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看板 YUGIOH
作者 clothg34569 (提拉)
標題 Re: [M.D.] OTK談MD沒落
時間 Sun Mar  5 00:19:51 2023

※ 引述《a0802459 (王月可可)》之銘言：
: 來源：https://youtu.be/IhOgOLI6fFA
: https://i.imgur.com/RjMRTNV.jpg
: 裡面有兩個看法
: 我覺可以討論
: 一個是往上開階級（都一年了 身為競技遊戲沒有）
: 老實說 我無法想像
: 如果開鑽以上 到底是有多坐牢
: 6場升一階？7場升一階？
: 以為這遊戲一場時間很短嗎？
: 不要鬧了好嗎 那就修改升階場次或拔掉階吧
: 其次是八小時鑽一？
: https://i.imgur.com/VxUmlwv.jpg
: 讓我想到某實卡大佬言論
: https://i.imgur.com/RuaiFvc.jpg
: 身為一個廢廢的雲玩家做不到
: 但99%玩家也沒辦法一天上鑽一吧
: 如果我當天沒有連跪 硬幣正面 沒中坑
: 就該燒香拜佛感謝佛祖保佑了
: 整體感覺就是站著說話不腰疼的感覺啦

開兩倍速看了一下

以一個休閒玩家角度來回這篇

1. 更高牌位/ 競技分數問題

原文基本上是以競技玩家的角度來看

那當然覺得沒分數  沒更高牌位很不合理

啊我這種休閒玩家就是覺得沒分數才好啊==

影片中說競技遊戲要一天讓你一天打八小時的

我OK你先打

到時候擺爛下去不打卡在大師底不就像現在鑽一那樣

還更慘

現在你至少每個月要爬白5~鑽一或金5~白1

影片裡面那樣積分制如果沒重製回白五 不就是大師底部擺爛解每日 那動力還更低

積分制怎樣DC杯已經有了 我覺得DC杯那樣就很夠了

之前爬了一萬多分就覺得累死==

2. BO3

講完其他三個人都搖頭的

就不多說了

這就實卡玩家常見抱怨點

你要我下班玩家還要一場一小時備牌換牌 算了吧

3. 時間問題

天威勇者先手一場10分鐘

那期我好像天梯直接擺爛

我手中扣著幾張後手解牌

還要等你演十分鐘

演完還要看你有沒有手坑我根本不知道過不過的去

現在秒數我覺得好很多

之前改過對手回合加秒後我覺得還行了

又不是實卡對面燒線你能召喚右手採取攻擊狀態

4. 娛樂牌成本

前篇提到的

娛樂牌成本貴

我到覺得這遊戲組牌成本已經很低了....

一套牌主要還是貴在非泛用上

除了少數牌之外非泛用UR也沒多的那麼誇張

就算10UR的 無課捏一下一季組玩主流之後要弄個一套在弄個便宜的幾套也不難

阿想要玩一堆又不想課的  只能說KONAMI本來就不是做慈善的

5. 娛樂牌強度

你要拿非主流去打本來就要有強度不夠的準備阿

SV拿非當前主流去打還更慘

非卡牌的話

PAD不用主流打還不是頭破血流

原神拿優拉去打深淵還不是照樣世界遺忘我

白貓拿二線角打關卡

檔案不用168打PVP

再來甚麼是娛樂牌是不是又要定義一下了

你拿白龍黑魔導說被雷精打的頭破血流沒有娛樂牌空間

你可以自己蹲金區阿

金區白龍 黑魔導都能過得很舒適吧

然後你要說白龍黑魔島娛樂牌

我音階是不是該尊稱你們這些娛樂牌一聲競技卡組???

