看板 Gossiping作者 oginome (荻野目洋子)標題 Re: [問卦] 有沒有信耶穌的人很瘋狂的八卦？時間 Mon Dec 3 15:31:02 2012
※ 引述《bluesavior (呱呱)》之銘言：
本來不想回鞭，但基於不求戰也不怯戰的立場，要戰就來吧。
當然啦，如果您是反串，小弟先就此賠罪鞭錯人。
: 上帝給人自由意志，讓你可以選擇信祂或是不信祂
有嗎？如果可以不信他，那才叫自由意志。
可惜聖經裡的老耶不信他是有但書的，輕則治死，重則下地獄，老耶有重懲為手段
在後面等著秋後算帳，他有給人類完全的自由意志嗎？沒有，帶有威脅尤其是性命
威脅的意志還叫自由意志嗎？
信徒在傳所謂的福音的時候，會告訴你信主才能得永生，當你一直不受蠱惑時，
他們會再補"不信會下地獄哦..."，這種甜頭恐嚇並進的方式叫做自由意志？
看過北斗神拳吧？當南斗聖拳的信在拳四郎身上戳七個洞時是怎麼對優利雅說的？
"優利雅，說你愛我吧，不勉強，完全照妳自己的意思...."
如果真的有上帝，上帝行的是這種自由意志，那真是可鄙的上帝，一個全能的上帝
創造天堂和地獄，用"永生進天堂"來賄賂渺小的人類，用"原罪下地獄"來恐嚇一樣
渺小但是堅強一點的人類。
: 法老在面對摩西時，心裡當然會有不同聲音，他可以選擇放走放走(或不放走)
: 但是他選擇不放人，就像你選擇不信主一樣，最後的決定權都在你手上
: 只不過你未來會發生甚麼事，就不是你能夠知道的了
對啊，因為有老耶等著秋後算帳嘛，誰敢不聽？
: 創世紀5:4 亞當生塞特之後、又在世八百年．並且生兒養女。
: 他有機會碰到自己家人
: 創世紀裡面都有寫:XXX生OOO之後，又在世AAA年，並生兒養女
: 由此可見創世紀裡面的人都很努力的做愛生小孩，讓地面人丁興旺
那還不趕快串聯全世界基督教修法，修成和聖經一樣？
從此近親相姦系列不再是亂倫片而是教學影片。
: 你沒聽過板塊運動嗎?你確定當時聖母峰真的是8844.43公尺?
聽過，聖母峰按照地質學的考察，相信成形在500萬年前印澳板塊碰撞歐亞板塊而
後形成，當喜馬拉雅山隆起之後，阻隔了印度洋的季風，使青康藏高原北側變得乾
燥，形成沙漠，這樣的高山隆起，也使得地球二氧化碳下降，使得地球氣候轉冷，
地質學和氣候學都能說明這一點。
所以我很確定，至少人家推估有所本。
: 本來在那個年代就是近親繁殖阿，聖經完全沒否認這一點
: 諾亞一家八口=諾亞+諾亞老婆+諾亞兒子X3+兒子老婆X3
: 沒後代?大家努力打炮做愛阿
: 創世紀9:1 神賜福給挪亞和他的兒子、對他們說、你們要生養眾多、遍滿了地。
: 要天天努力，生產報國，我還會賜福給你們喔>.^
回答同上上。
還有，挪亞那艘不是方舟....根本是鐵沉的潛水艇，還門做側邊咧...
