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標題 Re: [問卦] 台灣真的沒救了嗎
時間 Sat Jun 2 17:10:52 2012
作者
標題 Re: [問卦] 台灣真的沒救了嗎
時間 Sat Jun 2 17:10:52 2012
※ 引述《norababy (nora)》之銘言：
: 台灣真的沒救了。
: 當我四周的同學，拿了一個不錯的碩士，
: 有的甚至拿國外碩博士，
: 回來去台北車站補習，準備考公務人員時，
: 我就知道台灣沒救了。
: 對於國家GDP的貢獻來說，
: 公務人員簡直低到不行(應該很多的貢獻是負的)
: ，這些最會讀書，頭腦好
: 有外語能力的人，
: 選擇一窩蜂的搶著去當公務人員，為的是區區4、5萬的薪水
: (加薪幅度低到不行)，
: 重點是考上了還非常得意。好逸惡勞，不願創新，不肯努力，
: 只要準時下班，只貪圖安逸，
: 這種風氣存在台灣最好的一群學生的腦海內，
: 台灣怎麼跟南韓打戰?
: 直接投降好了。
一串文看下來，我實在受不了了
好幾篇錯的離譜的觀念一堆人認同是怎樣？
不撥亂反正一下台灣就真的沒救了
問題最大的兩個觀念：
1.小小一個台灣，代工戰贏一堆大國，已經很了不起了
2.當資方老闆這麼好賺，那就自己創業當老闆阿，不要只會嘴炮
其實這兩點是有些相關的
不過我們先從第一點開始說起好了
關於代工這件事
小小一個台灣，代工戰贏一堆大國，已經很了不起了
不知道說出這句話的人有沒有想過
別人是做不到，還是不願意做？
為什麼iPhone利潤高到超過50%，卻不願意賣便宜一點？
要是只賺10%，售價馬上6折，競爭力不是強到靠北
馬上獨霸市場，所有廠商全部吃屎
多簡單啊~~~
要是我是蘋果CEO，馬上帶領蘋果統一世界了
蘋果高層都是腦殘嗎？
...最好是這樣啦
蘋果不降低售價增強競爭力
當然不是因為他腦殘，而是他不行
因為研發的成本貴到靠北啊！！
咦？
那問題來了
蘋果利潤那麼高，研發對他來講都貴到靠北了
那利潤 3 ~ 4%的台灣代工廠....
所以台灣代工廠的老闆都是腦殘囉？
加入這種一開始就知道不可能贏的遊戲
不，當然不是，怎麼可能會
他們都不腦殘，只是心比較黑而已
研發失敗的機率很高，但你開代工廠失敗的機會很低
而且在景氣好的時候，基本上你隨便開工廠都有的賺
只要開起來了，就會有很多人願意借你錢
而且在景氣好的時候，基本上你隨便開工廠都有的賺
只要開起來了，就會有很多人願意借你錢
到時候就可以用錢養很多有的沒的東西
而且股票還可以上市，上市了以後就可以...