比爛比不完的 而T3 T4 T5誰才有資格叫娛樂本來就沒個定義

你把白龍黑魔導救上去那就只是換其他T3 T4 T5哭而已

而如果我想玩音階我就在金階玩玩啊

爬到白金鑽石在抱怨這本來就很奇怪

6. 環境平衡問題

當前環境只要有兩三套T1牌組

不是甚麼123愛莉4壓制其他人我覺得就還行了啦

MD到現在預防刀的情況也沒出現過輾壓眾生的一套牌組

雖然所有牌組都有共通組件也是有啦... 像鳳凰 最近雷精

7. 遊戲王本身問題

其實我覺得這才是最大的原因

自己聽個知名那首

https://www.bilibili.com/video/av390313119/

前面就"來到沒有人玩遊戲王的卡店"

你自己實卡環境就那屎樣子

MD就算改善了還是有限阿

提早砍了餅蛙再把啟動關一張進去也只是讓一種雷精輾壓眾生

變成各種牌組抱雷精大腿互扁

有改善嗎?

當然有

但雷精這個整套陀螺的印出來是MD的錯逆

不出的話後面還有14壞要不要出

實卡禁卡表都直接弄出空白的一年了

這年實卡退坑多少我不知道啦

但RC04這包是不是叫做回鍋大禮包?

8. 新手入門問題

規則複雜到爆早就討論過很多次了

上手那麼難沒新手當然人數就只能慢慢減少了

還有還好改了秒數

影片裡抱怨的安迪米翁自己也是兇手之一啦

環境安迪米翁多起來保證新手崩潰更慘

每張能力都跟作文一樣

不然哪來那個漫畫

"我最喜歡的小說是霸王龍札克和涅槃的超魔導劍士"

9. 比賽問題和宣傳問題

這是少數我覺得原影片講的對的

官方好歹辦個一些競技性質的小比賽吧

電子化情況要辦明明就很簡單

還有那個周年前跟死人一樣讓人以為是不是根本當作沒周年這回事

在這幾年看過那麼多遊戲也是少見啦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.104.74 (臺灣)
※ 作者: clothg34569 2023-03-05 00:19:51
※ 文章代碼(AID): #1a0s-fPi (YUGIOH)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1677946793.A.66C.html
推 killerj466v2: 漫畫笑死XDDD1F 03/05 00:24
※ clothg34569:轉錄至看板 C_Chat                                   03/05 00:29
→ naifing: 啊就演牌自己臭還不自知，去年改秒數時板上也吵過一遍
雖然對新手不友善，但是對整體打牌的體感好很多2F 03/05 00:37
推 andy0481: 演牌就一個不知該說遊戲王特色還遺毒的東西 喜歡的有一大票 但這東西對於新進玩家跟不愛演的玩家來說就很煩躁最慘的是演牌在打賽可以玩驟死戰術 演到你BO3打不完4F 03/05 00:38
→ naifing: 手上捏著演牌然後說壓縮秒數是在迫害新手（?）7F 03/05 00:39
推 killerj466v2: 我就是喜歡演牌的那種XDDD8F 03/05 00:40
→ naifing: 你喜歡演沒差，但是演到最後也是八成時間都在看公式展開所以到底是演牌在迫害新手還是秒數壓縮在迫害新手啊9F 03/05 00:40
→ killerj466v2: 這兩個在比的話絕對是演牌ㄅ11F 03/05 00:42
推 andy0481: 所以說不知該說特色還遺毒 因為也有新手喜歡演XD
但新手玩演牌會覺得時間給這麼短是在幹嘛12F 03/05 00:42
我是覺得算特色 但沒練熟請去SOLO練習
大陣通常有固定套路的
原本那秒數遇到不熟的真的會等到氣死
→ killerj466v2: 除了我自己喜歡玩的跟幾副演牌 沒幾副要用200秒
那種要看抽到啥的都會演比較久
尤其很愛用試膽競速跟壺之類的14F 03/05 00:43
主要是防止你演一演又想個老半天
還有步數太誇張的也會有影響
但這種就...改的好
我當初玩電腦堺或一些水機類演牌 改之後的時間是很夠的
除了後手破陣要想很久比較麻煩
但就 也沒人希望一場牌光是等對思考就等三十分鐘吧
→ CHASELO: 沒抽幾張牌的就很快17F 03/05 00:44
→ killerj466v2: 定向抓牌來演的 記熟就會快了 link大多是這類18F 03/05 00:45
→ CHASELO: 最佳化的結果19F 03/05 00:46
推 killerj466v2: 我自己體感啦 我碰到最煩的就是未界域暗黑界
牌組混這個的就真的沒完沒了 煩死了20F 03/05 00:48
推 vcyc: 可以演 只不過多的是演一半不知道在卡三小 自己時點開On每一動都在減秒最後覺得時間不夠ㄏㄏ22F 03/05 00:48
→ killerj466v2: 我自己喜歡打演牌唯一會厭惡的就那個24F 03/05 00:49
※ 編輯: clothg34569 (36.231.104.74 臺灣), 03/05/2023 00:53:34
推 andy0481: 至於第一點講的 我只能說競技玩家跟休閒玩家沒分那麼遠以爐石舉例 當年熱門時全世界衝#1跟#100拿大賽分數的也是小眾 但有多少休閒玩家去觀看那些實況主 而拿到這些分數給出的參賽資格打的大賽 又有多少休閒玩家去觀看25F 03/05 00:52
爐石靠賽還有一點觀賞性
SV爬第一那種台超無趣
每場進去都是瘋狂幹臉
開頭後無交流的幹臉幹到關台

