看板 Gossiping作者 markbex (馬克杯)標題 Re: [爆卦] PadFone 2 無縫切換技術時間 Tue Oct 16 04:14:15 2012
※ 引述《bubki ()》之銘言:
: 說真的,這PadFone從去年以來就在日本最大的電子連鎖店BigCamera
^^^^^^^^
Padfone的台灣發表時間是今年(2012)的4月初,上市時間是今年5月中
而且台灣還是首發
敢問原PO「去年」是在日本的哪裡看到Padfone在賣的?
: 被放在角落一邊,真的沒什麼人對又厚又粗的PadFone有興趣.
: 很簡單,他的出發點: 把智慧手機 插進 平板電腦 就有很大的問題.
: 讓很多人憑直覺就覺得這純粹是多此一舉.
: 到底插進去是為了什麼?
: 像是蘋果,靠的是自我的ios和itunes還有iCloud
: 無線同步,所以iPhone裡面的許多資料也可以同步到iPad上面.
: 不需要特別把iPhone插進iPad裡面.
: 為了讓手機可以插入的平板,這不僅會失去設計的美觀,也會加大平板電腦的厚度.
: 平板電腦就是以攜帶便利為導向.到哪裡都可以輕鬆使用.
: 而PadFone所走了路線出發點就有問題了.手機插入平板?
: 這在現在都可以用APP來解決,智慧手機裡面的影片透過APP
: 同時在平板上面撥放等等. 也可藉由Cloud同時同步到平板
: 所以在"強大的軟體支援和整合型平台下" 手機插入平板電腦已經非常明顯是
: 噱頭和畫蛇添足了.
: 個人電腦發展了數十年到現在,已經不是只去探求硬體效能多強大,幾核心多強
: 更重要的是與"工業設計" 和 "人文"的結合,才能夠吸引更多的買家.
: 台灣廠商,與其拿手機插入平板這樣的概念,倒不如花更多的時間去加強自家手機
: 的工業設計美感,或是強大的軟體平台才是長期之道.
原po似乎對設計頗有心得,太好了!那就用工業設計的角度來聊聊
工業設計系的期末發表,台下的教授評審經常會問:
「你這產品的目標客群是什麼?」
「這產品是要解決什麼問題?」
「為什麼要做這樣的設計、而不是另一種設計?」
如果回答的是『憑直覺』 那絕對會被批的很慘 (當然也有極少數的天才真的是直覺)
若拿Padfone來舉例~
#目標客群:
.經常用智慧型手機、生活上偶爾用到平版的功能、覺得資料同步很麻煩
.有時外出到了定點,需要大螢幕的平版,但又不想帶兩種機器
.不會常帶平版出門,但在家中用手機時覺得如果螢幕大一點就好的人
..etc
(發表時通常會用圖片、影片來做意象表達)
#解決的問題:
.手機的螢幕太小
.電池續航力過低
.影音播放的品質無法滿足使用者
.資料需要單一化、基元化(atomic)
.過多手持設備帶來的困擾
..etc
#採納此設計的核心理由:
優勢
.市場區隔性:前所未有
.模仿門檻:很有難度
.公司政策,讓手機再回到市場中
.行銷策略:目的在吸睛、打響品牌與名號
.未來發展性高:在專利保護下可不斷推陳出新
劣勢
.機構難度高
.開模與量產成本高
.需要大量的軟體整合與調校
.市場接受度未知
..etc
當然,真正在做設計時的考量、分析會比上面提的多很多
回到原po的問題「為什麼要插入?」(非18禁)
當思考過資料的整合+手機螢幕不夠大+裝置再延伸的可能性之後
設計者腦中就會浮出像是「六神合體雷霆王」那樣的合體概念
(六神合體:
http://www.youtube.com/watch?v=yGyAORQflEU )
靠iCloud, iTune這種軟體方式來做資料同步當然可行,但軟體的方式有其極限
比如說一部HD影片2、3GB,在手機上覺得太小
會想等個十幾分鐘把影片同步到iPad上來看的人又有多少?
如果資料能夠唯一、那為何一定要做同步? (備份除外)
當然更有覺得同步來同步去很麻煩、或擔心雲端安全性的使用者不喜歡同步的方式
原po提到的「出發點有問題」
所謂的出發點上面都提到了,至於是不是方向有問題?
與其說問題,不如說是 "冒險"
因為設計者、決策者沒人知道是否真的能被市場接受
拿Apple來舉例不無不可,它的許多產品確實是工設的典範、機能性與美感的完美融合
然而Padfone要解決的問題、它的市場定位,與iPad+iPhone根本就不相同
硬拿這兩者來比較然後說Padfone的設計有多差
這叫工業設計? 這是Bauhaus的Industrial Design?
工業設計可不是光拿外型、或人文兩字套進來說三道四的浮濫名詞
純就外型設計,Padfone可能不及iPhone的俐落簡潔
(但Padfone在重量上比iPhone4s明顯輕了一些)
何況所謂工業設計不只是外型而已,
不少設計界的朋友覺得Padfone的設計亦有其獨特之處
背蓋的同心圓、R角的拿捏、握持感、側邊傾角的設計、接合的機構都是很好的設計
只有天馬行空,不靠好的設計,能做得像Padfone這樣的產品出來?