嘿嘿，我只能說買台灣股票的散戶真的是超勇敢的啊~
至於公司未來發展？
恩...不要倒就好啦~~~
而且反正夠大了銀行還不敢讓我倒，嘿嘿嘿~~
那你會說
難道就沒有比較有遠見的老闆
願意花錢研發，願意栽培員工嗎？
有，當然有
問題是這些人大部分都在台灣被黑心老闆幹掉了
連長大的機會都沒有就已經死了
因為研發要燒很多錢
然後別的台灣老闆因為不用研發，成本比你低超多
就用低價宰了你
而且研發成功的機會又很低
一邊被別人殺一邊自殺，正常人是很難活下來的
所以有很多很成功的台灣公司不太做台灣的生意就是這樣來的
因為只有往國外發展才能成功活下來
不然早在國內被一堆黑心老闆圍毆幹掉了
這邊就開始跟創業有關係了
如果你今天出來創業當老闆了
那在上述的險惡環境中，你要怎麼做呢？
是要鶴立雞群？還是要同流合污？
是要勇敢作自己？還是選一個安穩一點的道路？
還有，對創業來說，大環境如何是很重要的
譬如說
如果這個世界上沒有蘋果，請問憤怒鳥賣得出去嗎？
如果這個世界上沒有電腦，請問暗黑3賣得出去嗎？
如果這個世界上沒有小狗，請問寶路賣得出去嗎？
如果這個世界上沒有電腦，請問暗黑3賣得出去嗎？
如果這個世界上沒有小狗，請問寶路賣得出去嗎？
如果這個世界上沒有市場，請問你東西是要賣給外星人嗎？
現在的景氣是怎樣還要我說明嗎？
我前面有說了，景氣好的時候基本上你隨便開工廠都會賺
所以反過來說
景氣不好的時候，即時你很強，還是幾乎100%穩死
因為大家縮衣節食，你的市場變小
先卡位的不擇手段都要活下來，你的競爭變激烈
而且你現在剛開始，沒市場、沒資本、沒人脈、沒品牌
請問你有多少自信可以活下來？
而且你還要考慮到一個問題喔
在國外很多創業都是拿創投的錢
要是創業失敗的話是不用還錢的
拍拍屁股就閃人
搞不好還會被挖去當高級主管咧
在國內多半都是拿自己或家人的錢
然後再跟銀行貸款
創業失敗你就去自殺或是搶銀行好了
再想一次要不要自己出來創要的問題
1.不要 = 過不好但也餓不死
2. 要 => 當黑心商人 = 有機會爽爽過
3. 要 => 搞研發不摳死當 = 幾乎穩失敗 = 死 = 拖累家人
正常人沒有人會選3的
再說了選3的也幾乎都死光了，當然社會上是滿滿的1跟2
那最後的問題來了，台灣還有的救嗎？
有啊，當然有..如果大家沒這麼腦殘的話
要救台灣，請先從自己開始
其實也不會太難
以下很簡單的幾點大家都可以做到
1.不要買台灣的股票（斷絕那些混漲的資本）
2.不要買房子（同上）
3.關心政治（說實在的我一直覺得不關心的人都是腦殘）
4.多動腦，多看書（這樣比較不會被人剝削）
5.把資產匯出國（這有很多好處的，我現在懶得說）
最後，如果你真的受不了要自殺了
別急，你還有最後的價值，這很重要
請勇敢反抗那些迫害你的混漲
如果你連死都不怕，你還怕這些人幹嘛？
請勇敢反抗！
--
開公司方面我省略不少東西
但是我想這樣的說明是已經夠的了
大家喜歡的話請盡量轉，讓更多人知道
救別人也救自己
另外其實還有6
但是我現在不能說
因為超極端，說了可能會一堆噓
到時候大家就看不到了
如果推到爆再來說吧XD
還是另開一篇好了？我再想想
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.11.131.53
推 :中肯...不過台灣就是這樣 短時間內難以改變1F 06/02 17:12
推 :幹死這些混仗郭徐王張趙錢孫李2F 06/02 17:13
推 :1. 2. 是一堆人生勝利者的指標 怎麼可能抵制3F 06/02 17:13
→ :這篇不錯4F 06/02 17:14
→ :4. 一堆法律知識豐富的為了頭路也只能當共犯 有用嗎?5F 06/02 17:14
推 :你好像是對的..6F 06/02 17:14
推 :第5點沒寫完文章就結束了7F 06/02 17:14
你發現了XDDDD
我不知道該不該寫
不過我想補充說，那些老闆其實也沒有真的很強
如同我說的，創業環境是很重要的
他們很多都只是剛剛好生在對的時代然後做了對的事而已
（所以有很多老闆後來都倒了，因為他們只是運氣好才當上的！）
他們真的沒有很強！
※ 編輯: leocat 來自: 124.11.131.53 (06/02 17:18)
推 :我沒救了8F 06/02 17:16
→ :關心政治 = =9F 06/02 17:17
推 :台灣還以代工為榮 超爽的勒 別人只是不做而已~還以為多強10F 06/02 17:17
推 :推一下..11F 06/02 17:19
推 :推3 充其量只是投票的時候不容易受蠱惑，但還是沒得選12F 06/02 17:20
推 :推13F 06/02 17:20
推 :14F 06/02 17:21
推 :GOOD 有見地15F 06/02 17:22
推 :1~4都了解，5講一下吧16F 06/02 17:22
推 :台灣人愛創業 可惜只是想爽 大多都會倒閉17F 06/02 17:23
→ :很多酸民都沒比較過國外....唱衰台灣自以為就很專業了~18F 06/02 17:24
→ :創業倒閉增加經驗值阿 一開就成功的反而是少數19F 06/02 17:24
推 :推3 政治並不骯髒20F 06/02 17:25
→ :就拿失業率來說...台灣還樂勝一堆所謂的先進國家21F 06/02 17:25
噓 :賺的50%是指扣除研發成本吧?