大部分人連別人先手演牌都受不了了
會想看人開台連續演一百場雷精?
推 bc007004: 不想看演牌就永續陷阱貼好貼滿...好像沒有比較好？29F 03/05 00:54
→ mikapauli: 時間最不夠一直都不是先攻開演，而是後攻解場30F 03/05 00:54
→ andy0481: 今天MD就是只有鑽一 競技選手跟實況主根本沒東西開實況來幫MD增加客源31F 03/05 00:54
→ mikapauli: 實況大部份都是和觀眾打，排天梯那種很少人看的
主流的演牌現在先攻時間一定夠
會超時的幾乎都是偏娛樂那類
太假的卡就不要出我覺得沒什麼問題33F 03/05 00:56
※ 編輯: clothg34569 (36.231.104.74 臺灣), 03/05/2023 01:04:55
推 lion01123: 第四點真的很妙 很多說要很多UR跟SR可是存幾個月慢慢合一定可以組完 或是小課金支持也好
這遊戲還能用無償石買pass真的很佛了37F 03/05 01:12
推 alteisen0730: 除了Rj常會開台跟教學之外，其他的真的yt很少更新MD的影片,實卡圈就那樣了，別說MD沒落了40F 03/05 01:30
→ andy0481: 講的好像當年爐石爬#1很有趣一樣欸 爬#1跟#100 本來就是看到膩的幾個牌組做相同的事情一直打 這就是卡牌遊戲42F 03/05 01:39
→ setetsfe: 同意遊戲王本身的問題，這遊戲從10年前就在想盡辦法讓對面坐牢，然後越出越過分，演牌的在你回合演，陰間的直接除外你的解場卡讓你連抽的機會都沒有44F 03/05 01:40
推 km850105: 不洗歡演牌又不想看到報社貼紙牌我很難辦唉47F 03/05 01:54
推 a606152004: 休閒玩家 跟原po感想差不多 我就玩個白垠城蓋蓋蓋換你 後手你演你的。我要是過不去早早自己5速脫離48F 03/05 02:14
推 BJshow: MD先羈押又BO1的特色讓有些卡組還能玩
還有這遊戲送石算很佛了 一直玩的話基本上都不用課金==50F 03/05 02:25
噓 a86425380: 娛樂牌比主流貴原來合理
然後活動爛沒說，以手遊來看這遊戲的活動是前幾爛的52F 03/05 02:45
→ Sinreigensou: 這些實況主就是高端 提供的意見根本不是多數人想的54F 03/05 02:47
→ a86425380: 說慢慢合的，只想玩一個娛樂牌 沒合玩要打三小
實況主介紹牌組也都介紹那幾副，當然沒東西做
參考別的手遊也不會只做那幾個最強卡組
連台大都不會這樣55F 03/05 02:47
推 Sinreigensou: 台大跟潮落都很用心 各種主題都會介紹
阿不對現在不叫台大叫開拓
唉可惜做那麼用心 訂閱跟觀看數打不過OTK59F 03/05 02:55
推 BJshow: 更新快點 多賣點預組卡包吧 像龍女僕/黑魔導以前超貴 現在預組能直接買
像轉生炎獸那種買完就快組成一套的更好62F 03/05 03:02
推 andy0481: 所以哪邊有宣傳或官方出來說 我們賣牌價格跟強度掛勾喔這樣的話嗎 沒得話娛樂牌沒比較便宜不就天經地義
