看板 Gossiping作者 newl (夢想起步 展翅高飛)標題 Re: [問卦] 假如18%優退方案改成上限是17萬時間 Sun Oct 21 18:33:10 2012
其實一般的基層退休軍公教,是存不到200萬以上的...
我去問過家族的一些退休教師及基層公務員長輩
大部份的18%存款上限是落在80~120萬之間
也就是每個月大概1萬多的利息錢,經過這幾年的紛爭
所得替代率也調降了很多,一般的基層退休人員,已經不可能100%了
我問到,且實際去算的,大概是7x%到80%左右
就跟新聞報公股銀行13%優存一樣,後來不是找到上限是48萬嗎?
你們看第一天的報紙"如果存500萬,一年就可以坐領65萬的利息"
上限是48萬,你怎麼存500萬?? 這很明顯是唯恐天下不亂..
然後,84年以後當軍公教的是沒有18%的...
也就是說,你現在看到40歲以下的軍公教,不要大喊你們有18%
84年以前的也是依照年資去分配,83年考上軍公教的
只有一年的年資可以採計18%,也根本拿不到什麼錢,大概要83往前10年
約73年,大概50歲左右的軍公教才能採計到完整的18%
現在領很多的,大都是原本職等高,薪水多,以及黨職轉公職,年資超多
可是這些都不會報出來....(可能是太複雜也或許是反正就鬥了,管他真相如何)
1.現在40歲左右以下的老師是沒有18%的
2.現在所得替代率已經改過,大部份基層軍公教是沒有辦法到所謂的100%的
(因為家裡沒有所謂的高官,所以不清楚高官退休有沒有)
3.18%是有存款上限的,不是想存多少就多少,無限領利息
4.公教水電沒有優惠..加油沒有優惠,基層的沒有公務配車可以開
5.現在軍公教都要繳稅了
6.未兼行政的絕大部份老師是沒有不休假獎金與國旅卡的
(學校就校長,主任,組長有,而且還有受到年資影響,年資淺的領的少很多)
以上稍比較常聽到外界有誤解的是這幾個...
碰過一個資深老師談到這件事,她到是也沒有什麼情緒
她告訴我,當年她家裡窮,跟堂妹同年去考試,她考上北一女和師專,
堂妹也考上北一女和師專......
結果她念師專,出來當老師,堂妹唸北一女,後來考上法律系,當上了律師
那到底誰的生活好,就不用細述了...
那位老師,一出來教書,薪水只有幾千塊,她有一次在校門口站導護
門口賣小籠包的問她,老師,你一個月薪水多少?
她照實回答,賣小籠包的笑說,我一個月薪水是你的兩倍,只有早上上班
你要不要辭了老師,來賣小籠包?
我還記得對比同時期,我媽也跟我說過我大伯的故事
那時候台灣經濟起飛,很缺工,我大伯是做綁鐵的...(蓋房子抬綁鋼筋的)
他一個月薪水大概1萬多,然後年終獎金約10~15萬(年薪大概是當時老師的2~4倍)
當時的房子大概是20~30萬左右,也就是說他每年賺的錢足以買一棟房子
結果每個月的錢,麻將+酒,花光光,年終獎金一拿,三天內在賭場賭個精光
如果他從工作的第一年,就開始買房子,現在至少坐擁十棟以上的透天
我也記得小時候,過年去到當老師及公務員的親戚家
那院子裡擺的不是車,是一雙一雙工廠的半成品鞋
拿回家一雙縫好一塊錢,我那時候過年去,有時候也會幫忙縫呢
這是年代的悲據,長輩說,那個年代的退休老師,一次退領7萬
70多年的時候,一次退領才提升到20萬
這些人,沒有18%,通貨膨漲到現在,生活過不下去
那有的人又說,後面的老師不該領18%阿...
請看上文,84年後即取消18%,那已經是18年前的事了...
這18年來進來的老師,都承受著沒領18%,被人家叫米蟲的生活
之所以看起來金額很大,除了很多藍綠高官退休請領的金額高
也是因為軍公教的基數很大,退休人數多
不過現在社會這樣子,制度該進行更改也是事實...
我並不想要勾起大家互鬥,可是我一直記得那個資深老師告訴我的
那時候就是因為想要退休生活安樂,所以才選擇福利好的軍公教
年輕時賺不太到錢,但至少年老不必為錢煩憂,哪知道,今天不景氣
所有人都在鬥,當年政府許諾的退休金少了,家長動不動就來鬧要告,這樣就算了
"畢竟現在社會難生存,這些過時的退休金制度也就該改了"
"但是辛苦了大半輩子,想說可以享福,卻要開始擔心明天,還被人家指指點點,叫做米蟲"
一般民間企業,退休時候,職員拿不到當初公司許諾的退休金,公司是賊
軍公教,退休時候,拿不到當初政府許諾的退休金,軍公教是賊
她最後說的話,也跟清大教授說的一樣,制度不合理就改,但是可以不要污名化嗎?
軍公教也很羨慕牙醫可以買上千萬的房子,醫生的小孩可以開藍寶堅尼
家裡開公司工廠的,金融業也有許多賺到大錢的人
每年領年終,有些公司10個月起跳,少的6.7個月也蠻多的
但是我站出來喊,牙醫一個月二十萬起跳,勞工沒工作,這樣合理嗎?
