看板 Steam作者 CCapocalypse (珂朵莉唯一真神)標題 Re: [新聞] 法環DLC難度超高 宮崎英高：挑戰玩家時間 Mon Jun 24 02:55:00 2024
看到推文有人提到魂以前也是要背版
以前招式長度短
節奏可預測 因為動作是合理而且自然的
你不用特別背全部 很多招都是有點印象
然後靠反應就能閃個八九不離十
（ 編輯補充一下這裡 不是說完全不背
靠反應閃每一刀 而是要你背 1 2 3
跟背1 2 3 死記程度差很多
延遲沒問題
但你出手時的視覺或聽覺提示可以明顯一點）
頂多一些殺招或是節奏詭譎的需要記而已
高手才記哪些招可以不滾靠走位多凹幾刀或是重攻擊
法環一堆快慢哪有人會這樣出刀
完全不合理的動作 導致根本沒辦法靠反應預測
要不是你有霸體還不被玩家砍成智障
還有招式有一堆變體
變體之間的差別很難判讀
而且很多又超快又超痛
還有超小甚至是假硬直騙你出刀
再重拳出擊扁你
Combo可以一套接一套 類似取消動作硬直的概念
然後玩家沒有取消硬直的動作 真是棒的設計
你想要跟boss跳舞
最後就是一堆出手很像的招式加派生全部記起來
連延遲秒數和怎麼釣出真硬直都記起來
做不到就滾去拚高傷秒王
不然就是叫骨灰玩背後打木樁
偶爾被反擊連滾帶爬喝水的好玩遊戲
FS努力想讓戰鬥更豐富
法環也確實有些拿捏的恰到好處的優秀王
但有些設計真的是不知道在想什麼
反正就是覺得想跟王跳舞的玩家
都很樂意背板就對了吧
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He who makes a beast out of himself
Gets rid of the pain of being a man
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.37.167 (臺灣)
※ 作者: CCapocalypse 2024-06-24 02:55:00
※ 文章代碼(AID): #1cU6-6mI (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1719168902.A.C12.html
※ 同主題文章:
06-23 20:26 turndown4wat.
06-23 23:14 kartd0070300.
Re: [新聞] 法環DLC難度超高 宮崎英高：挑戰玩家
06-24 02:55 CCapocalypse.
推 yangtsur: 其實對於反應不好的玩家 這系列一直都是背板遊戲.
只是過去可能多數玩家反應比較好 只需要背一部分.現在2F 06/24 03:12
→ yangtsur: 要如反應不好的玩家一樣強制背招了.4F 06/24 03:14
推 lnonai: 隻狼不就要背板了5F 06/24 03:15
→ yangtsur: 而過去的經歷與數據反應給FS的是 單純的招式已經難不倒6F 06/24 03:15
※ 編輯: CCapocalypse (118.170.37.167 臺灣), 06/24/2024 03:15:47
→ yangtsur: 玩家了.且玩家回響熱烈 那最新的設計自然就是更強化囉對啊..隻狼不能練等,只有一種過關方式,不完全背起來真的是過不去 死到灰心才過.不過多數人似乎很喜歡
這次王我也認同招式之間間隔縮小.攻擊慾望更加強烈
但對我來說都是無所謂的反正我都是需要用逃課方式去玩不過相信這次開頭褒貶不一的評價 能很快讓FS再次修正7F 06/24 03:15
推 chris3381: 隻狼也是 而且隻狼還不能逃課 法環至少手殘還可以召喚 我覺得這是FS不費心去做隻狼dlc的原因
因為隻狼畢竟客群比較窄
他們一定有注意到吧 不然就不會發文叫玩家先去找碎片 不過我也覺得有些王肯定會被砍 跟女武神當初一樣13F 06/24 03:43
