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看板 Steam
作者 e2167471 (喬妹)
標題 Re: [問題] 法環的醍醐味要煲多久才出來
時間 Fri Jan  6 11:33:03 2023

彷彿看到剛開始玩法環的我...

先說結論：跑完菈妮支線

我覺得魂系菜雞真的會不知道自己該幹嘛

啊就沒人告訴你該往哪走

賜福指引指的地方打不贏(後來才發現根本不用管賜福指引)

亂跑也打不贏，到處都打不贏，打小怪都打得滿頭包

亂搞了一兩天才知道可以先去啜泣半島

我也不喜歡查攻略，但就沒有辦法

光是「可以先去啜泣半島」這個資訊就已經是攻略了

當初一靠近那邊就被火炮射翻，誰會想到走到後面才是新手區？

然後過完半島，好不容易打贏接肢，來到湖之利耶尼亞

怪還是好難打，我光打路上一個王室幽魂就搞了一個小時

整個湖超大，不知道目標是什麼

雖然知道那個學院裡面八成有隻王可以打

但只是要爬過一個又一個賜福點然後打贏王的話

我打接肢的時候就已經體驗過了

現在在路上拿到一堆東西都不知道能幹嘛

不知道下一步該做什麼

盡可能地找了敵人強度比較友善的地方進行探索，卻沒有辦法前進

兩個地下河只探了一半就找不到路

利耶尼亞左下高原找不到路上去，紅獅子城沒有祭典

書齋找不到關鍵道具，小壺對話停在一個地方不知所謂。

結果是，這些東西全都和菈妮支線有關

菈妮支線是我在法環第一次感受到自己跟著劇情在前進的地方

可以說我是從菈妮支線才開始比較知道法環這個世界在幹嘛

也終於感受到這段劇情流暢的銜接起所有未完成的事件

到此才開始融入遊戲的步調

然後經過這段支線的成長，你也會提升等級、入手更多的裝備

到時候你就會知道你在前面真的是無頭蒼蠅亂玩

法環的確是可以沉浸的

只是還是要先有一些劇情來讓你知道你自己在幹嘛

答案就是菈妮支線

一開始對魂系風格不滿如我

最後180小時全破一周目，也挑戰了單挑女武神

我相信你也有潛力的

※ 引述《Supasizeit (更大更快更有力)》之銘言：
: 最近總算開始打法環
: 聽說是沈浸感很棒的遊戲
: 一開始選裸體開局 東摸西摸
: 有Skyrim主人公從零開始成長的感覺還不錯
: 可是再來就一直死一直死 只有逃的份
: 沒辦法 只好查攻略 騎馬遠征拿東西
: 搞到敘事感跟探索感都沒了
: 總算升到60級 弄死城堡裡的godrick
: 城堡不看攻略肯定會漏掉超過一半的道具
: 出到湖邊 死得越來越頻繁 遠距怪一堆
: 被小王摸兩下就掛掉
: 地城小怪多幾隻也是兩下掛
: 打一晚上應該死一百次有 死到懷疑人生
: 看起來要去練功升級才能有進度
: 一直在死 說真的代入感也沒了
: 加上故事情節相當零碎 敘事性也很低
: NPC 沒有演技可言 缺乏情感元素
: 我期待他有像RDR2 B社遊戲那種沈浸感
: 是不是誤會了什麼
: 這根本就是開放世界的格鬥+生存遊戲
: 到處被jump scare 永遠處於緊繃狀態
: 紅人入侵還不給你馬 逃都逃不掉
: 恐懼感這點是真的做得不錯
: 但就沒有那種隨著劇情疊加的滿足感啊
: 法環的醍醐味要到什麼時候才會出來呢

