看板 Gossiping作者 EvanYang (EvanYang)標題 Re: [問卦] 民進黨為何一直贏不了國民黨時間 Mon Jan 16 04:52:20 2012
民進黨也不用對未來太悲觀，經過這四年執政，基本上可以推論未來國民
黨會怎麼犯著相同的錯，挑戰著泛藍的容忍力。
在言論自由上必然會在各個面向都會持續的有意無意的打壓，尤其是牽涉
到總統跟政黨，檢調那票馬屁精必然會為了拍馬屁更認真的打壓言論。
賄選跟貪污只會更嚴重，餓了8年，這4年好不容易進補，結果依舊高票獲
勝，那自然要更努力的進補，挑戰選民的底線。
對中的態度不明，膝蓋不會像是阿扁這個瘋狗那麼硬，但是是否因為這次
大選過程而嚇到不敢再那麼軟，不得知。
立法院沒意外會繼續擺爛，讓泛藍全面執政，但是立法效率依舊不彰。
貧富差距會更嚴重，即使這是結構性難以抗拒下的產物，但是依舊會加深
人民的不滿。
經濟利益更進一步仰賴中國，而中國轉型是否順利，以及中國巨大的房地
產泡沫是否影響著馬政府的黃金十年的成果，持中性看待。
隨著兩岸之間交流越頻繁，對中的態度越顯著反感，雙方可以賺錢，可以
經商，但是談到統一跟融合，絕對是票房毒藥，而這是民進黨的利基點。
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至於民進黨，民進黨如果可以堅持蔡英文路線，由時間跟行動證明民進黨
是玩真的，而不是為了勝選創造出口號與論述，那麼民進黨在2016依舊可
以樂觀，2012因為不信任民進黨，而投給馬英九的票，有機會在2016轉向
給民進黨。
蔡英文路線的困難：蔡英文成立自己的派系or黨內既有的人繼續支持蔡英文。
從蔡英文當黨主席帶領民進黨的過程中看來，蔡英文是一個很優秀的協調
者，她以整合既有的勢力出發點，盡量的拉攏有力者，而不採用拉A打B，
因利益結合，又因利益而成為敵人這種模式。這種以協調精神的領導者，
必然不能大規模成立自己的團隊，免得在自己擴權的同時，原先支持她的
派系會因為壓力轉而成為潛在的敵手，表面上支持，背後補刀補爽爽。
黨內既有勢力繼續支持蔡英文，難處在於他們跟蔡英文的思維本身就有落
差，要他們跟蔡英文走相似的溫和路線，即使面對挫敗依舊不改其路線，
對於這些政治變色龍老手而言實在太難了。
蔡英文要真正的改變民進黨的體質，最好的方法就是辭去黨主席，讓其他
人來接黨主席，進而觀察支持者的態度，如果蔡英文依舊是支持者最信任
的政治人物，即使經過半年一年，支持者都非她莫屬，那她就有機會讓民
進黨真正的世代交替，無論是她要培植自己的子弟兵，或者是民進黨的政
治人物為了增進政治實力轉型配合蔡英文路線，到這個時候蔡英文路線才
有機會持續的執行，而只有這個方向，才能讓泛藍對於民進黨重燃信心，
知道民進黨是玩真的，他們確實在轉型，意識型態更為務實，同時更尊重
泛藍的國家認同，唯有這樣做，才能在泛藍中的淺藍在馬政府八年執政下
，能夠有另外一個可以信任的選擇，進而藉此開拓出新的基本盤，拉近6％
的差距。
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◆ From: 114.43.145.79
推 hagous:推~ 很棒的論述1F 01/16 04:53
我覺得他們會因為勝選進一步流露出本性，這是人性。
推 tim0922:還要再等4年.....4F 01/16 04:55
→ hagous:民進黨獲勝的關鍵不在基本盤~ 怎麼獲得游移的票要再想想5F 01/16 04:55
推 studygo:太樂觀了 阿扁搞這八年北部票已經鐵化 南部如果都像這次這6F 01/16 04:55
→ studygo:樣贏不夠開 輸百票是基本盤8F 01/16 04:56
推 FMANT:請提出執政藍圖 不要綠色口號10F 01/16 04:57
對，所以如果確定蔡英文路線，蔡英文繼續帶領民進黨轉型，那就要花更多的時間
把施政具體化，不厭其煩的爭取人民的支持，相信人民的理智，而不是採用愚民的
態度。
→ hagous:選民不是笨蛋,4年後還有政黨輪替的問題,DPP是有機會的11F 01/16 04:57
推 xrays:沒錯 2000 與 2004 代表中間選民對民進黨的期許12F 01/16 04:58
推 sungastill:KMT爛透了....只會靠中國，真不曉得良心何在13F 01/16 04:58
→ FMANT:基本上阿扁浪費掉那8年黃金執政機會 DPP就要沒落20年14F 01/16 04:58
阿扁那八年嚇壞了泛藍，這是民進黨的包袱，必須自己去解決。
→ gn4373055:基本盤本來就差10趴 一堆檢討民進黨 笑死15F 01/16 04:58
想辦法開拓基本盤，站在台灣主體意識以及對於對於民主自由的自我要求下，走正
路去開拓，阿扁時期靠著偏門的民族主義，得利一時，後果卻超乎預期。
→ xrays:F說的是真的 所以這次還是輸 但我希望2016就可以贏回來16F 01/16 04:58
推 studygo:是不是笨蛋不是你在說的啦 你看陳志忠那種都能歷史高票17F 01/16 04:58
→ gn4373055:有外省鐵票 基本盤差距就出來了 誰跟你政策??
