看板 Gossiping作者 ericmary (似水年華)標題 Re: [新聞] 童拔14牙致死 家屬求償敗訴時間 Sun Mar 4 16:22:23 2012
這個事件到現在已經將近十年了 , 我想相關的討論之前八卦版也有一串的討論串
不過可能被洗掉了 , 相關文件可能Google還有 可以自己搜尋一下
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我在重新幫大家review一次
1.10歲男童:有先天性心臟疾病(我忘記是法洛氏四重症or心中隔缺損)
2. 14顆以上大爛牙:
(1)牙科處理或蛀牙易使得細菌侵入口腔黏膜,經由血液流到心臟,而引發心內膜炎
(2)也可能細菌在心臟瓣膜上繁殖,形成細菌性血栓,「細菌性血栓」容易掉落
隨著血流會引起腦中風or肺栓塞
(3)以上情況容易發生在有心臟構造疾病or免疫力比較差、糖尿病、長期服用類固醇
、癌症接受化學治療....等等等的病人身上
3.孩童上麻醉:
(1)孩童上麻醉本身的風險就比成人高許多
(2)有心臟疾病患者上麻醉的風險比沒有心臟疾病的人 高更多
(3) 上述1+2= ............... 需要我在說明嗎?!
4.口腔保養:
這樣的病童不管哪家醫院, 一定都會跟家屬說一定要注意病童身體的保養
口腔保養更是如此,
我是不知道家屬怎麼照顧的, 可以讓這樣的病童整口大爛牙.....
不是醫生,不是醫院讓小孩爛牙的 , 是家長!
5.上全身麻醉:
我實在是不想解釋這一項,
拔小孩(=無法控制)的牙+拔相對這麼多的牙, 難道不用上全麻嗎???
刀都上了5個半小時,哪一點大家覺得不用全麻的??
6.沒人敢動此病患
家屬早就跑遍各大牙科診所and各大醫院, 不過綜合以上原因
根本就沒有人敢願意幫他動刀拔牙(你會願意做拿火自焚的事嗎??)
新聞說:楊智堯的父親指出,無法接受心愛的兒子為了拔十幾顆牙齒,竟然送命;
手術前,院方都說可以拔牙,沒有人告訴他全身麻醉對孩子很危險,
勸阻這項手術。看到兒子的死狀,他們心痛不已
根本就是唬爛,家屬已經跑遍各大醫療院所,都被拒絕
難道其他醫院的醫生會沒有跟她們說, 動刀風險很大,麻醉風險很大嗎?!
現在才在說: 沒有人告訴他, 我不知道,我沒想到,沒有人阻止他.....
唬爛!!!!!!!!!!!!!!!
7.牙科部主任幫他拔:
男童的家屬最後苦苦求主任,說被許多家醫院拒絕
主任才基於醫生的本職,願意幫小孩動刀
(不要說賺錢,所有同業一看都知道,這是超級燙手大山芋,絕對賠錢case)
事後,聽到結果居然是被家屬反咬
我們都只能苦笑說:主任的腦袋大概長了愛心的菜花吧,被愛心沖昏頭了
(Sorry~ , 我承認我是反諷, 因為實在是太生氣了)
大家都拒絕的case , 何必像朝田龍太郎一樣, 熱血與愛心是會殺死一頭牛了
8.為什麼要一次拔14顆:
大家以為會有人很喜歡一次拔這麼多顆嗎?? ,
一堆人說為什麼不要分兩次or三次拔呢
大哥~, 分兩次or三次是不是就要暴露在高風險麻醉下2~3次呢??!
外加讓這樣的小孩上多次手術與麻醉, 到時出事不也是被大家幹剿
決定一次拔也是經過科部內討論+與家屬討論下 所得到的處理辦法
當然,最後結果是這樣, 也不是大家所樂見的
但是人人都變成事後諸葛亮, 放馬後砲的一致批評醫院
實在是 成功英雄,失敗狗熊.............
9.其實本身手術是成功的:
手術歷經五個半小時大戰 , 手術結果是成功的
問題是出在最後的拔管過程 但是硬要怪麻醉科嗎??
如同我前面所說得, 這樣的病患本身的風險就是高的嚇人
不管是術前麻醉+術中手術and麻醉維持+術後拔管與照護
任何環節爆炸的機率都很高, 而且都會可能是突然.無法控制的爆炸
醫學在這數十年進步很多 , 但醫學不是神學
翻開醫學教科書, 書上都一再強調與需多狀況即便再小心 再努力
都會有翻船的可能性!