設計的本質潛藏在人與物的互動、創作的源起是關懷生命
很認同原po說的,電腦已經不是在追求幾核心、硬體校能多強
但硬體效能不強,能支撐的了iOS系統? 能裝進Android系統?
能跑得動使用者一個個無限上綱的軟體? 能裝得完不斷下載的App?
軟體不能沒有硬體、硬體也需要軟體的存在
台灣的工業設計其實已經有一定水準,然而台灣弱的是軟體能力
並不是台灣沒有優秀的工業設計師、程式設計師
而是缺少對有遠見、能激勵、看重人才,能整合出人們真正需要的產品與服務的老闆
ps.本篇著重工業設計層面、但Padfone的軟體設計也是有其用心之處
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.82.159
※ 編輯: markbex 來自: 220.132.82.159 (10/16 04:16)
推 TSbb:推,我猜你是華碩設計中心的人?
上面一堆文章跟推文亂入平板+手機,真懷疑他們連中文看懂嗎?還有人家這部本來就是小眾特定族群市場,一堆在亂咬2F 10/16 04:19
→ markbex:我不是華碩的人,只是與工設和軟體設計略有涉獵5F 10/16 04:21
→ TSbb:再來退一萬步來說,光手機部分就有逐鹿中原的本錢了8F 10/16 04:22
推 ItsMory:推這篇,終於有人說到重點了9F 10/16 04:24
推 s4511981:我研究了一下 覺得這手機有他的想法 重點是要怎麼行銷
如果手機跟平板資料要同步 買兩個主機真的是累贅
「插入」不就好了嗎? 這種想法感覺省錢又方便……
所以我也贊同原PO所說的 他的確有他設計獨到的地方10F 10/16 04:25
→ white4go1:行銷算勤且明了,但是改配件相容性的巴掌真的有夠痛的14F 10/16 04:27
→ markbex:手機在這設計中才是本體 平板是一種選擇與延伸 但又能達到資料的基元性、使用的方便性和影音的加強性 可說是近年來相當有創新性的手機設計了 但很明顯1代是 「試水溫」15F 10/16 04:30
推 uwmtsa:去年看到日本在賣還滿有笑點19F 10/16 04:32
推 jyunwei:當初1的時候明明滿轟動,但相同的是還是會有見識淺薄的酸20F 10/16 04:36
→ jyunwei:民出來做不明事理根本偏離事實的比較跟心得,現在也有XD去年就看到真的很屌唷22F 10/16 04:37
推 TSbb:要是掛三星,本版就會出現"反觀台灣"的機器人推文了24F 10/16 04:39
→ markbex:這是直的 外觀設計中,最矛盾的就是品牌/設計師情節
真
就像菲利浦史塔克的外星人榨汁機 如果是學生的期末設計大概會被教授們不屑一顧吧 只因為他是菲利浦史塔克設計的25F 10/16 04:40
推 forRITZ:天阿~~~~http://有人的臉被打爛囉.com.tw29F 10/16 04:44
推 TSbb:看什麼? 我這是義大利名師Sit down Please設計舔含族最愛S330F 10/16 04:45
推 TsukimiyaAyu:掛三星應該會有反韓迷噓爆 掛Tㄈ會被稱為中國品牌
掛Sony會被稱為皇民機 ya31F 10/16 04:45
→ forRITZ:買NOKIA會被鄉民推爆阿33F 10/16 04:45
→ tkr:PadFone就是一個典型的工程師產品 只有工程師跟專家還有宅宅34F 10/16 04:46
→ tkr:覺得是偉大的傑作 正常人都覺得怪怪的而且很難用36F 10/16 04:46
→ markbex:嗯 所以覺得很好用的人都怪怪的 都是宅宅?38F 10/16 04:47
→ tkr:工程師的產品 要求使用者花腦力理解東西為什麼好39F 10/16 04:47
推 TSbb:tkr這個ID根本不知道華碩有台灣少見的設計中心,薪水也不錯40F 10/16 04:48
→ tkr:真正好的產品 是大多數人都不用花力氣理解它的優點 就覺得好41F 10/16 04:48
推 s4511981:如果這是NOKIA那他一定多一個防彈功能……42F 10/16 04:48
推 birdy590:重量降低是一件好事, PadFone 最大的問題正是在這裡43F 10/16 04:48
→ tkr:雖然我知道 但對一般使用者不需要知道44F 10/16 04:48
→ TSbb:還請一堆外國人來交流。 還在宅宅?沒看過外型狂炮45F 10/16 04:48
→ tkr:一般使用者不需要去知道華碩有設計中心所以產品會好46F 10/16 04:49
→ birdy590:如果合體後的重量跟手機+平板+行動電源差不多, 方便在哪?47F 10/16 04:49
→ trywish:很多人接觸前都不覺得ipad iphone有多好用,還要裝itune有48F 10/16 04:49
→ TSbb:轉彎惹 XDDDDDD49F 10/16 04:49
→ tkr:一般使用者只要拿起來幾分鐘以內覺得好用 不需要懂誰設計的50F 10/16 04:49