: : Q：耶和華見人在地上罪惡很大，終日所思想的盡都是惡，耶和華就後悔造人在
: : 地上，心中憂傷。
: : 耶和華說：「我要將所造的人和走獸，並昆蟲，以及空中的飛鳥，都從地上
: : 除滅，因為我造他們後悔了。」
: : 神也和人一樣會後悔嘛，這神到底有像你們說的一樣絕對大能嗎？
: : A：.........。
: 錯了，這邊的後悔不是指我們一般人認知的後悔
: 舊約神學辭典中，原文的「後悔」是nacham {naw-kham'}
: 意思是「轉意」、「痛心」一類的意思，而無「錯誤」、「想不到」一類的意思。
: 即指明上帝「痛心」，而將其原來對人的作為改變
: 這個字用於神時，是以擬人法表達上帝的情感，並無終極的張力，人是因為自己有限
: 的眼光，才覺得上帝的計畫改變。
: 此字第二個主要的意義是「安慰」或「受安慰」
: 以賽亞書40:1 你們要安慰、安慰我的百姓
: 詩篇23:4 你的杖你的竿都安慰我
: 以上的安慰也是nacham這個字
: 所以此字的真正重點是在「一種特殊的情感」，表達出「悲傷」、「憐憫」、「真切的安
: 慰」或者是「難過」。翻譯成「後悔」，重點也應該是內心的傷痛與沈重，而不是外在的
: 心意改變。這是中文翻譯無法提供的資訊。
玩文字遊戲而已，每次基督徒只要遇到沒辦法解釋的，就會說這個字在這邊不是
這樣解釋，"上帝使法老心剛硬"那邊我不是示範過了？
你的重點是甚麼？上帝痛心？上帝沉重？上帝就是搞了一個自己很痛心沉重又頭痛的
人類來砸自己？
: 1. 找不到答案歡迎去找附近教會的神職人員(執事、傳道師、牧師)，他們會很樂意幫你
: 解答
我認識的神職人員(執事、傳道師、牧師)絕不比你少，巧的是所有人同一套在那裏
凹而已，真正的邏輯回答不出半個。
: 2. 按照你的說法，全世界大概有1/3的人都被騙，如果加上伊斯蘭教和猶太教、東正教...
: 全世界大概七、八成人都被騙了。
你答對了，就是如此，很多人相信的東西和那件事是否為真一點關係都沒有。
你回頭看四百多年前的地球，全世界多少人相信太陽諸星是繞著地球運轉？
不信的反駁的還要治死呢，結果呢？時至今日這種論調連豬都不信...。
很多人相信又如何呢？講不過就要用人海戰術嗎？
空頭公司還不是很多人相信？
詐騙集團還不是很多人相信？
神棍術士還不是很多人相信？
法輪大法還不是很多人相信？
哪個是你承認的？
確信之前先存疑，用嚴謹的態度去驗證才是人類學術發展最可貴的地方。
盲從盲信最是可悲。
: 畢竟合和本是翻譯英文聖經，英文聖經是從拉丁文那裏翻來的，字面上本來就會有誤
: 而不是只憑靠自己的意思解釋聖經，很容易誤解
我有希伯來文和英文聖經本，我有很多同學也都是牧師或傳道，我能讀會問。
: : 以下恕刪
: : 我以前就是念基督教學校，我也熟讀聖經、教義史和相關書籍，我有許多同學
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 那對於"後悔"這個字你應該也知道有許多含意，你應該也知道有許多經文的中文與原文的
: 字的字義不同，需要看上下文或引用有相同字的經文來做對照，甚至要查字典
: 對於摩門教的看法我無法評論，因為審判是神在做的，而不是人(如果真的有神的話)
: 所以為了避免版面太長，我就刪掉了，還請見諒，也請版友移駕至之前的文章閱讀
你無法評論的點就是你不懂摩門教，你不進入他們教會，不了解他們。
喬瑟夫史密斯聲稱的金葉子是假，難道你們聲稱的聖經就是真？
一堆基督徒和基督二代，一輩子壓根沒接觸過其他宗教，視其他宗教教典、內容
為汙穢異端，決然不碰，對於反對學說存有敵視，如達爾文的演化論等，大肆抨擊
，毫不手軟，眼界狹小至極，一個只吃過鍋燒意麵的人，夸夸而談鍋燒意麵才是世
界上最好吃最美味的食品，即使鍋燒意麵是最好吃的這件事是真的，由沒吃過鍋燒
意麵以外的這種人嘴裡說出來完全沒有說服力...。
: 但是對於聖經一些中文字面上的意涵，相信你上課應該也會上到，也有很多相關書籍會解
: 釋，因為這個問題是很基本的問題，也是很多非信教人會提出來的問題
: 我想我應該是以小人之心度君子之腹，但是我還是有點覺得你有在誤導大眾...
問題是，這些問題，你們一概用"先信就能釋疑"這種萬用公式在套。
聖經的謬誤用聖經解釋，還用聖經來解答才是最啼笑皆非的地方，用自己來證明自己？
XXX，有人告你搶銀行。
沒有啊，我哪有，我有不在場證明耶，我有證人。
在哪裡？叫出來讓我們看看？
我自己就是證人啊，我自己證明了我當時不在場...