是阿扁在2004創造奇蹟 小英這次不過就是恢復正常18F 01/16 04:58
推 wwwqoo:選民不是笨蛋 但不會跟錢過不去..地下賭盤牽動部分選情的事20F 01/16 04:59
→ a8330028:下一屆民進黨主席 鐵定有新玩法 因為蔡根本沒自己的人馬21F 01/16 04:59
對，所以支持者的態度很重要，如果回過頭支持辜寬閩、蘇謝、公媽，那是支持者
不長進，無法與時俱進，2012輸的不冤枉，可以說是活該自作自受。
→ hagous:民進黨也有鐵票, 不用說的只有KMT才有鐵票一樣22F 01/16 04:59
→ studygo:xrays大 是啊...中間選民對民進黨的期許被糟蹋之後 就..23F 01/16 04:59
→ wwwqoo:要有能力處理~~24F 01/16 04:59
→ gn4373055:李慶安 李慶華這種人都能當立委 你要不要更多舉例??25F 01/16 04:59
→ guest001:看到言論自由打壓就知道原PO的色彩了啦，不過他還蠻理性26F 01/16 04:59
→ gn4373055:民進黨鐵在哪?? 閩南人一半一半支持耶 又不像某族群27F 01/16 05:00
→ a8330028:要把蔡的路線照單全收 還要4年後拱蔡出來選 難度很高28F 01/16 05:00
這是選民對於路線的態度。如果2012認同蔡英文路線而支持她的溫和路線，卻因為敗
選而否定路線，那根本上就是騙，敗選才是天經地義，不冤枉。
→ sungastill:國民黨不靠媒體選得上？當初是阿扁太仁慈了...29F 01/16 05:00
→ guest001:看看三民自，一般選民哪會覺得言論自由被打壓XDDDD
KMT這次選上不是靠媒體，是靠DPP啊30F 01/16 05:00
→ studygo:又在言論自由... ˋ(′_‵||)ˊ XDD32F 01/16 05:01
→ gn4373055:KMT笑陳致中 至少陳致中不是美國人吧??
一堆以為KMT政策多好 這次結果就是藍綠基本盤33F 01/16 05:01
→ FMANT:阿扁8年執政 政績只有把有家要養的人打造成金剛不壞KMT鐵票35F 01/16 05:01
→ hagous:其實，這屆就算馬做的好, 2016年 KMT 也還是可能敗選36F 01/16 05:01
噓 s410294:美國人就不能選總統嗎 又要戰族群喔38F 01/16 05:02
→ gn4373055:沒有誰好誰不好 這次就是兩方拿到藍綠基本盤39F 01/16 05:02
※ 編輯: EvanYang 來自: 114.43.145.79 (01/16 05:11)
→ xrays:阿扁仔當到末期確實很討人厭 紅衫軍。把「中華」改「台灣」40F 01/16 05:02
→ guest001:遠的不說，看選前的八卦板，最好非深綠會覺得沒言論自由41F 01/16 05:02
→ hagous:要是吱吱覺得基本盤決定一切,可以考慮南部獨立或游出去43F 01/16 05:02
推 kougousei:推 看到選前的八卦版 最好非深綠會覺得沒言論自由XDDD44F 01/16 05:02
→ xrays:最後還坐牢了 令人不勝唏噓 不要犯罪的話 我希望他繼續選45F 01/16 05:03
→ hagous:因為, 反正基本盤都是輸, DPP 怎樣也嬴不了46F 01/16 05:03
→ sungastill:對阿，都是基本盤的錯，等到老的都掛了，看KMT選屁，爽47F 01/16 05:03
推 TCFmars:但我覺得希望還是不大,如果我是地方樁腳,我挺你沒好處,我48F 01/16 05:03
→ gn4373055:基本盤本來就決定大部分 叫神去代表民進黨選金門都輸49F 01/16 05:03
→ studygo:這個版不要打壓泛藍版友的發言權就好了啦 打壓吱吱咧50F 01/16 05:03
→ TCFmars:幹嘛動員幫你固票,所以如果DPP沒辦法撼動利益結構也不行52F 01/16 05:04
→ guest001:老的都掛了可是DPP吃虧喔，因為老年人這層DPP佔絕對優勢53F 01/16 05:04
→ gn4373055:一堆忽視基本盤 真以為自己很好 選成這樣很正常54F 01/16 05:04
→ sungastill:基本盤都靠那些老人死撐OK？等有富人移民，老人掛55F 01/16 05:04
