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作者
標題 [問卦] 高雄氣爆裝置藝術和出國推廣與善款？
時間 Mon Apr 5 23:08:50 2021
作者
標題 [問卦] 高雄氣爆裝置藝術和出國推廣與善款？
時間 Mon Apr 5 23:08:50 2021
好像一堆人有疑問
https://www.facebook.com/feelike14/posts/3920920347930829
覺得善款拿去設立裝置藝術不合理？
陳冠榮：
氣爆裝置藝術是「罹難者的紀念」；這是當初罹難者家屬的要求，原本是以紀念
碑形式，考量到地區居民的接受度所以不明言是紀念罹難者。
覺得善款拿去出國推廣觀光？
陳冠榮：
出國的事情前面有說明了，基本上就是要重振高雄觀光的一環；當時有不少捐款人指定要
用來重振高雄觀光別人出公差苦哈哈..硬要抹他們是去玩，那也難怪市府一堆公務員
都默默響應罷韓了
奇怪了，當事人一直說明，怎麼還是有人一直跳針監察院報告？
監察院報告不就拿「指定捐款」來打「觀感不佳」的政治報告而已？
而且指定捐款明細還清楚備註「沒有使用在出國旅費和音樂會上」
是一堆人越來越不常用FB所以和社會脫節了嗎？
還是PTT同溫層越來越沒有獨立思考的能力了？
補個裡面留言的八卦
還是PTT同溫層越來越沒有獨立思考的能力了？
補個裡面留言的八卦
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XXXXX：
陳冠榮能問問，誰拿掉前三屆的名單（善款委員會成員組成）
只剩OOO他們留在上面呢??這麼怕人知道??
陳冠榮：
O市府時期拿掉的啊
社會局的人直接跟我說市長室下來的命令說不能讓我的名字出現
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本文目的僅為說明
1. 該裝置藝術實為紀念碑，源於罹難者家屬要求，而非無中生有。
2. 觀光局出國推廣計畫之款項來自捐款單位之「指定用途」，
而非無指定用途之善款，且該指定用途款項僅使用於「事務費」，
未使用於出國旅費和音樂節。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.155.141 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WQoW5Rp (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617635333.A.6F3.html
→ : 過氣1F 04/05 23:09
推 : 拿災民善款出國玩很辛苦喔沒有開心玩 你們這些五毛可以閉嘴了2F 04/05 23:11
→ : 他不是那個霸韓雙標四亂源之一嗎？4F 04/05 23:12
噓 : 原來是家屬要求要蓋的喔5F 04/05 23:17
一個指定捐款也能開失智列車
真是可愛呢。
※ 編輯: r5e97nk63 (114.40.155.141 臺灣), 04/05/2021 23:21:37
推 : 乾 我信惹6F 04/05 23:20
→ : 指定捐款？那該問問是不是全部都同意。有人支持，但有人反對，你要聽誰的？本來捐款就該用在災民身上，那些東西其實編列特別補助來弄也行。7F 04/05 23:22
已有指定用途→ : 為什麼會捐氣爆時 指定觀光？10F 04/05 23:23
因為是觀光產業的捐款噓 : 紀念碑公園現在是誰的資產？促進光觀有要政府官員拿善款出國考察？不能交由當地商圈委員會處理嗎？善款等於政府11F 04/05 23:24
→ : 編列這些款項會經過議員監督。今天如果是拿捐款去弄，那13F 04/05 23:24
→ : 稅收資產就是了？那政府預算都別編了，直接每個專案都募款好了。14F 04/05 23:24
