看板 Lakers作者 kkl522608 (銳利)標題 [討論] 灰狼戰觀察及傷兵潮討論時間 Sun Mar 5 17:43:49 2023
這次的
灰狼戰個人覺得有蠻多東西可以討論的,
特別是Ham在
缺乏PlayMaker狀況下的安排,
以下就讓我們來看看這場值得關注的地方吧!
還有在
DLO跟
詹持續缺陣的情況,
湖人究竟該做出什麼改變!
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傳統數據-----
AD 38Pts 5Reb 2Blk FG54.5%
德軟 6Pts 12Ast 0To FG23.1%
Beas 15Pts 8Reb FG45.5%
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Key plays-----
https://imgur.com/cJXbUQw
這回合德軟先透過AD的
Pin Down向上接球,
接著AD也上提替德軟做掩護,
在這個掩護足夠紮實
且Conley的
尺寸速度不足以干擾的情況下,
德軟在肘區製造機會給Roll Man AD。
https://imgur.com/j8qXJW0
這回合先是加一個TBJ的
Screen the Screener混淆防守,
接著AD上提跟德軟打
Empty Side PNR,
可以看到這次換成McD而且他走Under,
但德軟加速到禁區保持運球藉此
解放AD的Roll in
https://imgur.com/F6SDtfJ
這回合是湖人第一節的最後一擊,
讓AR處理
Spread PNR
他第一拍透過掩體游移的意識確實不錯,
但跟Mo
Rescreen後,
在沒有壓迫的情況下
莫名其妙停球,
對於PG來說,除非有
頂尖身材要收球吊大角,
不然怎麼樣都
不該放棄保持活球的機會,
GIF裡可以看到,只要他在多運球保持一拍,
那個位置很好傳
Pocket Pass給Roll Man ,
結果他選擇停球,最後是草上提拆了一個大炸彈才救了這回合。
https://imgur.com/BJahUpc
第二節Ham讓八村參予更多主動進攻,
這裡就是配置
4out 1in,
搭配AR跟八村的
Empty Side PNR,
AR這次就處理的漂亮,
透過一個
Crossover讓防守者誤以為要運用掩體,
接著Reject 製造Roll Man八村的機會,
八村也在對抗後把球擺進。
https://imgur.com/Wb4Dv9O
這回合就是非常誇張的
防守注意力問題,
全部湖人球員的回防速度都很快,
結果鏡頭外的八村跟草在
對位同一個防守者,
正常來說八村應該是要對位SlowMo,
但他沒有注意到,
導致沒有任何戰術SlowMo就能
Attack Clost Out,
然後他的切入吸引Gab協防,
AR也不補位到Reid身上,就
站在禁區發呆,
馬上接著被懲罰。
這波提早回位還
守的像早攻錯位,專注力真的不行。
https://imgur.com/I5k5N8e
這回合就是介紹過非常多次的
Double Drag to Stagger,
但在
缺乏PlayMaker的情況下,
Ham改讓草持球,同時讓八村打無球接應手,
其實他第一拍就有
擅長的中距離空檔,
但卻選擇切入對抗SlowMo才投射,
非常可惜沒能把握住。
這回合也看出因為少跑,他對於球隊無球戰術的攻擊選擇比較差勁。
https://imgur.com/hScdAN0
這回合也是介紹過很多次的
Spain PNR,
但這次Beas的
Back Screen是真的而且非常紮實,
AD應該Roll In 而不是再設立一個掩護,
可以看到這兩個戰術選擇同時幫對方掩護,
導致這個
Spain PNR沒有足夠優秀的機會,
只好又改打
Spread PNR,但AD進攻犯規結束這回合。
這回合兩個無球接應手的溝通有問題。
https://imgur.com/zH6rA0C
這回合灰狼在防守端上改用
狗貝防守Vander,
以SlowMo來應對Mo潛在的PNP威脅,
可以看到這個配置完全
廢掉了德軟的切入能力,
先是Mo上提替德軟設掩護,
灰狼選擇
Switch把防守者從Mcd換成SlowMo,