→ birdy590:不過要把合體後重量控制到接近 ipad 是件蠻困難的事情51F 10/16 04:49
→ trywish:夠麻煩,問題是用了之後就習慣了,所以最大的問題還是流行52F 10/16 04:50
→ TSbb:重量跟手機+平板+行動電源差不多??? 腦補? 一代也還沒這麼扯二代則是大幅降低53F 10/16 04:50
→ birdy590:一代就是這麼扯, 足足有 858g 耶55F 10/16 04:50
→ markbex:設計的領域中,所謂的「一般使用者」要怎麼定義?56F 10/16 04:51
→ forRITZ:我覺得很不錯用阿 放在車上當大台導航、開車看PPS使用
手機隨身帶,上車一插就可以用了 哪裡不好?57F 10/16 04:51
→ tkr:iPad在百貨公司的展示品一堆小孩跟老人在玩得嚇嚇叫59F 10/16 04:51
→ TSbb:哪來的一般使用者? 只有行銷洗腦跟口號廣告等等60F 10/16 04:51
→ markbex:平板的確重了些,這是當初設計的不足之處 所以2代改了61F 10/16 04:51
→ TSbb:一堆小孩跟老人在玩得嚇嚇叫 XDDD 馬上印證62F 10/16 04:51
→ TSbb:沒出名之前有看到一堆小孩跟老人在玩得嚇嚇叫? 不就是建立了64F 10/16 04:52
→ tkr:PadFone1 放在華碩櫃最明顯的位置 大概都是30歲上下的白領65F 10/16 04:52
→ markbex:難以定義「一般使用者」是因為 實際上每個人都是獨一無二66F 10/16 04:52
→ tkr:男性在玩 女朋友在旁邊打哈欠67F 10/16 04:52
→ TSbb:品牌形象才讓小孩跟老人都知道蘋果的好? 跟啥好不好用無關68F 10/16 04:52
推 DarkChilles:iTunes很好用阿 音樂整合方面 很多資訊都可以直接改69F 10/16 04:53
→ TSbb:哪個沒建立出品牌形象的3C不是男生為主? 除了一堆專攻白色系70F 10/16 04:53
→ tkr:還是有分對特定族群的行銷或設計趨向或對一般使用者71F 10/16 04:53
→ TSbb:的以外,看你推文就知道超外行
padfone就是分出來了啊,你到底有沒有搞懂?72F 10/16 04:53
推 TsukimiyaAyu:有沒有哪位大大可以提供自己買的PadFone開箱文
讓我看看這項產品有多好啊74F 10/16 04:54
→ tkr:內行人設計出或推薦尖端內行的產品 但也只有極少數內行人買76F 10/16 04:55
→ birdy590:我對合體後重量能減少多少是有點存疑 砍電池容量更不聰明78F 10/16 04:56
→ tkr:工程師的產品思維就是這樣 哀79F 10/16 04:56
→ markbex:嗯 我手上就有padfone+iPhone 不過開箱文請自行Google80F 10/16 04:56
→ Skabo:分出來一個鍵盤購買的族群嗎...難怪賣這麼慘81F 10/16 04:56
→ birdy590:這只是大眾和小眾的區別 哪裡是什麼推薦尖端內行的產品82F 10/16 04:57
推 TsukimiyaAyu:不過我是真心認為華碩是家好公司 肯研發PadFone這種有創意的產品實在很棒 不像某Tㄈ
但是他的主打族群確實不是一般PTT上的主要族群阿83F 10/16 04:57
→ tkr:Geeks喜歡機(功)能與規格強大的產品 一般人喜歡好用的產品86F 10/16 04:58
→ birdy590:看 PTT 就死定了 /_\ 像這篇的分析沒錯 要看的是市場型態87F 10/16 04:58
→ tkr:Geeks喜歡強悍功能強大的介面 一般人喜歡直覺上手的介面88F 10/16 04:59
→ birdy590:如果沒有能力重新定義市場 小眾產品就只能吃自己那塊餅89F 10/16 04:59
→ Skabo:geek永遠不會承認自己是geek 但是會買沒人買的東西90F 10/16 04:59
→ tkr:geeks喜歡花時間精力刷機灌軟體調整設定等等 一般人相反92F 10/16 05:00
推 TsukimiyaAyu:PadFone研發2代3代 不就代表會賺錢嗎 大家擔心什麼整天上PTT說PadFone有多好 戰別的品牌 實在看不出來93F 10/16 05:01
→ birdy590:像 Kindle 系列和 NEXUS 7 都算是定義出屬於自己的市場95F 10/16 05:02
推 s4511981:事實上我只看到別的品牌粉在戰華碩……(茶)
台灣人還真是「愛」國貨啊98F 10/16 05:03
推 inyei:行雲流水的專業文386F 10/16 14:15
推 NSyaoRan:不懂的使用者快閉嘴吧 你買萬元的東西發揮多少387F 10/16 18:26
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Re: [爆卦] PadFone 2 無縫切換技術
10-16 04:14 markbex.