回上層
Disp BBS
看板 Steam
作者 leondemon (狗狗)
標題 [心得] 柏德之門3 缺點
時間 Mon Aug 21 02:25:52 2023



我覺得柏德3最大的缺點，就是骰子檢定吧

雖然骰子在 TRPG 是需要存在的，因為有亂數，才不會使遊戲發展變成死板。

但在 CRPG 就不需要丟骰子了，電腦直接取亂數即可。


就像你砍怪、是否命中、傷害多少，都不需要丟骰子來決定，一切電腦自動完成。

但劇情還在那邊丟骰子檢定是否通過，根本就很出戲。

而且骰子一次不過還要丟 2 次、3 次，根本就是多餘的。

直接在對話的選項中提示成功率多少，並且在選擇選項時，直接告知通過或失敗。


例如下面一個選項

* 進行談判 (魅力檢定，成功率 78%)
* 逃跑 (敏捷檢定，成功率 64%)

並且可以有一個 [?] 的按鈕，可以展開計算流程與有參與到計算的屬性和道具。


雖然說有一大堆道具、法術可以加檢定，

但在正常世界中，對話時不可能談話到一半跟對方說

   「等一下，我先放個法術、喝個藥水」

然後才繼續對話。


更何況有時候的檢定可能是在被控制住，例如上手銬、背包不在身邊，

這些場景就不可能還在額外加檢定優勢。

(不確定遊戲中是否有這些判斷避免這個邏輯 bug)


