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標題 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT
時間 Thu Jun 4 17:05:24 2020
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標題 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT
時間 Thu Jun 4 17:05:24 2020
: https://video.udn.com/embed/news/1177803
: 這堂課我們來研究一下如何透過影像處理掫取所需資訊。
: 首先我們從抓取到新聞畫面。並且將畫面解開成單張影像。
: 左下角有時間標記。以這個影像而言，’從11:02:28 走到 11:02:29
: 等同於用了 51 – 82 frame 共 31 影像。也就是畫面的速度約為 1/31 秒.
: 接下來我們用 google maps 大致估算一下從停止線後到撞擊位置，約 14m.
: https://imgur.com/a/cB4VvaO
: 接下來我們檢視劃面，從機車車尾離開停止線到撞擊點為 108 – 133 frame,
: 約為 25 frame，相等於 0.8 秒。
: 各位同學，假設一物體定速狀態下用了 0.8 秒走完 14m. 請問換算時速為？
被問好多次能不能算他們煞車前的車速。
其實估算出來可能也沒有什麼參考價值。不過真的跟大家講年輕人騎車別那麼衝。
拿命去賭別人會不會守法真的不值得。
需要的材料有：
1. 煞車距離。這個基本上無解，除非有其他攝影機或者交通警察的調查報告。
不過我們暫時就用時速 63 km/h 與砂石車出現到撞擊時間約 3 秒作為計算基準。
2. 高中數學加速度公式。
煞車距離為速度 17.5 (m/s) x 3 (s) = 52.5 (m)
也可以用加速度公式計算 52.5 (m) = V^2/(2ug). V 是我們要算的，u 是摩擦系數，
假設用台灣交通事故調查標準 0.75。g 是車子對地面作的加速度 9.8.
_______________________
所以 V0-Vt = / 52.5 x 2 x 0.75 x 9.8V
(註： 我這邊弄錯了公式。正確計算方式如下 )
( V0^2 - Vt^2 = 52.5 x 2 x 0.75 x 9.8)
( soulboy 大下面有更清楚的講解 )
當然這個 Vt 我們大概知道是 63 (km/h), 約 17.5 (m/s)
v0 就是煞車前的速度了。
當然當事人反應速度我們只是瞎猜。假設反應沒那麼快的話， 用 2s 或 1s 計算也是可以
的。
祝大家平安
----
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1591261528.A.33C.html
推 : 推1F 06/04 17:07
推 : 先補血，你會被噓檢討被害人2F 06/04 17:07
推 : 你寫那麼多八卦看得懂的沒幾個3F 06/04 17:09
推 : 簡單說就是經驗不足 開大車一推缺德仔 中一次就G了過路口有優先權沒錯 沒代表你可以無限加速衝過去4F 06/04 17:11
→ : 不夠快 不夠慢 選一個 看哪個能不死6F 06/04 17:12
→ : 假設車禍機率0.1%就好 每次都衝一天衝50次 哪天會中?7F 06/04 17:12
→ : 不行喔 提到重機速度就是在檢討受害者～8F 06/04 17:13
→ : 時速63km/h是怎出來的9F 06/04 17:14
用新聞畫面配合 google maps 估算的。我前一篇有講解。
※ 編輯: cybergenie (148.168.216.5 美國), 06/04/2020 17:15:33
→ : 等等 你那些數字是哪裡來的？？10F 06/04 17:14
推 : 所以每次都衝的前提之下 我早晚升天 所以我OK你先衝11F 06/04 17:15
這個其實交通專業上有公式的，叫作百萬延車距離。之前跟重機朋友戰重機能不能上國道
時已經討論過一回了。
※ 編輯: cybergenie (148.168.216.5 美國), 06/04/2020 17:18:14
→ : 重機還不能騎快點 那騎一般機車不就好了12F 06/04 17:17
推 : 飆仔：你懂什麼，路口就是要三倍速衝過去才安全13F 06/04 17:18
→ : 那開跑車 應該要能合法撞人 市區內不可低於10014F 06/04 17:19
→ : 減速，防禦駕駛是下等人的行為，不如去騎腳踏車15F 06/04 17:19
推 : 那個路口當時是晚上11點, 閃黃燈 閃黃燈應該要怎樣?