對於德軟來說這種小打大應該要是直接+2,
但因為Mo選擇Roll in,
同時
Low Man狗貝因為
Vander投射威脅太差
而能協防很深,
德軟過了第一線後根本沒有任何機會,
只能做出給Vander接應三分的選擇,
而Vander也不負灰狼眾望空檔打鐵。
https://imgur.com/eeOGuaq
這回合則能看到McD的身材跟機動性帶給德軟多大壓力,
這球灰狼一樣
Drop,
這回合AD掩護已經有延誤到McD了,
德軟有
海一樣大的中距離空間可以操控,
但老樣子,他喜愛直接用中距離拔起處理,
但他沒注意到,
即使
差了兩個身位,
他跟McD的身材差距還是能使他吃鍋。
這裡我會希望他往中距離
Snake,
等待AD Roll in,製造更多防守選擇題,
可惜這不是他擅長的。
https://imgur.com/Y23mAfz
因為
McD防德軟實在防的太好,
Ham就想出在過半場之前,
讓Beas設立一個背擋逼迫防守者換防,
果不其然,這次真的換出Conley,
他馬上跟AD打
Empty Side PNR取分。
https://imgur.com/V02WD4A
這回合狗貝在犯規麻煩下場後,
灰狼改Reid跟Ant 執行
Spread PNR,
湖人一如既往的守
Drop,
而Reid也改以
Pop Out應對。
注意到AD其實有指示Vander換防,
但他沒注意到相當可惜。
https://imgur.com/CiY4WRk
這球就處理得相當漂亮,
灰狼
快攻失敗,
湖人由德軟
發動反快攻,
德軟其實早就注意到前方Beas空檔,
但他選擇切的更深吸引防守者,
同時Beas跟著下滑到底角,
基本的
射手走位搭配德軟的切入吸引力,
製造了一個優秀的三分空檔。
https://imgur.com/R9HB8MW
這波灰狼由Ant發動
High PNR
湖人依舊以
Drop應對,
因為狗貝的掩護很紮實,
本來Drop就會釋放出中距離空檔,
但草不為什麼要
協防這種戰術歸化下可接受的出手選擇,
導致Prince有一條超級乾淨的
Driving Lane,
他也毫不猶豫切入製造機會給狗貝。
草這回合的無球防守非常差勁。
https://imgur.com/cPkWdoa
這波是第四節
最關鍵的防守,
因為前面灰狼發動早攻,
湖人的防守對位出了問題,
導致要由德軟跟Vander來應對PNR,
這回合因為Vander採用
Hedge,
製造持球者的壓力,
但後方也面臨
局部三守四,
AD因為要負責
Tag而離開Conley去協防Roll Man,
導致Conley有一拍空檔,草的上提對位已經算很快了,
Conley還是把握住空檔。
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關鍵對位-----
湖人防守配置
-Vander Defend Ant
FG 3/5
4To
-Dennis Defend Conley
FG 3/6
3FG1/4 1To
-AD Defend Rudy
FG 5/8
灰狼防守配置
-JMcD Defend Dennis
FG 0/5
-Rudy Defend AD
FG 5/13 2To
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速談-----
這場灰狼用McD
掐住球隊目前唯一發動機德軟,
他的橫移跟身材帶給德軟很大的不舒適,
加上狗貝是
聯盟頂尖Drop防守者,
德軟在這種情況下非常難自主攻擊,
比較驚艷的是他還能傳出
12助 0失誤。
與此同時
狗貝高品質掩護給湖人防守端上帶來超大麻煩,
草、Beas、八村的穿擋都不太行,導致AD大量
面臨局部1守2。
這場我唯一看到會因應擋拆位置細調站位的是德軟。
整場剪輯下來,
他也是穿擋最好的。
第二節上半部大量讓八村參與攻擊,
從弧頂接應後的
中距離單打
或是
底角三分的接應攻擊,
到直接上三分線當掩體,
跑無球射手的戰術,
可以看出來Ham確實是有想讓
八村把二陣攻擊品質拉上來,
可惜他
投射狀況很差,這段僅拿6分。
半場過後想讓AD主打有犯規麻煩的狗貝,
但成效很差,一來是第三節
球隊三分差勁,空間壅擠,
再來是狗貝的