遊戲直接行雲流水的劇情發展，感覺比較爽。

而且最好在每次選擇是，就自動存檔覆蓋，避免 S/L 大法。


AD&D 的精髓就是在隨機性的遊戲發展，每次玩都有不同劇情變化，考驗玩家的應變能力，

結果最後被大家玩成「檢定必通過 (失敗就重新讀檔)」。


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.235.214 (臺灣)
※ 作者: leondemon 2023-08-21 02:25:52
※ 文章代碼(AID): #1aubgo5B (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1692555954.A.14B.html
※ 同主題文章:
[心得] 柏德之門3 缺點
08-21 02:25 leondemon.
Re: [心得] 柏德之門3 缺點
08-22 11:46 miHoYo.
→ SweetRice: 反正拉瑞安理論上也不太想搞柏德了（了結心願）1F 08/21 02:27
推 kevinwphard: 看玩法吧 我就是骰失敗就另外想辦法那種2F 08/21 02:28
→ SweetRice: 提取優點回饋到神諭秀就好3F 08/21 02:28
※ 編輯: leondemon (39.9.235.214 臺灣), 08/21/2023 02:32:32
→ RyonPtt: 戰鬥的擲骰沒有演出來已經很妥協了 對話裡的就是玩一個儀式感 另外寫出機率失敗也是一樣讀檔凹阿 要不要SL看心態4F 08/21 02:31
推 StBernand: 骰子是TRPG的醍醐味啊6F 08/21 02:36
推 qwe88016: 跟骰子無關吧，戰鬥寫%數命中的我也是讀檔7F 08/21 02:40
→ chungjy: 玩家不要讀檔就沒有這個缺點，所以缺點不是在遊戲啊。 XD如果遊戲強調自由度，卻嚴禁讀檔，感覺還挺不自由啊。8F 08/21 03:03
推 SharkHOT: 這是單機遊戲，玩家想體驗骰子可以選擇不讀檔，想體驗被強_可以去玩隔壁D4。10F 08/21 03:22
噓 xelnaga: 你可以不要凹12F 08/21 03:23
→ DEAKUNE: TRPG的精髓就在DM講幹話13F 08/21 03:27
→ someone9528: 改這樣銷量大概砍兩個零14F 08/21 04:14
推 zycamx: 你不懂，玩DND多那個骰子演出我覺得超加分的15F 08/21 04:19
→ qsman: 玩家自己愛凹骰，所以怪罪遊戲可以給凹導致流程不順暢？16F 08/21 04:26
→ eirose: 我也覺得保留部分骰子是加分，讓我回想以前桌遊的樂趣，或許對沒參與過的年輕玩家很無法理解，而真實桌遊中重骰其實也是常發生的（輕鬆玩情況下）17F 08/21 04:26
→ bpq302302: 沒有骰子這遊戲肯定會大失敗臭掉
就是要那個味道20F 08/21 04:28
推 klfz2005: 哈哈大失敗22F 08/21 04:38
→ jay0215: 那就像一些遊戲創角捏臉調屬性特長骰能力值是遊戲的樂趣23F 08/21 05:13
噓 goddio: 這是DnD遊戲, 沒有骰子, 那還是DnD嗎?24F 08/21 05:16
→ jay0215: 而且柏德之門3的世界甚至大部分遊戲的世界都不是正常世界25F 08/21 05:16
→ goddio: 你這就像在玩H-Game然後抱怨有18禁內容  ???26F 08/21 05:17
→ jay0215: 而且要看，除非是影響結局或重要人物死亡，不然不會失敗就重新讀檔否則一年也玩不完，畢竟這遊戲有第二輪及第N輪27F 08/21 05:18
推 XD10160804: 我覺得視角比較失敗  常常拉不到樓上
太多無意義的箱子垃圾 整理包包就花很多時間
任務結束任務道具有些也不會消失 都不知道那些書還有沒有用 不敢亂丟29F 08/21 05:21
→ zeroiori: 就是要有骰子阿33F 08/21 05:29
推 ODFans: 骰失敗就骰失敗阿 失敗就當人生難免起起落落 幹嘛非要讀檔你要檢定必通過乾脆去開修改器 在那邊讀檔多累34F 08/21 05:47
推 Hential: 對話丟骰子很有趣耶…反正可以即時存檔。36F 08/21 05:49
→ osedax: 你知道自己在玩什麼嗎？37F 08/21 05:54
→ stkissstone: 覺得凹很麻煩就不要凹阿38F 08/21 05:55
推 silentcrane: 喜歡骰子+1，而且實況效果很好，一群人跟著鬧。要不要讀檔savescum是玩家自己選擇，和遊戲無關39F 08/21 06:08
→ PrimeChaoz: 視角的可調整度才是這遊戲的唯一缺點吧，還好有大神開發出可以隨意調整視角的mod，裝了以後真的舒服很多，不然有時候真的會被搞瘋41F 08/21 06:16
推 kaizea: 我也是骰失敗不讀檔的那個，骰失敗要讀檔不如直接抓必骰的mod或開修改器，在哪讀檔太浪費時間也沒有樂趣
crpg骰失敗就讀檔跟玩機戰miss就讀檔一樣無聊44F 08/21 06:21
推 strray: 是有人規定你要讀檔嗎47F 08/21 06:28