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※ 文章代碼(AID): #1ZjvPoFO (Steam)
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※ 同主題文章:
[問題] 法環的醍醐味要煲多久才出來
01-04 01:50 Supasizeit.
Re: [問題] 法環的醍醐味要煲多久才出來
01-06 11:33 e2167471.
Re: [問題] 法環的醍醐味要煲多久才出來
01-07 10:00 chirex.
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 11:37:11
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 11:39:57
推 f051372: 就不要死撐 跟著新手完全攻略玩就對了1F 01/06 11:43
→ npc776: 看攻略跳隕石跳月隱那就不是你自己的冒險了阿
你一定要有一個驚嘆號告訴你去哪裡殺幾隻的話 別來玩法環2F 01/06 11:56
→ a05150707: 法環照攻略走就沒那麼好玩了 光是修正路線就要看好幾次4F 01/06 12:03
推 LAODIE: 我是覺得時間多你想慢慢摸沒關係 你要是一個禮拜最多能玩六日兩天甚至不到這種 就乖乖摸鼻子看個攻略吧5F 01/06 12:07
→ stkissstone: 能有樂趣就好 這遊戲沒有高大上到某種玩法不準來7F 01/06 12:21
推 kaj1983: 遊戲是死的，人是活的，要怎麼體驗對你才好這因人而異8F 01/06 12:22
推 akito555: 我同意還要加上死王子支線9F 01/06 12:29
→ npc776: 你可以開個UBI罐頭或換個沒那麼吃時間的阿 為什麼要逼自己跟風goty啥的懲罰自己呢...10F 01/06 12:33
推 Diver123: 我也覺得看攻略就沒那麼好玩了…畢竟是開放世界，不是想幹嘛就幹嘛嗎？為何要照攻略走？12F 01/06 12:39
→ maiico: 就跑支線跑完，跑主線14F 01/06 12:40
→ stkissstone: 不就看個攻略 又不一定是打不過才看 哪算是懲罰自己也可能是喜歡的支線斷頭甚麼的 能有樂趣就好
而且這片就是好到你看流程跑也可以有很多樂趣15F 01/06 12:46
推 bu17: 被射翻的路過..還在路上沒衝進去呢！18F 01/06 12:56
推 bestadi: 一定要看攻略吧 像隕石杖拿法這種19F 01/06 12:56
→ stkissstone: 倒不一定一定要怎樣 反正都是看人本身20F 01/06 12:58
推 Tencc: 而且地下墓穴都大同小異,我後面探到都開個賜福離開21F 01/06 13:01
→ a05150707: 攻略可以看 但是不要照流程跑 開篇就是照流程跑到膩22F 01/06 13:06
推 wolver: 隕石杖不是必備阿,武士那把打刀,雞腿俠的亂打雞腿從頭砍到尾沒問題.何況隕石杖也就配岩石系列法術而已,不玩這法術也不用隕石杖23F 01/06 13:11
推 qaz556644: 還好吧 魂系遊戲特點不就是怎麼玩都可以 只要是正版想怎麼玩就怎麼玩 不用管其他人26F 01/06 13:19
相信我，我自己也是那種除非卡關卡到開始失去樂趣，否則不輕易查攻略的人

但是對魂系菜雞來說，真的很容易一開始就進入這種狀態

我甚至認為法環這整個遊戲的設計都是在鼓勵玩家查攻略

完全不知道下次會出現在哪的支線NPC(盲女、狼人、米莉森)

破碎敘事，不看各種符號學、窗簾分析就一知半解的世界觀

還有那個火山官邸，我當初人剛到，把NPC都講完一輪話

然後往後走走走，遇到王，沒多想就把王挑了

回到火山官邸，所有NPC原地解散，一個支線都沒解到！

這種不查攻略就高機率只能體驗到皮毛的遊戲設計

抱歉對我來說我覺得到頭來我只能體驗到「不查攻略」這件事的本身而已

可能有些人可以，但我沒有辦法
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 13:38:02
推 loveyourself: 法環網上攻略很多都叫你先去哪裡拿武器 根本破壞體驗28F 01/06 13:36
攻略是死的，玩家可以自己篩選想要的資訊

我相信也有很多人是只在卡關的當下去找必要的資訊

沒必要把所有查攻略的人都說成是手把手照跑
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 13:46:56
→ zeroiori: 查攻略的目的有很多種 想逃課 想一周目白金 想知道劇情我覺得能自立打通史東城並覺得好玩 就有領悟到醍醐味了30F 01/06 13:49
推 master32: 玩遊戲其實是自由的,不看攻略自己摸索跟照著攻略玩都可以,哪有哪一種比較好,用適合自己的玩法開心最重要~~~
單機版遊戲修改器如果能讓你開心,就算開了也很ok啊!32F 01/06 13:50
→ zeroiori: 就算是逃課攻略 只要能讓玩家玩得開心 那也很好
只是我不會認為這是魂的醍醐味35F 01/06 13:51
推 Yuririn: 看攻略這件事問題在於你在把大部份攻略都看過之前 很難知道看到哪邊會破壞體驗 而又有哪邊不看會無法體驗遊戲內容有時候不是看的人看太多 是寫的人寫太多 你在看完之前要怎麼判斷看到這裡剛好夠了37F 01/06 13:53
查攻略多少一定存在這樣的問題