這種鬼方式你也敢信？
我曾經問我的牧師同學，一本聖經寫得有很多部分都很不錯，如果一個基督徒只相信
心靈雞湯的部分而否定神話大全那個部分這樣可以嗎？
答案是不行。
: : 最後我想請問基督教的上帝耶和華大哥，你自稱創造了宇宙，宇宙中有幾兆兆兆
: : 兆兆兆顆星球，地球有多渺小您知道嗎？我要是地球主宰，我才懶得管一粒沙子上的
: : 細菌怎麼了，您幹嘛沒事一直管那個比例上連粒線體都不如的地球上的事啊？由您創
: : 造出來那浩瀚廣大的宇宙中都沒事可幹了嗎？如果真的沒事，那幹嘛造那麼大？
: 你這番話反而印證了神的偉大，承認了人類的無知與神的無法測度
人真的是無知，那神也真的是無聊，你這句話正好打在你自己的臉上，超響的。
若神是無法測度，你們花了很大的力氣在解釋聖經，不就正是在測度上帝的想法？
～錯了，這邊的後悔不是指我們一般人認知的後悔，這是指「悲傷」、「憐憫」...
～"後悔"這個字你應該也知道有許多含意，你應該也知道有許多經文的中文與原文
字的字義不同，需要看上下文或引用有相同字的經文來做對照，甚至要查字典...
～只憑靠自己的意思解釋聖經，很容易誤解。
這些都是你剛剛說的。
你們不正是在測度上帝的想法、情感？
只憑靠自己的意思解釋聖經，很容易誤解，那要靠誰？傳道？牧師？
你保證他們解的就對？照你的說法只有上帝再親身來說一遍才有可能是無誤的。
因為傳道、牧師也都是人，他們為了自己的利益、為了保護自己的信仰，刻意
扭曲上帝的話語使其看起來更容易說服人也是很有可能的事。
換句話說，要是上帝真的無法測度，聖經寫甚麼就是鐵打不動的甚麼，千萬別相
信任何人的解經，因為連教宗都可能解錯。
: 老實說，我對上帝也有很多疑惑
: 像是如果你是唯一真神，那為什麼還允許其他宗教的出現?
: 如果你不喜歡同性戀，那為什麼還讓這世界出現同性戀?
: 如果要問問題，基督徒想問上帝的問題一定會比非基督徒多
: 但是如果你是教徒，除了問朋友、牧長，你也會選擇來問上帝，並且等待他給你答案
: 不是教徒的人，就是劈哩啪啦扔出問題，然後在旁邊「哇哈哈你看看你，答不出來吧?
: 所以你是假的。」
: 如果你有疑惑，如果找不到教會或是神職人員，為什麼不直接用禱告來問上帝呢?
我說上帝和我通靈說：你就別追了，讓我混口飯吃吧，你相信嗎？
別自己腦補了...
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推 isaac1127:我也挺怕宗教人士到我家來傳道的..還會緊握你的手唱歌2F 12/03 15:34
推 fongse:講白一點 老耶就是個獨裁者罷了3F 12/03 15:34
→ huntersa:看看小屋這本書吧，我覺得這個才是真的基督教世界4F 12/03 15:34
推 eipduolc:我倒是被登門傳教士給虎爛過 說要打電話來卻從沒打過5F 12/03 15:35
→ huntersa:不過這本也被很多教會打很慘就是了...6F 12/03 15:35
→ eipduolc:害我很期待去他們教會跟他們一起練口語英文7F 12/03 15:35
推 nightwing:給推 :) 先信就能釋疑 這論點真好笑10F 12/03 15:36
→ oginome:小屋看過了，你覺得其他基督徒承認嗎？11F 12/03 15:36
→ eipduolc:不過你戰的這些早就戰不知道幾次了....................12F 12/03 15:37
→ fongse:不信上帝就是罪不是嗎15F 12/03 15:38
→ oginome:上帝恨惡罪？別忘了惡罪是上帝搞出來的玩意兒...16F 12/03 15:38
→ basicnet:很多優秀的基督教學者已經都解答你的問題了17F 12/03 15:38
推 tommy421:靠 字字珠璣 打巴掌可以打得這麼漂亮的嗎18F 12/03 15:39
推 Xaymaca: 你們一定沒有看南方四賤客20F 12/03 15:39
推 nightwing:無法理解 為何要信耶穌才會得永生 信佛陀也會得永生吧XD21F 12/03 15:40
→ basicnet:如果你只要要使人誤解 三言兩語就夠了22F 12/03 15:40
→ oginome:解答？解答個屁，不過是用聖經的章節在自圓其說而已23F 12/03 15:40
→ basicnet:要解釋清楚 可能要花更多時間 相信你的目標已達成24F 12/03 15:41
→ oginome:信佛不會得永生，了悟能離苦得樂，佛教觀點是了悟離苦
我沒甚麼目標，基督徒的排他性你先解釋清楚再說。25F 12/03 15:41
→ oginome:看有甚麼高見，小弟願意奉陪到底28F 12/03 15:42