男童的拔管前情況與數值就是符合拔管條件,難道不拔嗎??
管子能早拔就早拔,每多一天就是增加肺炎與其他併發症的可能性!!
且拔管前未先照X光及主治醫師未在場,都不是書上寫拔管的必要條件
而且主治醫師在不在 跟 拔管一點關係也沒有,
在ICU拔管, 都是經過觀察and呼吸器數值評估合格後, 才能拔
並由資深住院醫師進行拔管,拔管後也會做密切觀察
要是狀況不好,隨時都會在插回去!
結論: 唉! 果然學長說得好 , 高風險的科還是不要走 又不是瘋子
感謝你救他一命只有一分鐘 , 纏著你的醫療糾紛可是一輩子!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.189.147
→ ll35566:牙齒顧成這樣 爸媽有想到孩子的未來嗎?1F 03/04 16:23
→ sdhpipt:三總牙科因為這件事黑到現在 XD2F 03/04 16:24
→ SpadeR:這種事永遠沒有正確答案4F 03/04 16:25
推 widec:14顆爛牙不知道是怎樣才會有 先天的? 還是爸媽寵過頭?5F 03/04 16:25
→ jarry1007:有印象 問題是光看記者下的標題都會覺得是醫院的錯6F 03/04 16:25
推 inshadow:小孩子牙齒爛成這樣 父母的確該負最大的責任9F 03/04 16:28
→ luciffar:小時候用縫衣線綁在門把用力一扯就拔下來了 真可怕的回憶10F 03/04 16:28
推 sinrong:牙醫也要被鄉民戰了嗎? 科科13F 03/04 16:29
→ enos:該先天疾病 有另一俗稱15F 03/04 16:31
→ ericmary:這篇只是要幹剿妓者每次都誤導民眾, 自以為霉體就是正義16F 03/04 16:31
推 alwayscat:妓者不過滿足鄉民嗜血的心,醫生=高薪=該死18F 03/04 16:32
推 maze777:拔管後若心臟還是沒有力推動血去流 當然會缺阿19F 03/04 16:33
→ alwayscat:你看上篇不明就理的新聞一堆人推,這專業文沒人理20F 03/04 16:33
→ maze777:又不是只要負責把氧送到肺部就好21F 03/04 16:33
推 sinrong:台灣黴體不意外啊 補個幹22F 03/04 16:33
→ enos:該主任後來也是很慘...23F 03/04 16:34
→ ericmary:這件事給我們最大的教導就是:不要熱血過頭,叫他去台大~26F 03/04 16:37
噓 iliyu:父母有問題27F 03/04 16:37
→ ericmary:反正再多的責難, 寶山醫院應該都扛的住29F 03/04 16:38
→ enos:呆 吳興 石牌 都已經打槍了 所以...30F 03/04 16:38
推 alwayscat:在台灣這是專業者的無奈。比方警察不抓飆車頂多行政怠惰抓飆車抓到對方摔死可是罵爆+上法院+賠一輩子
這種氛圍下誰敢做事?誰敢救人?31F 03/04 16:38
→ alwayscat:對專業人士一絲容誤值都不允許,社會成本的損害更大35F 03/04 16:40
推 lp2348:太扯啦怎可能是你說的,上一篇的鍵盤牙醫們快出來打原PO臉啦36F 03/04 16:41
推 bernon:有差嗎,在PTT的解釋只要合乎正義,新聞就不會報了
越扭曲的解釋越有記者會寫,真他媽逼哀39F 03/04 16:45
推 max790502:這不叫拔牙= = 這明明叫口腔重建手術 在兒牙很常見41F 03/04 16:50
→ sdiaa:牙齒爛就算了 還拖全滅才去看醫生...43F 03/04 16:50
推 ilovemlb:有牙齒感染而侵略心臟的案例 盡快開是正確判斷 挺醫生45F 03/04 16:52
推 Zeroyeu:讓小孩壞到要14顆牙的這種家長,才該去死46F 03/04 16:53
噓 shyshy:牙助又在PO文囉47F 03/04 16:56
→ enos:樓上 您要好好祈禱原po不是牙醫49F 03/04 16:58
推 sxz:推~~只要麻醉就有風險 為什麼家長會說不知道 好扯50F 03/04 16:59
→ bdsl:說什麼鬼話,所以咧,小孩會死推給父母沒照顧好牙齒就可以了?51F 03/04 16:59
推 nimusita:如果一次只拔2.3顆的話要全身麻醉嗎 我只是好奇想問問看52F 03/04 16:59