Drop站位相當優秀,AD面框切入也討不太便宜。
因而嘗試不少
低效中距離。
那段得分乾旱讓灰狼始終維持在領先。
不過幾分鐘後確實有造成狗貝犯規,
德軟跟AD因此也透過這段時間持續貢獻分數。
然而上來的的Reid卻能
透過三分懲罰湖人的Drop,
分差也沒能有效拉近。
第四節真的看到球隊很努力的想製造機會,
但幾波關鍵時刻的
防守還是沒有處理好。
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傷兵潮討論-----
目前球隊
躺了兩個最重要的PlayMaker,
導致球隊必須由其他人扛起持球輸出,
這波傷兵潮能看出幾個問題,
主要是從
持球端影響無球。
首當其衝的就是Beas投射空檔不夠好,
再來就是Vander貧攻問題被放大。
這兩個問題很好理解,就是
持球手創造力不足,
Beas本質上是無球射手,Vander更只有接應空切。
目前球隊真正受到高強度壓迫還能創造機會的只有德軟,
但德軟本質上是Slasher,創造力都來自於切入,
他確實很會切,但視野侷限,處理球也比較單調,
在他身上看不到Dlo那種用
擋拆游移搭配運球節奏迷惑防守者藉此創造空檔,
也看不到像詹這樣同時結合體型、球商、速度及攻框的能力,
從
強邊擋拆Roll Man到弱邊的射手都是他的傳球範圍。
在德軟身上看不到,
他是以
切入吸引協防來創造隊友的空檔,有主動牽引的意識,
但不是每波都有這種意識及發動機會。
透過切入產生創造力不是不好,在NBA甚至是算一種稀有的技能。
但是德軟
受限於身材劣勢,他很難注意到強弱邊防守部鎮,
也傳不出精準的大角傳球,這導致
其他接應手的機會比較薄弱。
特別是遇到灰狼這種有
頂尖護框防守搭配一線有身材、橫移,
導致無球空檔窗口較小。
當然不是要說德軟不好,相反的覺得他相當值得鼓勵。
聯盟
底薪持球者少之又少,
就算提高到中產價碼也很難找到德軟這種等級持球後衛,
他在
大扭而且只有一年底薪約的情況,
還願意出來扛球隊,繳出可圈可點的表現,
對他只有
RESPECT。
現階段
癱瘓德軟基本上
等於癱瘓一半湖人進攻品質。
接著在德軟受到頂尖壓迫的情況,
AR現階段也沒能扛起主控的位置,
運球扛壓扛的東倒西歪,
就算沒有扛壓也有提早收球的壞習慣,這對於打
PG來說非常致命,
當前的他還是
適合Connetcor,而不該負責大量持球。
而我也希望
八村這段期間能有
更多輸出,
Ham確實有想讓他參與更多攻擊,他也該拿出
得分效率來供給球隊。
下一場因為勇士的
護框威脅及POA防守不如灰狼,
可以預期德軟不會像這場只得6分,
希望其他球員包含八村、AR都能跳出來,撐到Dlo回歸。
以上一點整理希望能幫助版友對傷兵潮的湖人有更多理解,
若有不同問題及看法也很歡迎討論。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.206.232 (臺灣)
※ 作者: kkl522608 2023-03-05 17:43:49
※ 文章代碼(AID): #1a16HNcO (Lakers)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1678009431.A.998.html
推 CL40: 先推 晚點看1F 03/05 17:48
感謝
推 kobegary34: 八村最近投籃手感真的蠻慘的,連中距離把握度也沒有之前的水準。2F 03/05 17:50
這幾場連中距離手感都消失,進攻端的存在感就很薄弱。
推 TimmyWendell: 沒有playmaker真的很慘QQ而且也少了大腦控制整個球隊的流動4F 03/05 17:51
祈禱Dlo趕快回來QQ
推 zames60807: 推,第四節中後半段應該放上AR或TBJ取代草,這樣攻擊或防守上會順一點7F 03/05 17:54
草除了有三分貢獻以外,攻擊端出手選擇、處理球都不太好,關鍵時刻無球防守還會漏人,
真的可以放上TBJ。
推 matsuwu: 腿總體系所有事情都要從控衛出發
剩一個還不是正統控衛的SD,掐死他就好了。硬
超需要八村硬起來,能扛一場算一場9F 03/05 17:57
聯盟很少球隊不用控衛出發的,畢竟現在擋拆是顯學!我也期望八村能扛起來!