水泥車就是違規主因, 這兩個自殺衝鋒隊也要擔1~3成責任啦 肇事主因16F 06/04 17:19
水泥車就是違規主因, 這兩個自殺衝鋒隊也要擔1~3成責任啦 肇事主因16F 06/04 17:19
推 : 別說路口危險 斑馬線 每次綠燈都百米速度跑過去看看1天跑個五十次就好 一年沒出車禍算你贏19F 06/04 17:22
推 : v0如果是150的話就可以趕在關門前安全過關了21F 06/04 17:24
推 : 看來原始的速度滿快的22F 06/04 17:37
→ z2wen …
推 : 為何都沒人檢討開車如何安全的左轉
水泥車如果在路口停下來確認後再轉24F 06/04 17:45
水泥車如果在路口停下來確認後再轉24F 06/04 17:45
![[圖]](https://i.imgur.com/5ReAGFR.png)
推 : 專業交通數據 給個推XD 不過護航的都無視這篇27F 06/04 17:47
→ : 其實判決書有時候就會算這個28F 06/04 17:47
推 : 水泥車那個路口根本不能轉29F 06/04 17:48
→ : 即使他違規左轉也不會發生車禍30F 06/04 17:48
推 : 當然會算，肇責比例，重機撞到車頭跟撞到車尾是不一樣31F 06/04 17:51
推 : 好奇上面的判決書 怎麼判斷出 重機在速限內的呢？
怎麼我們大家都算出重機超速？
上面寫重機時速五十公里以內到底真的假的？？32F 06/04 17:51
怎麼我們大家都算出重機超速？
上面寫重機時速五十公里以內到底真的假的？？32F 06/04 17:51
→ : 不同案例好嗎，上面只是說根據車鑑，反應時間跟距離到底要多少
還有肇責比例誰在跟你算車頭車尾啊
不超速都要3.6秒35F 06/04 17:54
還有肇責比例誰在跟你算車頭車尾啊
不超速都要3.6秒35F 06/04 17:54
推 : 對不起 搞錯駕駛姓啥 水泥車駕駛姓涂39F 06/04 17:57
推 : 這個公式算起來 超過150km耶 不太信 但是應該有破百...40F 06/04 17:57
您可能搞錯單位。我算的初速應該是 70km/g 左右。
→ : 重機就是要飆阿41F 06/04 17:59
推 : 撞到車頭，代表出來不到一秒，任何都來不及反應，難以歸責於重機
撞到車尾，人家都出來4秒快過路口了，你才撞上去，沒本事就不要跟人騎重機，當然20%責失是算你的42F 06/04 18:01
撞到車尾，人家都出來4秒快過路口了，你才撞上去，沒本事就不要跟人騎重機，當然20%責失是算你的42F 06/04 18:01
噓 : 抱歉齁，影片砂石車出來才3秒，而且砂石車也轉很快
除非你能證明超速啦，要不然20能不能歸責都很難說46F 06/04 18:06
除非你能證明超速啦，要不然20能不能歸責都很難說46F 06/04 18:06
推 : 好奇真的騎到一百五人不會飄起來嗎48F 06/04 18:08
推 : 你要被親朋好友團噓49F 06/04 18:08
→ : 還有上篇就有一個疑問，63速度是從停止線就煞車50F 06/04 18:10
63km 是整個畫面中的平均速度。
噓 : 公式有點怪怪 初速、末速、加速度、位移的關係式51F 06/04 18:11
![[圖]](https://i.imgur.com/98w3mAe.jpg)
→ : 到這附近煞車燈才亮53F 06/04 18:11
→ : 不是應該是 Vf^2 = Vi^2 + 2*a*d 嗎？
這邊的a=u*g 那也不會上你上面說的樣子
Vi^2 - Vf^2 = -2*a*d, 右式也不能直接開根號啊54F 06/04 18:12
這邊的a=u*g 那也不會上你上面說的樣子
Vi^2 - Vf^2 = -2*a*d, 右式也不能直接開根號啊54F 06/04 18:12
S = V x V / (2ug)
u: 摩擦係數。
→ : 不過當然我覺得你用末速撞上前三秒來反推煞車前的速度也很怪57F 06/04 18:15
沒辦法。資訊就這麼多。不過可以肯定的是他初速決對比這個快。
3秒是假設砂石車一轉騎士就注意到即踩煞車。當然這是一個不太準確的計算。有太多
不可知因素在裹面。
噓 : 我更正一個符號 a=-u*g
另外 如果63km/hr已是煞車後的距離 要推算煞車前的速度應該是以他按下煞車後滑行到63km/hr這段的距離63km/hr已是煞車後的速度*
當然我知道根據畫面我們很難知道那段距離 d, 但我不認同你就直接用末速去乘3秒這段距離
不過就算d讓你pass, 你上面的公式也錯了 不能直接
那樣開根號 你可能是忘記初速末速的二次方了59F 06/04 18:18
另外 如果63km/hr已是煞車後的距離 要推算煞車前的速度應該是以他按下煞車後滑行到63km/hr這段的距離63km/hr已是煞車後的速度*
當然我知道根據畫面我們很難知道那段距離 d, 但我不認同你就直接用末速去乘3秒這段距離
不過就算d讓你pass, 你上面的公式也錯了 不能直接
那樣開根號 你可能是忘記初速末速的二次方了59F 06/04 18:18
→ : 基本上我很難想像那邊大白天可以騎到150，那邊紅綠燈是不連續，根本沒足夠距離拉
況且是街車650又不是公升級67F 06/04 18:26
況且是街車650又不是公升級67F 06/04 18:26
→ : 原po的公式就寫錯了啊 所以算出來的看看就好
第一時間看就怪怪 結果沒想到真得寫錯......