→ hagous:原來689 萬人都沒有理性, 600萬人才有, 真是高見..56F 01/16 05:04
→ xrays:阿扁那嚜厲害 結果坐牢了 真的可惜!!! 不要犯罪可以繼續帶領57F 01/16 05:04
→ xrays:民進黨59F 01/16 05:04
→ hagous:原來689萬人都是老人, 又一個高見61F 01/16 05:04
推 wwwqoo:推TC大 這就是為什麼有泛綠樁腳跑票的原因...62F 01/16 05:05
→ gn4373055:這次的選舉就剛好是藍綠基本盤 有什麼好反對的63F 01/16 05:05
→ sungastill:689W大概有500W是鐵蛆，189W是既得利益的老人65F 01/16 05:05
→ gn4373055:要民進黨逆轉10%的差距本來就是很難的事66F 01/16 05:05
→ FMANT:醒醒吧 年輕人投馬比較多 DPP整場選戰經濟方案是067F 01/16 05:05
→ guest001:我看原PO的兩篇文完全白費了XDDDD68F 01/16 05:06
→ studygo:阿扁那種都有人投了 馬剛好而已70F 01/16 05:06
→ xrays:各位中間選民 只要民進黨比國民黨好 2016我們一定要投民!!!71F 01/16 05:06
→ hagous:Rhadaman 看政治幾年? 多數投票人可不是這4年才開始投票的72F 01/16 05:06
→ gn4373055:輸多了也有好處 至少都能接受事實 不會去開夜市在那鬧73F 01/16 05:06
推 tonytsai88:2000年是連宋分裂才讓阿扁當選，除非2016出現第二個宋74F 01/16 05:06
→ sungastill:難道這裡的人都是挺馬的年輕人，事實就是KMT都老人75F 01/16 05:06
推 kougousei:KMT都老人這種說法也太好笑了吧...78F 01/16 05:07
→ xrays:事實上八卦板幾乎都是中間選民 就是看馬作為不爽才一直噓79F 01/16 05:07
→ studygo:又一個ptt看世界 誰跟你年輕人都不支持馬80F 01/16 05:07
推 Fanning:現在年輕人投kmt的比例應該還是比較高82F 01/16 05:08
→ hagous:1/14蛆蛆瘋狂洗版,這告訴你一件事,挺馬的年輕人很多很多83F 01/16 05:08
→ xrays:之前是扁執政 他一樣在八卦版會一直被噓 藍綠並沒有改變85F 01/16 05:08
推 wwwqoo:經濟絕對是最大的誘因..除非DPP有辦法端出牛肉來...87F 01/16 05:08
→ FMANT:吱吱從雙北慘敗到總統 全台灣誰都檢討了 就是不檢討DPP89F 01/16 05:09
→ guest001:除了外省人以外，老年人支持DPP佔壓倒性多數90F 01/16 05:09
→ hagous:看政治多年不怎樣，只是也同樣經歷過民進黨執政時期92F 01/16 05:09
→ xrays:怒噓馬的不只是綠的 還有中間選民93F 01/16 05:09
→ studygo:政策賄選爽老人??? 民進黨先提老農年金是??94F 01/16 05:09
→ guest001:DPP執政噓的只有扁，謝跟DPP還是強力護航96F 01/16 05:09
→ xrays:沒錯 我希望台灣人好好覺醒 2016年 如果馬作不好 就要投民!!97F 01/16 05:10
→ hagous:八卦版現在還能推文的，除了在海外一樣，和我一樣年過30有98F 01/16 05:10
推 OoJudyoO:我對泛藍的抗壓性很有信心 不要小看含血含淚含恨的決心啊99F 01/16 05:10
→ housedodo:綠的不了解 台北為什麼選那些議員 藍的也一樣不了解綠的在台南為什麼選那些議員.邊都被藍綠綁架了 沒辦法663F 01/16 06:40
推 CORSA:也別那麼樂觀,2016要是換選舉制度改為委任直選取代公民直選665F 01/16 06:42
推 macdivas:沒法砍掉重練 君不見歷年來的第三大黨最後都式微成啥樣666F 01/16 06:42
推 OoJudyoO:我不想要這麼消極 唯一辦法就是 KMT不用黨產 DPP砍掉重練667F 01/16 06:42
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