※ 編輯: kkl522608 (101.9.129.131 臺灣), 03/05/2023 18:09:09
推 jetloading00: 推個,最近真的希望八村要再有信心一點,
連中距離投籃也常會猶豫了,感覺的出他想把自己轉變成更加團隊為主,本來這樣的腳色就很不容易(綠葉、主攻隨時切換)希望八村加油火腿雞湯多給一點吧~13F 03/05 18:12
謝推。真的要在積極一點,類似的過程Kuz也經歷過,Ham該把那碗又濃厚又香醇的雞湯端出
來了。
推 gigiii1134: 延伸來說也是因為AD策應能力很差......
我們有頂級策應點老詹相對的就沒有把資產放在其他策應一隊有詹Dlo德軟AR這樣漸層的組織點其實不差,但傷...例如灰狼之前也是敗在傳導能力很差,所以補SlowMo和康利,現在他們的傳導也順多了18F 03/05 18:12
AD是頂級Off Ball 終結者,搭配頂級PlayMaker Bron 就很好用。完整陣容的隊內確實有足
夠的持球配置,很倒霉的傷光。
感謝,但這次沒上篇那麼長了可以慢慢看XD
我也希望@@
推 rickykobe: 好文 看得很細 八村的確出手太過複雜想太多了
很多第一拍空檔出來也是射程內 但八村多做很多假動作八村的出手都很彆扭或是遲疑的感覺 CUT或快攻還不錯
但少了兩個持球手 八村突出的特點也沒發揮 自主進攻糟25F 03/05 18:19
感謝,特別是Stagger那球,Ham的戰術已經幫你在熱區接球了,沒有把握真的可惜。現在缺
乏持球手的情況,他快攻跟空切能接球的機會也很少。
推 ljk476820: 同意 看到AR運球被弄幾下就垮掉實在很無奈 但也沒辦法30F 03/05 18:29
AR是大齡新秀,今年第二年還是合約年,抗壓的能力限縮了合約價碼,如果明年對抗品質還
是上不來,上限大概就卡住了,沒有對抗性有再多的進階腳步、技巧都展現不出來。
→ rfvtgb: 我們攻擊必須仰仗控衛 我不覺得是火腿的問題 而是球員組成 我們主力核心是詹眉 當詹要攻擊時 等於詹眉都在內線的 那外圍必須要有能持球處理球的球員 然後我們2 3號球 只有AR 能當副控 MB 草 TBJ JV都是功能型球員 別說持球處理球了 連自幹能力都不太行 草勉強還能低效自幹 自然球都會31F 03/05 18:30
→ rfvtgb: 集中在1號位上37F 03/05 18:30
對!以現代球風來說,能操弄擋拆的PlayMaker是建隊必需品。這角色在聯盟還是後衛居多?
控球前鋒是稀有財,控球中鋒更稀少。我們已經配置一個頂級控球前鋒跟一個優秀CG,其他
人自然都是以接應為主,可惜就是傷退導致替補持球手德軟要負責主扛,也看得出其他接應
手不擅持球的事實。
推 rickykobe: 傷兵回來大部分問題都能解決 只是看要怎撐過這幾場38F 03/05 18:33
推 asdfzx: 球隊的第三巨就是Dlo毋庸置疑,再這樣缺陣下去湖人巴比Q了39F 03/05 18:34
推 zehow: 灰狼B2B照樣贏狀況很好的國王 代表我們昨天輸得不
冤 我比較不爽
的是讓拙攻的狗貝拿到二十多分…不知道是否AD因為
是身為球隊支柱
不敢太過守怕犯規麻煩還是怎樣 讓他拿那麼多分真的
是很不應該啦40F 03/05 18:39
確實在限制狗貝做的不好,不過也不全是AD的鍋。我有剪輯!因為狗貝掩護非常紮實,加上
球隊繞掩護的能力不夠,因此AD Drop時大量面對局部一守二的劣勢,草還會放空切的進來?