→ sxz:媒體只說小孩死的很慘 家長抗議 但怎不前因後果都說53F 03/04 17:00
→ tindy:該做的都做了還是有人會死,所以才叫風險啊
不然手術都100%成功?54F 03/04 17:02
推 cosy:這是常識 噓的人大概沒有吧56F 03/04 17:03
推 bdsl:那是不是生病都要全怪自己,那為什麼要這醫生這職業,到底可58F 03/04 17:04
推 TheZealot:跟那個割包皮的案子一樣 誰接到誰就很有可能被告59F 03/04 17:04
→ bdsl:不可以做的評估難道要沒醫學背景的父母做嗎?60F 03/04 17:04
→ tindy:不過拔管之後,到死掉之間的過程沒講清楚,這邊才是關鍵吧61F 03/04 17:05
→ kenshin078:>bdsl 醫學不是商品 沒辦法做到什麼樣的代價就一定有62F 03/04 17:06
→ kenshin078:什麼樣的結果 全世界的醫師都做不到
就算做了仔細的評估 全套的檢查 最資深的醫師來執刀
也還是會有併發症 合併症 其他感染症的可能
這就叫做風險64F 03/04 17:06
推 pharmawind:這孩子很多牙都是蛀到剩下破碎的牙根 不是拔14顆全牙68F 03/04 17:08
→ kenshin078:案件中爸媽被拒絕了很多次 這小孩是高風險誰都知道69F 03/04 17:08
→ pharmawind:前幾篇很多人在跳針一次拔14顆牙 完全就是鍵盤牙醫70F 03/04 17:09
推 tAmoloko:利用過世的小孩告醫生或要求賠償 這是甚麼父母?72F 03/04 17:14
→ storier:>bdsl 高風險醫生一定有講,都被拒絕了好幾次最好父母不知73F 03/04 17:16
→ kenshin078:手術同意書 麻醉評估 都會有醫師親自解釋這些風險74F 03/04 17:16
推 season002:當事人怎麼可能不知道全身麻醉風險,騙笑,又不是白痴75F 03/04 17:17
推 cd928:鬼島76F 03/04 17:17
→ kenshin078:如果在手術同意書簽名 就代表能接受這些可能的風險
如果覺得不想承擔風險 覺得不合理 大可以拒絕手術
我不相信家長會不明白 尤其自己小孩還有先天性心臟病77F 03/04 17:17
→ season002:讓小孩滿口爛牙,開了刀後才說不知道風險那麼大,真該抓80F 03/04 17:18
推 storier:拔管的數據也沒問題的話,我還真想不到過失在哪?81F 03/04 17:18
→ season002:去關,不如說從頭到尾對小孩都是隨便馬虎的態度
現在只不過想借小孩來撈一筆82F 03/04 17:19
推 s851959:推,我年長親戚(多重病)也一口爛牙但是沒醫生敢處理85F 03/04 17:32
→ Caitsithdx:14顆爛牙?我一顆蛀牙就很痛了..這跟送人就醫被反咬一樣88F 03/04 17:36
→ doomx:說感謝不用一秒,想要還可以送你十句百句,!是說到賠償就.....90F 03/04 17:46
推 clbb:高調推91F 03/05 12:49
推 issily:推一個,心臟病本來風險就很高,父母還讓他滿口爛牙,弄到
弄到得全口重建,暴露在這樣風險中是父母的責任
限在牙醫都是自保許多,孕婦絕對不看,拔智齒請你到醫學中心這種爛case會接手的真的是心臟很大的醫生,也真的是不顧自身94F 03/05 13:25
推 tub:這才是專業文98F 03/05 13:53
推 kinkifan:推一個,沒看這篇我都不知道真相99F 03/05 14:05
推 ETTom:幫推專業文 台灣醫師越來越慘= =104F 03/05 14:47
推 rupnjo:淚推+1 願意治療的醫生真是奮不顧身+佛心來著Q.Q105F 03/05 14:48
推 garra:專業文推107F 03/05 15:11
推 windli:推 爸媽應該要負最大的責任108F 03/05 15:35
推 hwai01:可是沒有人追究父母的責任 幹109F 03/05 16:20
→ gsuper:起馬家屬敗訴了110F 03/05 16:31
→ lucdiane:說真的 這爸媽很糟 讓小孩子14顆牙全爛111F 03/05 17:08
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