推 yangtsur: 反正發售一段時間後看看後台數據,再看看留言評價,再依據做相應調整.招式冷卻延長多一兩秒.多一點走路動作,出五18F 06/24 03:52
→ yangtsur: 刀的招式改成出四刀或三刀.動畫速度慢一點之類的
魂1,2是沒玩過 魂3有破台,用盾+黑暗劍.話說是不是現在反駁人流行第一句話說人雲啊21F 06/24 03:53
※ 編輯: CCapocalypse (118.170.37.167 臺灣), 06/24/2024 04:22:34
推 Valevale: 女武神只有改一些bug，沒下修吧24F 06/24 05:29
推 LonyIce: 不能取消硬直真的是看著自己被砍死25F 06/24 06:20
→ s0908744: 但我覺得快慢刀才是真實的出招方式 雖然不適合放在遊戲27F 06/24 06:21
→ aoka: 背招就能過那代表以前黑魂太簡單,現在被虐慘就給負評真有趣"哎呀這不是我要的高難度,應該要整場慢慢來又弄得很難才對"28F 06/24 06:32
推 death123456: 其實就是玩家被訓練的越來越強了 不用快慢刀或是不合理的範圍攻擊 正常出刀拼反應只會太簡單 現在你
回去玩惡魂黑魂 不搞圍毆的王根本沒啥難度30F 06/24 06:57
所以為什麼要越來越難
有越來越好玩嗎？
→ aoka: 仔細想想後,每個人都有自己適合的遊戲啦
喜歡高難度的就去單挑法環DLC,傾向簡單遊戲的就玩黑魂33F 06/24 06:59
推 Cishang: 因為這是法環不是魂,大哥叫起來才是預設的戰鬥體驗35F 06/24 07:03
推 ShiaoJW: 我一直認為法環召喚NPC才是預設的難度，就像二代的白王36F 06/24 07:05
推 sustto: 窩也覺得叫骨灰才是預設難度 跟魂2較接近
不過庇護疊起來其實還好37F 06/24 07:23
推 Cishang: 更不用說DLC除了大哥還一堆幫手
甚至於一堆強一點的小怪都可以招骨灰,人家就是這樣設計的39F 06/24 07:30
你要預設叫骨灰可以啊
但跟骨灰一起打好玩嗎？
還是只是分散敵人注意力前後夾擊的萬年老招
→ TryToBe: 不叫骨灰不找碎片然後在那邊幹幹叫很難的人我不知道是想什麼，就像魔獸一樣，高玩拼極限倒王，不行的就是農裝等nerf，法環有一堆逃課的手段，也能讓你找碎片提升攻擊減傷，聶寶第一次打尾王被虐成狗，死了幾個小時，第2天去農了碎片就過了，啊是難還不難？41F 06/24 07:42
推 stkissstone: 碎片的強化是不是曲線的啊 13 14就40減傷了
滿等20聽說是50%？46F 06/24 08:04
→ barry7422: 尾王的重點根本不是難or不難而是打起來不好玩...48F 06/24 08:12
終於有人知道我在說什麼 讚
→ barry7422: 你真的自己打過嗎... 我靠骨灰也是一小時內打過 可是我完全不會想要重新挑戰他 因為他根本沒有給我一種我是靠自己熟悉了他的招式 一步一步變強後成功打死他的感覺我只有覺得我是傷害夠高素質夠高賽過去的
然後他的招式一階就算了 二階根本沒有要跟你互動的意思重點根本不是難不難 難可以難到不行但你要”有解” 尾王二階的設計方式只有噁心而已 加上那個大招直接掉30FPS 體驗超級差勁49F 06/24 08:13
推 tasin: 我覺得拉，王讓人覺得太難只是dlc整個缺點的結果，不是主因我還是認為這個dlc看上去優美實際上太空洞了...57F 06/24 08:18
如果他們再繼續堅持做超大世界
創意很容易就枯竭了啦
但法環那麼成功真的有點難回頭
→ barry7422: 我覺得梅瑟莫雖然也是刀不停但是就有解多了 尾王那個純粹只是原本的攻擊前面或後面加好幾段攻擊的到底為什麼會覺得好玩啊...59F 06/24 08:18
→ tasin: 讓人玩到最後印象只有， 幹 王好難打62F 06/24 08:18
