F 223.136.20.136 台灣 10/11 00:57
現在推屯房稅只會讓經濟雪上加霜而已26F 223.136.20.136 台灣 10/11 00:57
噓 : 千萬不要投給資進黨，執政4年搞出個屁28F 110.26.8.70 台灣 10/11 00:59
推 : 今年房價正式回春囉，因為降息循環重開。現在不推房地產稅制正常化，下個循環再等十年。
量先價行，今年交易量已經開始增加了。29F 223.136.108.117 台灣 10/11 01:02
量先價行，今年交易量已經開始增加了。29F 223.136.108.117 台灣 10/11 01:02
推 : 推 就算重複po也比一堆垃圾新聞廢文好多33F 111.82.7.233 台灣 10/11 01:11
→ : 有幾隻平常裝柯粉、裝昌粉，樓主支持台民跟時力，結果出來氣PUPU?34F 36.232.128.68 台灣 10/11 01:16
推 : 房價過高 連開個個人工作室都有問題
店面狂換 能撐百年老店大概只剩路邊小吃36F 114.136.43.181 台灣 10/11 01:17
店面狂換 能撐百年老店大概只剩路邊小吃36F 114.136.43.181 台灣 10/11 01:17
推 : 推38F 218.164.211.77 台灣 10/11 01:24
推 : 推39F 111.83.162.132 台灣 10/11 01:27
推 : 蟑螂怒噓 哈哈哈40F 223.137.217.207 台灣 10/11 01:27
推 : 蟑螂真多41F 111.242.183.235 台灣 10/11 01:29
推 : 推這篇42F 49.214.211.203 台灣 10/11 01:30
推 : 觀念正確，推！KMT大炒房，DPP中炒房，請投給時力或民眾黨43F 118.165.225.153 台灣 10/11 01:30
推 : 反對的 都那些人 想想就知道了45F 1.164.62.44 台灣 10/11 01:30
推 : 立委議員請別再投給藍綠了46F 39.9.64.87 台灣 10/11 01:38
推 : 推47F 223.136.174.136 台灣 10/11 01:39
推 : 千萬別投給看板掛最多最大的。48F 101.13.144.254 台灣 10/11 01:40
推 : 推49F 1.162.108.139 台灣 10/11 01:41
推 : 一定要推，我絕對不會投藍綠兩黨，我也會把文章轉給家人看50F 42.72.243.53 台灣 10/11 01:50
→ : 屯房稅不能波及租屋, 故名義租約可避稅.別在幻想屯房稅能解決問題了.
也別幻想提出這種鳥蛋的政黨有能力落實52F 114.45.169.236 台灣 10/11 01:52
也別幻想提出這種鳥蛋的政黨有能力落實52F 114.45.169.236 台灣 10/11 01:52
推 : 推55F 223.137.152.38 台灣 10/11 01:57
推 : 推56F 111.241.115.29 台灣 10/11 02:05
推 : 寫的不錯，幫高調57F 223.137.64.252 台灣 10/11 02:09
推 : 推58F 223.138.98.212 台灣 10/11 02:18
推 : 推59F 27.247.68.122 台灣 10/11 02:27
推 : 推60F 223.138.16.203 台灣 10/11 02:31
推 : 推61F 118.169.106.182 台灣 10/11 02:31
推 : 藍綠合作下，大家都變成建商的奴隸了再投給藍綠根本就是犯賤62F 27.123.136.7 斐濟 10/11 02:44
推 : 推64F 42.73.207.20 台灣 10/11 02:51
推 : 名義租約要繳所得稅阿，而且也沒那麼多人頭阿
每次都在吵名義租約的可不可以提一個不會有漏洞的稅制出來65F 39.12.166.34 台灣 10/11 02:53
每次都在吵名義租約的可不可以提一個不會有漏洞的稅制出來65F 39.12.166.34 台灣 10/11 02:53
推 : 推。簡單來說，就是落實房地產稅累進課稅。69F 223.139.60.90 台灣 10/11 02:55
噓 : 這帳號7月份以來都很認真欸 厲害唷71F 111.83.230.112 台灣 10/11 02:58
推 : 藍綠過半 台灣完蛋72F 110.26.13.94 台灣 10/11 03:02
推 : 推73F 218.161.27.64 台灣 10/11 03:11