不管是YGO實卡 MTG 爐石 SV 甚至其他手遊 非一線戰力也一樣貴或更貴不是都很正常的事情嗎65F 03/05 03:07
推 BJshow: 電子卡牌遊戲是一樣貴沒錯 但希望多出預組降低成本就是了 這次的黑魔導 之前的龍女僕 轉生炎獸 都是買了幾乎就快組好了。69F 03/05 03:15
推 ayubabbit: md組牌成本真的很低了。sv hs隨便玩就超過
只是md就背著實卡的原罪。
是說新手真的會想玩魂牌 娛樂牌嗎
會想玩的應該主要還是有點資歷的吧72F 03/05 03:39
→ tomsawyer: https://i.imgur.com/gbvpFbh.jpg76F 03/05 04:00
[圖]
→ collie303: 為了競技玩家 開牌位積分是必須的 也不礙到休閒玩家77F 03/05 04:01
→ tomsawyer: https://i.imgur.com/cya8aA3.jpg78F 03/05 04:02
[圖]
→ collie303: 為了休閒玩家... 我只求活動給的牌組能不能好一點= =79F 03/05 04:02
→ tomsawyer: 為什麼只有7成的人在玩雷精/珠淚？ 剩下的人是不想玩遊戲了嗎80F 03/05 04:06
推 ayubabbit: 活動真的是休閒玩家的救贖。只是真的希望預組正常點
沒錢吧82F 03/05 04:08
→ collie303: 然後時間限制  有幾副娛樂牌是真的很需要演 經典就花札還有各種雜技同步 尋寶大法師 終端想跳5DS龍時間都不夠主要是提示動畫 連鎖處理動畫那些秒數太長才變得很久某程式處理就很快  MD就最需要把這些動畫特效縮短
非主流牌組貴不貴 我猜是看摳拿米心情 看看那古代機械動畫加持牌組 大哥二哥三弟 場地 那條龍 通通UR
無限起動 反覆橫跳超開心牌組 只有大哥UR84F 03/05 04:08
推 ayubabbit: 爛鳥超主流。第一波0 ur91F 03/05 04:19
→ x7479635: 賺錢的方式很多，問題他就弄得很懶
多弄點限定異圖、限定特效卡背等等的而不是在基礎組牌上面賺，都電子化了還一直用實卡賺錢思維很無言92F 03/05 05:35
推 Sakamaki: 以前羅傑薛喜爬爐石#1觀眾也愛看啊，牌組也是那幾套主流，改到遊戲王就不行了嗎? 如果今天是羅傑爬遊戲王前100，我覺得還是會有很多人看95F 03/05 05:47
推 yankeefat: 高端競技場不夠競技 低端娛樂場又不夠娛樂
前面是K社的問題 後面問題最大的是玩家自己98F 03/05 06:20
推 yac55: SV 弱牌還是能靠賽打贏主流牌，我這季因為動畫堅持用主角的武裝龍牌組，gw上只有T3強度，解每日打大賽都沒什麼問題，我這季三次指定大賽都有進A組決賽
國外有人弄武裝龍對打T1牌組bo10的活動勝率還不錯，不會很弱勢具備一定戰力201F 03/06 14:31
→ winklly: 不懂就不要大談了吧 朋友206F 03/06 14:33
推 yac55: 但這可能是因為武裝龍本質是快攻，SV血少，靠賽也能打死主流強牌207F 03/06 14:58

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