軍公教一年年終1.5個月,勞工有的沒年終,要那些領很多的拿出來分,合理嗎?
應該把牙醫和所有高收入的人,收入壓低到一個月五萬,以彌補勞工的薪資
讓大家的薪水都同一水準,這樣才叫公平正義...是嗎?
一個人生下來,經過國小六年,國中三年,高中三年,大學四年
每一個階段或許有一些不公平的環境,但是,我想,考上哪所學校,擁有哪份職業
是可以自己努力去取得的,今天誰當勞工,誰當軍公教,誰當醫生,誰當律師
都取決於自己的努力(很多人勞工當一當受不了,去補習班努力順利考上高普考的)
就算鬥垮了一個又一個的富裕階層,也不會讓自己的能力和收入增加
這個世界,是沒有完全的公平正義的,沒看到共產主義幾乎都倒了嗎?
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◆ From: 36.228.52.206
推 wands:原PO跟酸民認真了 酸民只能在PTT打嘴砲 有22K就謝天謝地了2F 10/21 18:34
→ NoOneThere:覺得公務員退休領太多, 就是要鬥倒公務員喔XDDD3F 10/21 18:35
推 bjones:年輕人沒爽到，叫是應該的，科科4F 10/21 18:35
推 wts4832:所以為了維護他們脆弱的情感 就讓國家破產嗎?8F 10/21 18:37
→ greedypeople:不瞞您說 退休老師一個月起碼也有個七萬
不要講的好像少了18%日子會不好過一樣9F 10/21 18:37
噓 qoojason:你的故事很浪漫，真心祝福:)11F 10/21 18:38
推 gan:師專確實是台灣歷史上唯一一次階級流動的機會12F 10/21 18:38
→ wts4832:俗話說:奪人錢財，如殺人父母。 所以自然要拼命13F 10/21 18:38
→ newl:我文有提到我是贊成改革的,我個人也討厭蔣,可以看清楚再批?14F 10/21 18:39
推 pouca:酸民就是腦袋空空,沒根據就亂戰,難怪那麼容易被某黨利用15F 10/21 18:40
推 dryweed:再不改革是要放給他爛嗎16F 10/21 18:41
→ pouca:想賺錢要靠自己去爭取,不是在這邊嘴砲錢就會進來17F 10/21 18:42
→ dryweed:這次爆出各種保會破產 其實就是要改革 缺的是理由18F 10/21 18:43
→ pouca:改革什麼?你考得上就是你的福利19F 10/21 18:43
噓 imgkiller:就算是以前的公務人員 跟普通大眾比 新水也中間偏上水平21F 10/21 18:44
→ greedypeople:照你這樣講 貪污舞弊也是人家有本事幹道那個位置
大老闆剝削勞工你看不下去就自己去當 這樣嗎？22F 10/21 18:44
→ imgkiller:不要拿個例比啥律師跟教師了 直接看歷年的薪資水準比照24F 10/21 18:44
→ NoOneThere:考得上就是你的福利? 這句話希臘公務員最愛了XDDD25F 10/21 18:44
→ pouca:該改革的是企業主吧!給勞工新薪資過低+勞退金給多報少26F 10/21 18:45
推 rahim03:現在老師不足，用的是代理、代課老師，政府一堆約聘和派遣27F 10/21 18:46
→ pouca:導致低層勞工來這邊哭腰日子難過,多檢討自己吧!29F 10/21 18:47
→ rahim03:那些福利不僅對勞工不公平，對年輕人也是世代不正義30F 10/21 18:47
→ NoOneThere:國庫都要倒了, 結果現在跑來反觀勞工不爭氣XDDD31F 10/21 18:47
→ pouca:公保倒了嗎?勞保瀕臨破產就來戰公保?合理嗎?34F 10/21 18:48
推 rahim03:公保缺口跟勞保一樣，沒政府補遲早倒35F 10/21 18:50
→ pouca:國庫要倒了?誰告訴你的?36F 10/21 18:50
→ greedypeople:很合理啊 因為政府指出前救公保不出前救勞保
不戰公保要戰誰？37F 10/21 18:50
→ NoOneThere:公保沒瀕臨破產喔XDDD 你大概連人家在戰什麼都沒搞懂你以為政府灌錢給公保是佛心來了嗎?39F 10/21 18:51
→ newl:請看清楚內文,我明明贊成要改制度,為什麼推文的連文都不看呢41F 10/21 18:51
→ rahim03:問題來了，同樣社會保險，憑什麼只補公保缺口?42F 10/21 18:52
→ newl:社會保險好像也有補助農保,還是我記錯了@@?43F 10/21 18:52
→ pouca:勞工一個月提撥準備金才不到6%,公務員為35%45F 10/21 18:53
→ lovea …
推 lovea:以前賺大錢 分股票的時候怎不說要分給公務員46F 10/21 18:54
→ lovea:現在賺的少了 就要把全部人拖下水 大家一起均貧
→ newl:抱歉,我是贊成改革的,但是我希望大家是針對制度,所以把一些48F 10/21 18:55
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