導致AD的護框壓力很大。
推 srwalan: 在有限天賦下,已經盡力而為,要說有什麼能做的話,就是每個人擋人品質要好一點,目前大概只有班霸因為機體太好,跟28兩個單擋比較有效果,AD做的很差,必須要改善,多利用他們做些Set Play,讓MB或其他人有些空間投射,不要讓AD做太多單打跟策應、帶球,應該是目前比較好應急的方式,灰狼幹掉國王,也突顯湖人目前體質真的不差,好好打都有機會翻盤。46F 03/05 18:44
以掩護品質來說,八村跟Mo 還真的比較好。不過八村的Roll受限於身材跟爆發力,效率不?
太好,Mo則是Roll 的時機跟位置都不太準,比較適合Pop。AD是拆掉的時機準,同時終結能
力又好,但反而掩護就不紮實,太急著走出自己的機會。AD的策應跟持球就…….
推 gigiii1134: 不覺得是機體差異,真的是AD擋很爛......54F 03/05 18:52
真的老扛了XD 大扭治療一下又出來繼續扛,底薪真的俗又大碗,絕對管飽。
感謝!
Drop不是不好,只是湖人一線繞擋的能力實在太差,多用Hedge、Blitz、ICE,甚至是直接S
witch都可以,多一點防守策略上的變化,有助於打壞對手持球手的節奏。但Ham這部分就保
守且比較固執。今天還沒滑推特,看到KO大分享才看到原來少了Dlo的Double Drag效率差這
麼多@@,真的只能期盼他早日回歸,同時下場勇士戰大家能扛起來了。
※ 編輯: kkl522608 (101.9.129.131 臺灣), 03/05/2023 19:31:06
推 LBJKO: AR跟Walker要是能和體就是個很棒的後場XD(Walker有對抗
但沒有球商處理分球跟出手選擇,AR對抗差 被壓迫死一半)
JV MB這段進攻端會非常辛苦 兩個的能力要搭配LBJ Dlo
才有辦法最大化,但籃球之神不願意,讓那兩個輪流倒下Q.Q68F 03/05 19:35
感覺蠻多人叫Austin Walker的XD,這段期間Beas跟Vander真的都不太好發揮,尤其是看得?
Beas很努力想找空擋了QQ
推 NAZEBE: 強推大大的整理,辛苦了。私心希望大大引用的英文可以翻譯並編輯成簽名檔,讓大家知道更多籃球的相關名詞,謝謝大大。72F 03/05 19:36
感謝,但翻譯成簽名擋有點困難,一部分是沒在用簽名擋的習慣,另一部分是之前練習還有
上網學戰術、配置的時候都是學英文的,現在看球寫文自然而然就用了,台灣很多擋拆術語
還沒有統一的翻譯,有不了解的部分可以推文一起討論,我很樂意回覆XD
※ 編輯: kkl522608 (101.9.129.131 臺灣), 03/05/2023 19:40:26
推 azlbf: 第一張圖 狗貝守的很好了吧75F 03/05 19:44
確實很好XD德軟有一拍空擋也可以投中距離,但靠AD終結能力打進也是不錯!
→ totoro7923: 有個叫屁魔的失業中,即戰力天賦高,簽來擋可以解決一半問題76F 03/05 19:52
我的看法相反,Primo很難幫助到球隊,第一是他是SG,在我追到的馬刺比賽他不是主持球?
。本季傳統數據7分4.5助攻確實不錯,但樣本數過低,只出場4次,還超過三個月沒打球很?
說服球隊要直接給他機會,第二是他確實高天賦,但要養他就要連心理疾病一起救,還可能
要個兩年約才有機會兌現,加上可能有場外風波,我覺得別碰比較好。
※ 編輯: kkl522608 (101.9.129.131 臺灣), 03/05/2023 19:56:43
→ lwei781: Primo 怕爭議,所以之前雙向感覺該先問 Jared Butler, 現在 8Ja9 煙霧下,又有合適老闆 拼一下 Primo 其實合理78F 03/05 20:02
因為私心很喜歡Jared Butler,所以要換雙向找他來打我舉雙手贊成XD不過論天賦Primo真?