觀光指定用途沒有使用在旅費。→ : 考察報告是不是該給災民審核？畢竟款是他們出的，他們有權力監督和提出質疑吧，之後相關措施做了什麼改善，也得向災民做市政報告。你說這議會能搞？阿這錢是地方預算，16F 04/05 23:25
已有善款委員會https://socbu.kcg.gov.tw/kcg_gas/index.php?prog=3
噓 : 不要捐都沒事，噁心綠畜造謠國家隊19F 04/05 23:26
→ : 不是出國觀光跟音樂會 是考察跟記者會 這樣嗎？20F 04/05 23:26
你可以問高雄市議員還是觀光局→ : 還是捐款？21F 04/05 23:26
噓 : 不管內容 先噓你不用爆卦 用問卦偷渡FB文22F 04/05 23:26
※ 編輯: r5e97nk63 (114.40.155.141 臺灣), 04/05/2021 23:34:20推 : 指定捐款說要蓋裝置藝術證據拿出來23F 04/05 23:28
當事人已說明。→ : 又再騙了
指定捐款說要推展觀光更扯，詐騙24F 04/05 23:28
你可以問高雄市議員。指定捐款說要推展觀光更扯，詐騙24F 04/05 23:28
※ 編輯: r5e97nk63 (114.40.155.141 臺灣), 04/05/2021 23:36:00
→ : 所以我就說啦，裡面委員會是全部都同意？甚至災民全部都同意？沒災民一開始就知道是拿來蓋裝置藝術和拚觀光吧。如果有不同意的，那本來就該尊重災民，那怕只有一個。畢26F 04/05 23:42
我也支持稅金使用方法比照如此，我不同意的建設，應該要把稅金依比例退回給我。
→ : 竟當初捐的款項就是要給氣爆災民，變更用途就該全體決議而並非幾個人能代表。就算有半數同意，但只要幾個不同意就不該做，他們的錢該由他們自己決定。當然也可以切割，29F 04/05 23:43
臺灣政府還我稅金→ : 同意者的錢拿去做那些目的，不同意的切一切直接發下去。另外問高雄議員也扯，這不是地方預算款項，你說問委員會32F 04/05 23:44
你可以問議員，議員可以拿到市府執行經費的明細。→ : 還比較正確。當然上面我提的一樣，委員會甚至災民，只要有人不同意就不行做。因為那是他們的錢。34F 04/05 23:46
夢醒了嗎？→ : 高雄氣爆家屬都同意了，你們還亂抹什麼36F 04/05 23:55
→ : 你的言論好好笑喔，哈哈。稅金是你的義務，捐給受災戶的錢，拿給地方政府變義務了？你說話前都不思考一下，為什37F 04/05 23:59
哈哈噓 : 推文也是一堆失智列車阿39F 04/06 00:00
→ : 麼我一直切割地方政府和災民？好啦，我知道你還在睡，連這點差異都搞不懂的，應該不可能發文章。畢竟你的說法，變成募款給地方政府變義務，嗯？哪個國家是這樣玩募款的40F 04/06 00:00
捐款不是義務，沒有必要等待每個受災戶同意，才執行計畫。→ : 中國好像是就是了。43F 04/06 00:01
這樣也變成中共同路人→ : 如果你看懂我講啥，你會對你說議員監督感到可笑，畢竟那些錢可不是地方預算，當然地方政府能監督執行者，但相關經費還是該由災民和委員會決定，雖然很麻煩，但除非委員會同意，把所有災難款項捐給地方政府，不然錢就是專款專用，而這個專是災民，並不是地方政府用。44F 04/06 00:02
對明細有問題，請直接詢問執行單位。→ : 如果你還不懂？今天真的全體災民都說同意送錢讓人出國去玩五天四夜，你說議員能監督？不行唷，這並不是地方預算，懂嗎？但如果災民有說，要出一份報告，議員是能監督這份報告是不是複製貼上，但充其量就這樣而已。
所以監察報告不就有了？就因為不是義務，才需要人同意，因為那是他們的錢。你的講法和中國沒兩樣，他們就是把錢49F 04/06 00:05
捐款是交給委員會運用在受災戶，而不是一對一給受災戶。所以監察報告不就有了？就因為不是義務，才需要人同意，因為那是他們的錢。你的講法和中國沒兩樣，他們就是把錢49F 04/06 00:05