→ barry7422: 阿順帶一提我覺得內容很少 我全支線Boss打完也就一個假日的事情 然後賣120063F 06/24 08:19
→ lover19: 穿刺者的招式就很明顯是躲得掉的，打起來挫折感比較沒那麼大65F 06/24 08:20
→ barry7422: 不用傷害壓掉我真的不相信尾王存在著可以無傷的可能
我全魂系裡面打過挫折感最重最覺得糞的Boss第一名就是尾王了67F 06/24 08:22
尾王已經有人用盾反無傷了
但我不覺得可以無傷
可以為設計品質做任何擔保
我無傷過八週女武神
但我還是沒有很喜歡打她
一階實在是非常無聊
→ tasin: 玩家在整個dlc沒有得到相對的提升，只有那個幽影碎片
如果開放更多的護符皮帶，戰技可以掛更多，武器上限增加
這樣也許大家就沒那麼多抱怨，不然玩法真的就那樣而已70F 06/24 08:24
推 VBMO: 打得過不代表這玩意兒好玩+1 我昨天11點多打死尾王 但DLC總結只有累 沒什麼成就感 目前完全沒有想嘗試花式打法或重複挑戰的衝動73F 06/24 08:26
→ barry7422: 阿但DLC的武器設計給好評 很多武器都有夠酷的76F 06/24 08:29
推 MomoiAiri: 講隻狼的...忍具跟骨灰選一個我選忍具 隻狼的機體太強王也願意跟你互動 dlc尾王根本沒在互動的幾乎都他在動 搞到你要拿血條跟他換才有辦法77F 06/24 09:09
→ royalroad: 那只好推薦現在的顛火調香師了，跟當年的寒冰腿比有過之而無不及，絕對會被改掉，要爽的好好把握...80F 06/24 09:30
→ zseineo: 昨天在打貝勒 一個攻擊整天從鏡頭外的王一點都不好玩82F 06/24 09:45
推 xx182731: 隻狼的格擋性能超強 容錯時間長 反饋好 根本不同系統83F 06/24 09:54
→ F91: 舞獅裡面的人是弦一郎吧 巴雷超想雷返的 還會空中三連轉84F 06/24 10:26
→ sexygnome: 貝勒真的很靠北，最靠北的是只能鎖定他的頭85F 06/24 10:27
→ a25785885: 背板 派生多 招不合理 快慢刀 反擊 前後搖搞人 我只認魔物獵人冰原 這都受不了怎麼進荒野86F 06/24 10:47
提冰原真的理解不能
到底要怎麼把這兩個的噁心程度
放在同一個等級哈哈哈
尾王的AOE活像是傀克天迴一樣
推 Yachaos: MH的話我只服破曉，雖然玩家機體也強，但魔物也相對過動到不好玩88F 06/24 10:57
我知道大大你不太喜歡破曉
我也在本版發過心得文跟你討論過
但那應該是跟冰原比吧
但把魔物的立回拿來比真的在羞辱老卡
→ TryToBe: 其實就玩家胃口被養大了，這類hardcore遊戲的主要受眾本來就很難滿足，至少法環提供了許多逃課方式，想挑戰的就挑戰，能力不足的就逃課，現在哀的多半是實力不到卻又不想逃課，那要怪誰？90F 06/24 11:39
每次發抱怨就有人毫無根據說別人實力不足
好像要git gud說的話才有參考性一樣
我就跟你說我玩了28輪
T0~T2各種流派都玩過
王也都熟到不能再熟
很多隻就是明顯在火力能夠把他蒸發
減少他放糞招拖台錢的時間的情況下
體驗才有升級
想提升體驗的方法就是減少立回
真是超棒的設計
把鋼龍鎖頭KO失衡無限倒地loop
就能體驗大升級
表示鋼龍設計沒問題 超棒的
推 yangtsur: 以前玩家跟得上的時候會對跟不上的玩家說 你要多練去了解王的出招習慣,或者推薦各種對王配裝. 現在純靠翻滾很難過,自己也跟以前跟不上的玩家同處境時.就不一樣了
不過的確這次王的視角,動作等間隔都比過往更為刁難玩家想到以前隻狼開頭打到火牛時,卡了一個多小時想說這東西要怎麼打?跑來跑去跑個沒停的是整玩家嗎? 後來才知道可丟鞭炮來製造攻擊時間這才過了94F 06/24 11:42
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