再來 就算他式子是對的 那個d也是非常有問題
畫面就太少 一點點的誤差就會差很多了 所以沒意義
"mioaria: 專業交通數據 給個推XD 不過護航的都無視"公式都錯了 那你有什麼看法？？70F 06/04 18:29
第一時間看就怪怪 結果沒想到真得寫錯......
再來 就算他式子是對的 那個d也是非常有問題
畫面就太少 一點點的誤差就會差很多了 所以沒意義
"mioaria: 專業交通數據 給個推XD 不過護航的都無視"公式都錯了 那你有什麼看法？？70F 06/04 18:29
![[圖]](https://i.imgur.com/0DPEoFt.jpg)
→ : 尾燈恆亮還是騎士習慣很好白天也開燈？77F 06/04 18:40
推 : mioaria就是毫無專業講話又大聲的 XDD
幾乎大部分重機都有全時點燈了78F 06/04 18:41
幾乎大部分重機都有全時點燈了78F 06/04 18:41
→ : mioaria 看來你才是無腦護航 無視錯誤公式和不精確數據 XDDDD
有些人就是仇視 可能我亂po一堆 直接結論初速300
也是會有很多仇視阿呆推我專業 XDDDD80F 06/04 18:43
有些人就是仇視 可能我亂po一堆 直接結論初速300
也是會有很多仇視阿呆推我專業 XDDDD80F 06/04 18:43
→ : 我錯了請知道的大大分享正確的算式 謝謝歐～我尊重專業歡迎打我臉 謝謝
請樓上大大分享 讓我學習一下～以後好照公式套84F 06/04 19:05
請樓上大大分享 讓我學習一下～以後好照公式套84F 06/04 19:05
噓 : .87F 06/04 19:07
→ : 公式不是就寫在上面推文嗎？ XDDDDDD88F 06/04 19:07
推 : 其實我也覺得公式有點詭異還開網頁版稍微看一下符號但畢竟是估算。89F 06/04 19:07
分享一下嗎？
我算是用 S = V x V / (2ug)
S: 煞車距離。
V: 速度
u: 摩擦系數
g: 車對地面作用力
→ : 樓上大大能分享一下嗎，謝謝 感恩你91F 06/04 19:08
→ : 撇開距離d, 運動學公式直接寫錯 所以後面不用算了92F 06/04 19:08
→ : 估算出來破一百五 就算保守一點打個折。 算時速一百就好。在時速五十的地方開到一百 也是滿可怕的93F 06/04 19:08
→ : 代號看不懂我物理數學不好 謝謝～
讓我漲知識一下感恩～95F 06/04 19:08
讓我漲知識一下感恩～95F 06/04 19:08
→ : mioaria 拍拍 你看得懂的 只要你願意靜下來了解
而不是只想噴重機 好不好？
soul 這不是估算的問題 公式就寫錯了 這沒討論空間97F 06/04 19:09
而不是只想噴重機 好不好？
soul 這不是估算的問題 公式就寫錯了 這沒討論空間97F 06/04 19:09
→ : soul也是一開始相信 後來發現不對重推 沒什麼啦
你的公式真得寫錯了
Vf^2 = Vi^2 + 2*a*d, where a=-u*g
是不可能得到你文中的算式的
初速、末速、加速度、位移的關係式你再看一下
所以會變成 Vi^2 - Vf^2 = 2*u*g*d, 這樣才對
where Vi初速 Vf末速 d位移264F 06/05 00:14
你的公式真得寫錯了
Vf^2 = Vi^2 + 2*a*d, where a=-u*g
是不可能得到你文中的算式的
初速、末速、加速度、位移的關係式你再看一下
所以會變成 Vi^2 - Vf^2 = 2*u*g*d, 這樣才對
where Vi初速 Vf末速 d位移264F 06/05 00:14
是的您是對的。我 Vf 放錯位置。謝謝。昨晚多喝兩杯腦子一定是壞了 XD
主要是看到騎士家屬傷心的畫面很不捨。希望能用一系列的推文提醒大家，不管騎士有責
也好，沒責也好。他們死了。當然這件事情砂石車決對有大部份責任。但是他負了責任
也沒有辦法把年輕生命喚回來。路權這東西真的不需要用生命去捍衛。
希望大家都平安
※ 編輯: cybergenie (24.94.16.38 美國), 06/05/2020 00:51:27
推 : 願大家平安271F 06/05 01:02
推 : 我上面說的酸民不是指你啦 ^^272F 06/05 01:09
※ 編輯: cybergenie (148.168.216.5 美國), 06/05/2020 01:30:48※ 編輯: cybergenie (148.168.216.5 美國), 06/05/2020 01:32:43
推 : 推...273F 06/05 03:52
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- →台灣 06-04 19:57用別人的生死來捍衛自己的路權??
還是下次....用自己的??
(cybergenie.): Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT - FW板