→ : 給政府負責在給災民，災民的錢不是災民的錢。今天錢如果是災民的，那做法就我講那套。你講那套沒必要等待每戶同意？錢是那些人的，為什麼沒必要？自己想想就知道你的話有多少漏洞。如果是有急迫性(請怪手開挖、救人)，你的沒55F 04/06 00:17
自創名詞→ : 必要才成立。不過像推廣觀光，設立裝置藝術？沒急迫性吧，那為什麼可以用沒必要這三個字總結。另外明細部分，你的說法和我的講法就是相反的兩件事，變成你覺得沒問題，我認為有問題。至於官方？監察院不是有報告，所以信哪邊?59F 04/06 00:19
監察院有報告，地方政府有新聞稿，證據都擺在那民眾自己能判斷。→ : 就是因為這問題，所以後來這次不是一堆人在問能不能一對一給受災戶。你自己都說給災民，給受災戶，那怎會變成推廣觀光？哪怕看起來合理的裝置藝術，也得看看是不是受災63F 04/06 00:44
因為指定用途→ : 戶想要的。部分受災不想要，結果你委員會蓋一個，你說這66F 04/06 00:46
陳冠榮表示裝置藝術為罹難者家屬的要求→ : 是正確的？你自己都說考慮接受度所以還不明言，也就是這並不是所有人都能同意的東西。那變成是否是用在"受災戶"也有點爭議。至於你說自創名詞？說沒必要等待本來就和急迫性有關，不然任何款項都得經過程序才能出去不是？你自己講出口的東西，自己都不覺得奇怪？67F 04/06 00:47
已有委員會，具有足夠代表性，能說服所有人為最佳，多數決為次佳。詳情請見委員會審議情形
https://socbu.kcg.gov.tw/kcg_gas/index.php?prog=3
→ : 證據就在那邊呀，所以不信的人到現在還是不信，畢竟光推廣觀光，就已經不是受災戶了。今天你和捐款的人講，你們的錢，未來可能用來拚經濟，你說合理嗎？也真不能怪有些72F 04/06 00:50
合理，指定用途不宜另做他用。※ 編輯: r5e97nk63 (114.40.155.141 臺灣), 04/06/2021 01:01:57
→ : 人問，要如何才能直接給災民，你的說法完全佐證，這些錢不見得都會用在受災戶身上，只要"委員會"同意，還真沒問題，可以隨便用。75F 04/06 00:51
委員會有受災戶代表，受災戶可進入委員會，審議情形有公開紀錄。→ : 你覺得合理，有人認為不合理，這都沒問題。只是你的說法的確說明，只要委員會同意，拿去做其他用途也可以，和那些人反應的，錢可能無法全數用在災民上，這兩點是完全符合的，還真不能說那些人有錯，畢竟照你字面解釋就是這樣回答無誤。78F 04/06 01:09
受災戶共識的用途並非其他用途妥善處理指定用途之款項是市政府職責
→ : 而我還是重新聲明，如果是所有災民同意，那我沒話講，但既然是專款專用，那怕一個不同意就不該執行。因為款項就是給災民的。除非那款項真的是為災民好。至於推廣觀光這點就讓我很無言了，當然如果他能提出全數災民皆認同，那我就沒意見，畢竟那是收災戶的錢，他們爽就好。83F 04/06 01:11
委員會具足夠代表性，不需苛求至全體同意。→ : 對了，忘記說，普通地方預算也有推廣觀光這條唷，我怕你不清楚先和你提一下，經費不足(破產)另當別論，不過本來就有相關費用情況下，要說合不合適？只能笑笑而已。88F 04/06 01:15
指定用途款項應遵循指定用途。→ : 並非其他用途這句話也很好笑。就直接問對象是不是"受災戶91F 04/06 01:19
是。 委員會共識具足夠代表性，可視為受災戶之代表。→ : "就好，不然任何款項都可以說是為了台灣，台灣當然包含受災戶不是？為了捐款有剩下，可以轉去發展經濟？92F 04/06 01:20
※ 編輯: r5e97nk63 (114.40.155.141 臺灣), 04/06/2021 01:22:38→ : 所以啦，我才說，真的不能怪那些人質疑，畢竟你的回答就是他們質疑的東西。差別在於，你把這回答當作是合情合理，而他們就認為於理不符而已。94F 04/06 01:22
若受災戶有所疑問請直接聯絡委員會委員會成員名單
https://socbu.kcg.gov.tw/kcg_gas/index.php?prog=31&act_code=A201409004