→ feaze: 不是每個人都愛SL大法吧，失敗就另想它法也是樂趣之一48F 08/21 06:29
噓 poiu1234: 回合制, 電腦早能多工49F 08/21 06:55
推 chx64: 個人還是比較喜歡神喻
重點其實不是失敗或成功 而是想要看另一種結果會怎樣50F 08/21 06:59
→ alanjiang: 尼可以不要讀檔52F 08/21 07:10
噓 ANiZan9991: 實際跟別人玩桌遊誰給你機會凹骰子，不爽不要凹
職業的擲骰優勢就是桌遊規則，不爽不要玩
你這根本是骰子自助餐廢文，還能寫出一大篇，佩服
說檢定優勢不合理又在SL凹骰子，還邏輯bug勒
你確定邏輯出現bug的不是你自己嗎，笑死zzz53F 08/21 07:14
推 chi1206: 喜歡骰子，覺得最大的缺點是讀取太久了58F 08/21 07:22
推 a25785885: 沒有骰子 資深玩家會暴怒吧59F 08/21 07:30
推 trtrtradam: 但有的時候就是想看這選項會發生什麼事 一直爛骰還蠻煩的60F 08/21 07:32
推 TotalBiscuit: 很有TRPG感啊，而且他只有在你主動選擇要骰的時候才會骰給你看
所以你沒辦法靠自制力不S/L嗎？還是別人怎麼玩你也要管？62F 08/21 07:32
→ yoyun10121: BG2對話也沒骰子呀, 哪有啥好暴怒的. 要加骰子也不是什麼大問題, 只是那動畫看久很膩應該要能設定自動跳過66F 08/21 07:41
→ nosugartea: 你是不是沒啥朋友給你一起玩過TRPG??68F 08/21 07:44
→ yoyun10121: 這代要挑缺點也是很多, 像視角亂跳, 優化差狂卡頓, 背包UI超難用, 5e構築無聊, 平衡問題後期敵人爛死, 主線69F 08/21 07:45
→ cliffwun1027: 我第一輪就不S/L的，爛骰也是醍醐味71F 08/21 07:46
→ yoyun10121: 虎頭蛇尾, 後兩個神選者鋪陳超少整個扁平化, act3基本都靠支線撐長度, 不然進柏德之門後主線根本沒啥內容72F 08/21 07:48
推 EKman: 這篇說得沒錯，如果這麼喜歡醍醐味應該回去玩桌遊啊74F 08/21 07:56
推 TotalBiscuit: 骰子動畫多按一下就跳過了啊75F 08/21 07:56
→ devidevi: 不能無腦玩就是缺點76F 08/21 07:57
推 blackway0226: 再出個真 硬 核改成 不能凹
後期很卡 包包 很亂 是我受不了的77F 08/21 07:58
噓 poeoe: 骰子才是加分重點好嗎79F 08/21 08:01
推 sarevork: 濫炸的背包不提提骰子..80F 08/21 08:02
推 rd2l4: 骰子拿掉還是dnd嗎81F 08/21 08:02
噓 JustPractice: 笑死，ㄧ看就是沒跑過團的82F 08/21 08:02
噓 Ariadust: 你可以去找看看有沒有固定骰20到mod83F 08/21 08:04
→ SweetRice: 雖然嘈點很多 但不是不能理解原po想法
如果覺得心理不適就自己不存檔也行XDD84F 08/21 08:10
推 ab4daa: 就是有骰子才有味道86F 08/21 08:11
推 VBMO: 當初先行版reddit整串都是狂推骰子 國外論壇總結各討論區超過85%的人覺得骰子做得好 不喜歡醍醐味的可以考慮裝mod或不要玩 沒道理85%遷就15%吧87F 08/21 08:14
推 horse2819: 不能sl 肯定被噴的吧90F 08/21 08:18
推 TaoYPingS: 我是覺得敘事模式還有點辛苦，希望有擺爛模式，跟一拳超人一樣隨便我探索劇情91F 08/21 08:18
推 f051372: 老粉會嗆你醍醐味93F 08/21 08:20
推 YunHung46: 包包....94F 08/21 08:21
推 iam0718: 你可以不要凹阿95F 08/21 08:27
推 qwe88016: 感覺就是跟風的才會抱怨骰子吧，整個遊戲都是基於DND96F 08/21 08:27
推 VBMO: 這篇講的內容..就像要求大富翁電腦版不做骰子 輪到你的回合就只有個行走鍵 按下去後電腦跑結果給玩家 然後再說做骰子給你按是缺點XD 跑過DnD都知道骰子才是本體 骰子過了 連一條繩子都能殺死boss(或隊友)97F 08/21 08:28
噓 hanatan731: 到底在講什麼？468F 08/22 11:24
推 rex7788: 儀式感懂不懂469F 08/22 12:16
噓 armedlove: 這根本是你的問題470F 08/22 12:31
推 luismars: 新來的喔471F 08/22 14:29
推 TenGaKu1809: 你是不是根本沒有跑過團…你要不要體驗一下DND麵團誠心推薦大家跑麵團，我真的覺得網團超無聊==472F 08/22 17:02

--
--
作者 leondemon 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
(leondemon.): [心得] 柏德之門3 缺點 - Games板