那跟研發貴不貴 和售價高不高哪有關係22F 06/02 17:25
那跟研發貴不貴 和售價高不高哪有關係22F 06/02 17:25
所以我說開公司方面我省略很多東西嘛 = =
講起來太長，文章就沒說服力了
簡單回一下前面的
5簡單說是因為國外市場比較正常，還有手續費便宜很多
還有就是一樣減少國內混漲的資本，另外就是...為自己留後路
我可以說一件事
我老闆以前是幹公司業務的，大概可以知道5年內公司的經營狀況
在我們公司IPO的時候，全業務處買的公司股票張數是0
因為那時候所有的客戶都來跟我們談延期還有退訂單
但是上市半年內居然漲了3倍
...這代表什麼呢？...
創業會增加經驗值沒錯，但是台灣創業失敗幾乎等於死
你都死了經驗值有用嗎? 在國外不是啊，這是制度問題
要戰要戰對對象
說人家不勇敢不創業，卻不批制度有缺陷，這對嗎？
另外，政治不是只有投票當天的事而已
公司的規定不是政治嗎？公寓的管理委員會不政治嗎？
你開會不會跟人家吵架嗎？這也是政治啊！
為什麼跟國事有關的就要被污名話？這樣正常嗎？
如果每個人都能關心，影響力就會有
很多公司都跟政黨有關
每個人都關心自己的利益，這些人就沒那麼好混了
※ 編輯: leocat 來自: 124.11.131.53 (06/02 17:37)
推 :推24F 06/02 17:26
推 :Apple現金一大堆 還發給股東..根本不是你講的那樣25F 06/02 17:26
你要換成別家來做比喻也可以
推 :賺的錢也要持續投入研發阿26F 06/02 17:27
→ :原po的觀點太巨觀了。若微觀一點，台灣是強在中小企業27F 06/02 17:27
推 :原PO雖然中肯 但提出的反抗方法 卻蠻難吸引人跟風28F 06/02 17:28
→ :一點都不中肯29F 06/02 17:29
→ :沒多少錢的鄉民能在國外置多少產姑且不提30F 06/02 17:29
推 :資本額三億算大公司嗎？31F 06/02 17:29
→ :一個書讀很多 很熱中政治 沒房 沒投資的 社會上怎麼看八卦板鄉民大致都符合1~4點 但這樣就能和社會對抗嗎?32F 06/02 17:30
推 :有那個國家是中小企業會強的?34F 06/02 17:31
推 :馬19熱心政治..從沒在私營企業上班...女兒送出國35F 06/02 17:31
推 :德國中小企業挺強的36F 06/02 17:31
→ :他講的應該是有錢卻 不買房 不買股 但不是沒能力買 但是37F 06/02 17:32
推 :推38F 06/02 17:32
→ :如果 有錢就是既得利益者啦 幹啥對抗?39F 06/02 17:32
推 :拜託講一下第五點吧40F 06/02 17:32
→ :我最愛跟國外比較了遙想非洲黑奴..身在台灣的我太幸福了41F 06/02 17:34
推 :推 借轉42F 06/02 17:34
推 :推啦43F 06/02 17:34
推 :用資本革命!!!!!!!!!!!!!!!!!