但總比人在五里迷霧中滿頭問號的退坑好多了

因為在攻略破壞體驗之前，更大的問題是已經卡關到不知道在玩什麼了

就我而言我是很慶幸我有放下尊嚴去解決我的卡關

否則也不會有後面的180小時

推 pppli: 我也覺得這遊戲就是邊玩邊看別人玩 爬討論心得文才好玩
單純只玩遊戲根本不能了解完整的故事 遊戲機制設定之類41F 01/06 13:56
推 death123456: 我第一輪也沒查攻略 首發當天就玩也沒多少攻略能看 我覺得魂系正
是因為NPC不知道何時出現 你真正碰到的時候反而會
有另一種感動
在茫茫敵人海中碰到一個願意跟你交流的人 不過確實第一輪我半個
支線都沒跑到完整 另一方面這種模式也開啟了各玩家廣大的討論 把
遊戲熱度炒得更高 我覺得就手法來說還不錯 但後續
才進來的玩家失
去了那種大家一起挖寶後分享的拓荒感覺 都是別人給出的一整套完
整攻略 樂趣就降低了43F 01/06 13:58
推 frogwally: 同感，我也覺得重要劇情很容易找不到或斷尾體驗不是很好，看一點攻略沒什麼問題吧，不過這可能是第一次改開放世界的問題，以前線性關卡能找的範圍有限，還不會這麼麻煩，現在地圖這麼大，要慢慢摸索NPC真的有點難了56F 01/06 13:58
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 14:04:53
推 pppli: 一堆支線自己玩肯定斷尾 這是好玩在哪60F 01/06 14:04
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 14:07:42
推 kaj1983: 這本來就沒有一定的標準，你以為準就好
以別人為準，除非剛好是遇到和你一樣口味玩法，不然也爽不起來61F 01/06 14:09
推 Carrarese: 沒看攻略，開局就砍了兩個NPC QQ64F 01/06 14:15
推 Tencc: 剛開局你應該砍不死吧65F 01/06 14:19
推 qq204: 看攻略還不是死的跟狗一樣
一堆要人別看攻略的真的不知道在優越什麼66F 01/06 14:20
→ npc776: 我只是在建議你不要把牛排做成絞肉 要做絞肉有更適合的
當然你要把它做成絞肉我也不能阻止你 但是做成絞肉再來嫌68F 01/06 14:23

在交界地茫然地被路邊小怪爆打還不知道意義何在的時候

解支線解到找不到NPC的時候

拿了一堆煞有其事的道具，結果道具說明有看沒有懂的時候

對很多人來說，這遊戲連絞肉都算不上

而且這遊戲根本就是故意要讓不查攻略的玩家有這種感受的

與其討論玩家為什麼要查攻略破壞自己體驗

不如討論英高這樣設計遊戲，「真的是希望玩家不查攻略」嗎？

推 ppo7741: 看攻略也有很多區別.有些只是先拿個好用的武器開局.有些是想直接逃課70F 01/06 14:24
→ npc776: 這肉怎麼這麼爛之類的就...72F 01/06 14:24
→ ppo7741: 很多真的沒時間玩.也不能要求他慢慢探索73F 01/06 14:24
推 e49523: 魂系老玩家的優越感74F 01/06 14:25
→ qq204: 老子不只看攻略還開修改器，最後還棄坑75F 01/06 14:26
→ npc776: 沒時間的客人可以去賣當勞之類的地方速食 取餐也快 真的不76F 01/06 14:27
→ mikeneko: 所以我看攻略引導不漏掉所有支線跟劇情，一輪玩完換片77F 01/06 14:27
推 e49523: 真的住海邊耶 錢又不是你出館人家怎麼玩78F 01/06 14:27
→ mikeneko: 好過第一輪摸半天漏一堆，還要跑第二輪補劇情79F 01/06 14:27
→ npc776: 需要因為這家店很有名很多人排隊 就一定要跑來吃這樣80F 01/06 14:28
噓 Chanlin01: 怎麼玩關你屁事81F 01/06 14:29
→ npc776: 對 不關我屁事 請自便82F 01/06 14:32
推 WuDhar: 到底什麼咖教別人打電動啊83F 01/06 14:33
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 14:43:03
推 trtrtradam: 一堆支線斷尾好玩在哪？ 因為支線在魂系通常都只是點綴的餐館小菜而已...不像其他遊戲支線是很重要的一環84F 01/06 14:39
推 sssyoyo: 笑死，管這麼大 嗆別人要看攻略就不要玩 這麼優越的嗎86F 01/06 14:41
推 trtrtradam: 看攻略能讓你遊戲體驗變好的話 那看一下也沒啥不好
 我朋友超級手殘開局看攻略去拿隕石杖 也是玩了300小時
你要他都不要看大概寧姆格福都出不去就棄坑了87F 01/06 14:42
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 14:44:23
→ yam276: 別黑魂系老玩家 魂系老玩家會直接教你怎麼卑鄙外鄉人91F 01/06 14:45
推 andy0481: 法環的破爛引導還叫人不準看攻略 自以為在吃牛排
卻不知自己吃的牛部份不適合當牛排吃 但不准別人做絞肉92F 01/06 14:49
→ npc776: 對 對 你們說的都很對94F 01/06 14:52
推 GenShoku: 這時就會讚嘆日文攻略wiki 通常都會有一區只告訴你無法回頭的要素 怕漏掉什麼又不想看攻略怕雷的 看這個就對了95F 01/06 14:58
→ Tencc: 王城燒掉以後一堆拿不到的東西
賣蝦的任務我也沒沒解到就已經推到血腥宅邸了
現在那個強盜任務也沒辦法解97F 01/06 15:06
推 yk156560: 笑出來，某人玩個遊戲玩出優越感來295F 01/08 18:10
噓 poiu1234: 糞作296F 01/09 00:13
推 oyaji5566: 不看攻略很自由但是也很難觸發npc劇情，有時候視角一轉馬一衝就過去了根本沒注意到人297F 01/09 13:58
推 simon27: 火山官邸如果沒看攻略 肯定早就把大蛇宰了漏掉支線
誰會到雪原了還故意沒殺大蛇？邏輯根本不通
我一輪白金就是有看攻略299F 01/09 15:27

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(e2167471.): Re: [問題] 法環的醍醐味要煲多久才出來 - Games板