推 : 我只希望時力不要被TMD搞死就好74F 101.15.154.92 台灣 10/11 03:19
推 : 必推75F 101.14.172.231 台灣 10/11 03:23
→ : 罵到國民黨就突然沒人推了 呵呵76F 111.255.45.228 台灣 10/11 03:31
推 : 推，垃圾KMTDPP去吃屎77F 36.228.154.28 台灣 10/11 03:32
噓 : 叫時代力量跟民眾黨候選人政見先喊房價砍半好嗎？沒放政見就是騙票啦78F 115.82.236.156 台灣 10/11 03:36
推 : 推80F 118.169.79.176 台灣 10/11 03:37
→ : 這些都是KMT搞出來的，如果有心就給時間，74年殖民遺毒不易清81F 27.246.195.187 台灣 10/11 03:38
推 : 推囤房稅83F 49.159.157.111 台灣 10/11 03:58
推 : 好文84F 141.61.113.193 德國 10/11 04:00
推 : 推85F 223.138.226.184 台灣 10/11 04:06
推 : 推86F 118.161.27.192 台灣 10/11 04:07
推 : 認真有內容給推！87F 39.11.7.47 台灣 10/11 04:13
推 : 推，認真內容，這篇婉君會選擇忽略88F 223.138.9.62 台灣 10/11 04:20
→ : 加油89F 114.34.197.210 台灣 10/11 04:25
→ : 是是是90F 123.193.209.50 台灣 10/11 04:27
推 : 推91F 131.179.34.149 美國 10/11 04:27
推 : 菸粉奴性怎麼這麼重92F 42.72.191.224 台灣 10/11 04:29
推 : 推93F 27.52.62.88 台灣 10/11 04:33
推 : 推94F 121.222.79.103 澳大利亞 10/11 04:36
推 : 推95F 58.115.33.33 台灣 10/11 04:44
→ G41271 …
推 : 推97F 110.26.62.65 台灣 10/11 04:53
推 : 推98F 58.114.33.154 台灣 10/11 05:04
推 : 垃圾DPP立委就應該跟垃圾KMT一起下去99F 223.139.230.196 台灣 10/11 05:58
推 : 國民黨跟民進黨真的糟糕
淺綠肚爛民進黨，可以票投時代力量
淺藍肚爛國民黨，可以票投民眾黨
分裂投票，立委政黨票不投藍綠
總統不投草包360F 1.174.51.67 台灣 10/12 08:18
淺綠肚爛民進黨，可以票投時代力量
淺藍肚爛國民黨，可以票投民眾黨
分裂投票，立委政黨票不投藍綠
總統不投草包360F 1.174.51.67 台灣 10/12 08:18
推 : 推365F 39.11.97.63 台灣 10/12 08:22
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民眾黨造勢大會上看到一句話覺得寫的真好 不是阿伯要向民間募款 是我們拿錢拜託他選上 這完全表達了我的想法 再捐1萬支持柯文哲民眾黨 就是我們拿錢希望柯文哲民眾黨選上 國民黨民進黨嘲笑柯文哲民眾黨沒錢 …319F 207推 32噓![]()
鄉民們 Stelliver 大大是反串啦 他也有捐款給民眾黨 大家一起拚一次 還有一些鄉民寄信來想打擊我 不知道腦袋裝什麼 真的認真算了一下我目前捐了16萬 10萬 1萬 2萬 1萬 1萬 1萬 推 …872F 618推 55噓![]()
有人懷疑我是不是真人 之前本人可是綠營支持者 還有捐款給時代力量 那時跟粉絲一樣給黃國昌簽名 2016、2020都投蔡英文（這個我先道歉） 這樣還在想是不是真人嗎 推文又問我明天還要不要再捐款 我怎 …518F 404推 30噓![]()
推文裡面居然說明天看你還會不會再捐款 這樣還能不再捐嗎？ 再捐1萬支持 今天看了三組候選人論述 柯文哲的表現真的輾壓候賴 再多幾場這種政策論述 候賴大概就只剩下基本盤了 但各位民眾黨支持者 我們希望 …598F 449推 29噓- 39F 15推 4噓
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- →台灣 10-11 16:07常常潛水的我也要來推願意支持居住正義的好文
(TTDEarl.): Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商 - FW板