小資格命法？！44F 06/02 17:36
小資格命法？！44F 06/02 17:36
推 :BIG PUSH PUSH46F 06/02 17:36
→ :6.想辦法移民, 遠離台灣（這有很多好處的，我現在懶得說）47F 06/02 17:37
→ :移民我也有想過啦 但是父母不准 哭哭48F 06/02 17:38
推 :第5點其實很重要 將來國家走到盡頭時就靠第5點了49F 06/02 17:40
推 :觀點不錯 但是太理想性 實踐成本太高50F 06/02 17:41
推 :台灣IPO很好賺，所以大家才印股票換鈔票...51F 06/02 17:41
推 :微革命52F 06/02 17:46
推 :推！53F 06/02 17:47
→ :薇閣命54F 06/02 17:47
微革命啊XDDD
我一直很想革命，但是到沒發現我已經再做了耶哈哈XD
小資格命聽起來很酷啊！！
請大家多幫忙轉啊！盡量轉別客氣！
這篇給大家參考
http://www.taiwantribune.com/op-ed/2009/01/16/2234p04-1/
關於台幣4萬塊換1塊的故事
革命大概都是這樣來的吧...
當錢比較少的時候要匯到國外成本是比較高
但是也還好吧？
想想不要給國內賺就蠻爽的
這爽度應該底的上那一兩千塊吧XD
※ 編輯: leocat 來自: 124.11.131.53 (06/02 17:52)
推 :我開始相信你了…55F 06/02 17:52
推 :推優文章56F 06/02 17:56
※ 編輯: leocat 來自: 124.11.131.53 (06/02 17:58)推 :!!!!57F 06/02 17:58
推 :台灣最大的問題是中華教育下,奴隸思維太重58F 06/02 18:00
推 :天啊! 我很久沒看到這麼優質給力的文章了59F 06/02 18:02
推 :優質文章啊!60F 06/02 18:02
→ :創業失敗就是死 應該是一開始沒想好退路 設停損很重要
至於你政治的定義很廣 幾乎什麼都涵蓋 那就不用說了XD61F 06/02 18:07
至於你政治的定義很廣 幾乎什麼都涵蓋 那就不用說了XD61F 06/02 18:07
如果停損有那麼容易，那股市就不會有人住套房
而且你就不要越開越大間，到時候你看停損有沒有用
雷曼兄弟會比你還不懂停損嗎？
開金融公司開到被人認為是不懂停損耶，恩恩
更別提外面老闆套了一大堆的，都傻蛋嗎？
其實我甚至認為藍綠惡鬥根本正常
不然誰敢說一句：我工作的公司沒有任何黨派之爭
別說公司
他媽的（親切用語）連國中生的班級裡都會有小團體互相鬥毆
卻有人認為國家政黨不應該有小團體互相鬥爭
請問這些人腦袋正常嗎？
※ 編輯: leocat 來自: 124.11.131.53 (06/02 18:24)
推 :沒看完差點就要噓了. XD63F 06/02 18:11
推 :這篇寫的不錯64F 06/02 18:13
推 :有救了!65F 06/02 18:14
推 :真的沒救了66F 06/02 18:15
推 :台灣的未來就是被薄利多銷+削價競爭害慘的 風氣使然67F 06/02 18:16
推 :這篇相當中肯!! 台灣就是被老人加運氣好的人玩得死死68F 06/02 18:16
→ :看看只要有什麼免費或是大優惠活動一堆人就搶得像瘋子69F 06/02 18:17
推 :我怎記得在STOCK板看到原PO推文過....70F 06/02 18:18
→ :短視近利 貪小便宜 消費者+老闆一起遵循這模式沉淪下去71F 06/02 18:18
推 :寫得好72F 06/02 18:20
推 :1.做不到 看看股版人數 2.一樣做不到 家人有買房子
3.4.可以 5.因為1和2 所以只能做一半73F 06/02 18:21
3.4.可以 5.因為1和2 所以只能做一半73F 06/02 18:21
推 :以國家為後盾 二三十年為期 韓國算出來是代工風險更大75F 06/02 18:23
噓 :不是噓原PO 會有這結果也是消費者造成~76F 06/02 18:24