比較高,可惜不知道有沒有機會兌現了QQ
→ totoro7923: 巴特跟屁魔....當然秒選屁魔,他場上沒問題,場下要露鳥以現在邊緣附加賽可危的情況,跟本小問題80F 03/05 20:05
場下要露鳥不是小問題吧@@
※ 編輯: kkl522608 (101.9.129.131 臺灣), 03/05/2023 20:16:08
推 TimmyWendell: 要翻譯可能要先有人整理有什麼戰術名詞,有時候是看到戰術才會想到那個詞xd82F 03/05 20:30
追追熊的影片有提到一些。這些術語其實也可以直翻,像是Blitz之前就翻成中二的閃電夾?
XD,Spain PNR 西班牙擋拆、Empty Side PNR 無人邊擋拆,這種算中文圈有在用的。但是?
球的掩護就比較難翻了,Pin Down、Stagger這種照字面翻比較難有味道。
感謝!
推 gaucher: 我看到有分析說上場用了很多double drag 但效果明顯不佳11次處理只得了兩分 反而其他戰術效果比較好應該多用
K大覺得這個說法對嗎?85F 03/05 21:08
感謝分享!手邊沒有數據,剪片的時候看成功率確實不高,沒想到執行率這麼差。我的看法
是球隊目前最好的持球手德軟用Double Drag的時候喜愛走Reject的方向製造機會,但昨天?
區有狗貝,外圍有McD壓迫,他的擋拆處理受到很大限制,同時讓八村跑接下來的Stagger ?
效也不好,這種情況下多跑其他戰術少用Double Drag會是臨場很不錯的應變。但下一場勇?
護框防守沒有這麼大的威脅性,可以繼續跑跑看,特別是上一次對決成功率不錯!
推 doublepigg: 先推 但想請問為何ad單打不像鉛筆一樣改為面框中距離呢?還可以減少傷病88F 03/05 21:19
AD本來的單打跟Post Up就很多面框!但調整體重後外圍投射手感沒有回來,貧瘠的三分限?
了面框單打範圍,可是10呎-3分線內的投射手感又不傑出。Embiid中距離不光投射佔比較高
,同時命中率也比AD更好,質與量兼具,還有3成4的三分。AD專長還是吃餅跟二波,持球單
打不擅長!
我也希望!
※ 編輯: kkl522608 (101.9.129.131 臺灣), 03/05/2023 21:32:50
希望你能猜對XD
推 lwei781: 其實之前老頭一受傷時我是感覺雙向馬上換成這兩位應該是還能選的控球裡面最能用的
有一些名詞有玩過 football 的會比較容易理解92F 03/05 21:48
※ 編輯: kkl522608 (101.9.129.131 臺灣), 03/05/2023 21:55:04
推 bemjamen123: K大一定先推 跟我那天看到的一樣 我很驚訝 竟然用頂尖鋒線 第一拍就壓迫德軟95F 03/05 22:07
感謝!看的出來灰狼Game Plan做很足。
推 annielaurie: AD沒有2020的中距離跟三分 面框對方踩死切入路線就好98F 03/05 22:17
其實2020的中距離也沒有準很多,是現在三分線太慘了@@
推 lakb24: 明天咖哩回歸而且K湯近期很火,贏13分真的是太看不起勇士了,能險勝我覺得都很了不起了99F 03/05 22:23
希望能贏!
畢竟他們是球隊分配資源最多的持球手!
※ 編輯: kkl522608 (101.9.38.220 臺灣), 03/05/2023 23:35:47
推 p890089: 希望早上起來有個快樂星期一108F 03/06 01:20
推 Abreu1995: 勇士就賭烙賽吧 上場灰狼算準度ok的 不然AD得分也是爆量 就期望AD繼續發飆 外圍防守有跟到再加上勇士三分鐵了 主場…還有點機會吧 希望了111F 03/06 02:15
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