→ : 講難聽點，新北市的說法好多了。對方是說，直接給災民，中央列舉的那四條，有兩項就不該捐款出。因為那些平常就有編列預算。
當然我反對捐款，主要還是因為，這樣普通車禍、重大車禍是不是也該統一募款就是了。
像醫療費用由捐款出。我就問，這東西不是台鐵嗎？如果照你說法，委員會同意就能出。搶了台鐵的份去了不是？
社會重建？這東西也是台鐵該負責，鐵道部分中央該負責。冠上社會重建，還真的可以隨便使用。當然我相信會"光明正大"的使用。不過就像你講的，只要委員會同意，拿去發展台灣觀光，拚台灣經濟，也是符合使用。你講的大致上就是這種講法，自然你的文章完完全全無法解釋什麼。97F 04/06 01:24
本文僅針對高雄氣爆事件民間捐款專戶進行討論。當然我反對捐款，主要還是因為，這樣普通車禍、重大車禍是不是也該統一募款就是了。
像醫療費用由捐款出。我就問，這東西不是台鐵嗎？如果照你說法，委員會同意就能出。搶了台鐵的份去了不是？
社會重建？這東西也是台鐵該負責，鐵道部分中央該負責。冠上社會重建，還真的可以隨便使用。當然我相信會"光明正大"的使用。不過就像你講的，只要委員會同意，拿去發展台灣觀光，拚台灣經濟，也是符合使用。你講的大致上就是這種講法，自然你的文章完完全全無法解釋什麼。97F 04/06 01:24
※ 編輯: r5e97nk63 (114.40.155.141 臺灣), 04/06/2021 01:30:10
→ : 別人質疑你1+1=王？你回說，對呀，1+1就是王。別人問，1+1不是等於2？結果你還是說，那邊有一組人認定，1+1=王兩邊都沒錯的情況下，自然說服不了任何人。而另一邊是比較大眾的想法罷了。
一樣的東西，你的講法就是說服不了任何人的講法。你只會回答委員會有同意。我提出是不是所有災民同意，你還是回答那句。那就扯回，捐款到底是給委員會還是給災民。
而普遍認知一定是災民。但你一定又會扯到，委員會具有代表力這樣。那自然沒下文。畢竟在你心中，受災戶一兩個同不同意之類根本不重要。另一邊則是，他們的錢當然要他們同意，就只是這樣而已。109F 04/06 01:28
否，捐款款項自是信任該帳戶管理單位，一樣的東西，你的講法就是說服不了任何人的講法。你只會回答委員會有同意。我提出是不是所有災民同意，你還是回答那句。那就扯回，捐款到底是給委員會還是給災民。
而普遍認知一定是災民。但你一定又會扯到，委員會具有代表力這樣。那自然沒下文。畢竟在你心中，受災戶一兩個同不同意之類根本不重要。另一邊則是，他們的錢當然要他們同意，就只是這樣而已。109F 04/06 01:28
並且由管理單位提供明細解釋金流，
捐款者可憑藉此明細進行判斷。
本文目的僅為說明
1. 該裝置藝術實為紀念碑，源於罹難者家屬要求，而非無中生有。
2. 觀光局出國推廣計畫之款項來自捐款單位之「指定用途」，
而非無指定用途之善款，且該指定用途款項僅使用於「事務費」，
未使用於出國旅費和音樂節。
※ 編輯: r5e97nk63 (114.40.155.141 臺灣), 04/06/2021 01:48:23
※ 編輯: r5e97nk63 (114.40.155.141 臺灣), 04/06/2021 01:50:17
噓 : 這篇好用心120F 04/06 07:52
噓 : 提振觀光就是要出國考察啦121F 04/06 08:11
→ : 只要用有指定就可以帶過去 乾脆各種用途都開一個帳戶想要讓官員出國考察的就自己捐過去122F 04/06 09:12
推 : 不用寫了想造謠的人還是再講啊~124F 04/06 09:42
推 : 在八卦版想講道理? 你是不是誤會了什麼125F 04/06 13:17
推 : 看完了上面一串就知道 現在想在八卦版講道理和事實就是不可能的126F 04/06 16:39
→ : 這裡是八卦 陳菊只能是母豬 懂嗎128F 04/06 16:57
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