→ :3.真的是腦殘 明明是大學教育宗旨的一環 現在竟然都不77F 06/02 18:24
→ :一樣的東西 大家都會殺價比價於是利潤越來越薄 賺啥78F 06/02 18:25
→ :關心 另外 請別再誤解自殺是有勇氣的行為79F 06/02 18:25
→ :你之前提到制度 跟創投 我想雷曼兄弟種事 創投應該也沒辦80F 06/02 18:26
→ :就算靠品牌~ 時間一過沒新鮮感了 一樣沒人買81F 06/02 18:26
→ :法...82F 06/02 18:26
推 :台灣有救阿 只要台灣百分之30人來起來微革命 就可以了
太多人連表達自己都不會 30啪就可以大勝了83F 06/02 18:27
太多人連表達自己都不會 30啪就可以大勝了83F 06/02 18:27
→ :那種是一發生也是大家都死..85F 06/02 18:28
我知道問題在哪，你一直搞錯重點
重點不是會不會死，而是死了以後有沒有機會重生
算起來也是我表達的沒有很好吧...抱歉~~
推 :言之有物 推一個86F 06/02 18:30
推 :台灣消費力道太低了 一堆人寧願存錢也不肯消費
台灣消費主流 大概是有錢人61% 年輕人或女人30% 其他人9%
老一輩的跟他說買貴一點用比較久 他們都會說 買那麼好做什麼87F 06/02 18:33
台灣消費主流 大概是有錢人61% 年輕人或女人30% 其他人9%
老一輩的跟他說買貴一點用比較久 他們都會說 買那麼好做什麼87F 06/02 18:33
是這樣嗎？
台灣老人有一個習慣，很愛買房
有土斯有財，其實在今天的世界是一個很糟的觀念
老人因為年紀大了所以工作比較久，所以錢比較多
老人都這麼愛買房，房價還不高嗎？
房價高了，年輕人是不用買嗎？還是大家都有富爸爸？
你要買被老人炒的高高的房價，是不用縮衣節食存錢嗎？
另外，好像有很多人很愛酸年輕人生活太享受，動不動就買iPhone
所以才沒錢買房（我不是針對你，是針對這種現象）
真是怪了，到了今天又變成消費力道太低，導致台灣沈淪咧
啊都你說就好啦~~~年輕人就範賤該死是吧？
推 :沒救了.....那只好聽聽看5是甚麼了QQ90F 06/02 18:37
其實還有6
但是我現在不能說
因為超極端，說了可能會一堆噓
到時候大家就看不到了
如果推到爆再來說吧XD
還是另開一篇好了？我再想想
※ 編輯: leocat 來自: 124.11.131.53 (06/02 18:54)
推 :《目前動態》E:編輯文章91F 06/02 18:48
→ :台灣就是因為XXX才沉淪這種都不用認真,原因很多 各種條件92F 06/02 18:56
推 :大學時跟同學談政治，而他們都聽不懂，就知道他們沒救了...93F 06/02 18:56
→ :都出現才會變現在這樣94F 06/02 18:57
推 :太中肯了95F 06/02 18:58
→ :當年這些聽不懂的同學後來都沒有理由的挺馬,大概就知道
他們被電視洗腦的有多嚴重,連一點思考能力也沒有96F 06/02 18:59
他們被電視洗腦的有多嚴重,連一點思考能力也沒有96F 06/02 18:59
噓 :為什麼台灣代工強? 一樣代工在台灣只要22K 當然強
那幹麼iphone不全部都給台灣做? 阿不是很強98F 06/02 19:02
那幹麼iphone不全部都給台灣做? 阿不是很強98F 06/02 19:02
推 :抵銷ㄐㄔ239F 06/06 02:47
→ :創要是三小240F 06/07 23:35
推 :通膨的情況下 你錢不買股票房子 要買什麼？y
買被歐豬拖垮的歐元 還是 量化寬鬆的美元...~"~241F 06/08 00:12
買被歐豬拖垮的歐元 還是 量化寬鬆的美元...~"~241F 06/08 00:12
推 :好啦~有看有推啦~243F 06/08 00:21
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- →台灣 11-02 05:58想看6+1
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