→ nightwing:信教的第一要件 要學會自『我催眠』 適用於任何宗教 :)29F 12/03 15:43
→ eipduolc:這就好像連勝文如果說"林北就是含金湯匙出世你有意見嗎"30F 12/03 15:43
→ oginome:沒意見，這是既定事實啊...31F 12/03 15:44
→ eipduolc:所以你跟基督徒戰排他不是很奇怪..XD32F 12/03 15:44
→ eipduolc:他們就是只能局限在一本古書裡做解釋..34F 12/03 15:45
→ oginome:不會啊，先證明老耶是金湯匙再說
否則憑甚麼排他？35F 12/03 15:45
→ eipduolc:不管他當年是不是真的金包銀 他後來的地位也算金包銀啦37F 12/03 15:46
推 nightwing:要先確定那是金湯匙 而不是媽媽肚子裏的結石 :)39F 12/03 15:46
推 ericyoyo:基督宗教 : 你不信我你是異教徒 , 去死40F 12/03 15:46
→ eipduolc:不然連復活這種違逆自然法則的事都有人替他宣傳...41F 12/03 15:46
推 jghs121:有老耶的秋後算帳那你有聽嗎?你的文章就是自由意志的表達42F 12/03 15:46
推 urdie:中肯推 完全活在框架裡面的人 就會跳脫不出思考43F 12/03 15:46
→ ericyoyo:佛教徒 : 你不信我 , 你是異教徒 , 我會讓你相信44F 12/03 15:46
→ eipduolc:那這種人你跟他們戰你最後也是惹腥而已..45F 12/03 15:47
→ jghs121:還有方舟是潛水艇的資料有嗎?好奇想看46F 12/03 15:48
→ eipduolc:有些人事物的痛腳很明顯 但不一定要硬咬住..47F 12/03 15:48
→ oginome:eipduolc兄，你的意思是當年KMT白色恐怖還是有給其他人48F 12/03 15:48
→ nightwing:會把宗教定為 國教/黨教 或為了宗教而戰爭的 都很奇特49F 12/03 15:48
→ eipduolc:反正他們的存在並沒有讓你的生活不便或難過..50F 12/03 15:49
推 ayler88:給推 不過佛教徒包容度高很多啦,有碰過在研究聖經的和尚..51F 12/03 15:49
→ oginome:自由意志嗎？有讓人家發出意見就叫自由意志了嗎？52F 12/03 15:49
→ kight:也有在研究佛經的基督徒阿...科科...54F 12/03 15:50
→ jghs121:還是說要先定義自由意志，不然各說各話56F 12/03 15:51
→ ayler88:如果政府對人民說給你自由意志 但不聽從就死 這算自由?57F 12/03 15:51
→ eipduolc:啊不過解釋神性與人性不同不就是這點自由意志嗎58F 12/03 15:52
→ ayler88:上帝說給人自由意志 但不聽從就下地獄... XD59F 12/03 15:52
→ kight:可是你活者的時候不會因為你不信就死阿...60F 12/03 15:53
→ oginome:潛水艇那個....想知道另開章節61F 12/03 15:53
→ eipduolc:唉優都上過太空了還是有人要信宗教那就叫自由意志啦..62F 12/03 15:53
→ ayler88:下地獄跟死差不多吧,不然好 政府說不聽就沒收你所有遺產?63F 12/03 15:53
→ eipduolc:不然我也不知道人類該怎麼證明存在跟不存在..64F 12/03 15:54
→ kight:反正你都不信了..為何要在意死後會下地獄還是上天堂??65F 12/03 15:54
→ renyjojo:都不信祂了 為何還要相信祂說的下地獄呢?????66F 12/03 15:54
→ ayler88:既然都不信了 為什麼還要一直要人信?67F 12/03 15:54
→ eipduolc:沒人說信啊 只是不信被說會下地獄那誰會高興啊...68F 12/03 15:55
推 minoru04:這世上真有上帝就會先把這些假傳神旨揣摩上意的傢伙殺光69F 12/03 15:55
→ eipduolc:我不買你東西你還咒我 那我還笑咪咪走開嗎XD70F 12/03 15:55
→ oginome:很簡單，因為不信也不足以代表他就是假的，萬一我死後地獄71F 12/03 15:55
→ oginome:是真的那不就顆顆...73F 12/03 15:56
→ fongse:每天還說要來解救你不煩嗎 那些人才該去看醫生74F 12/03 15:56
→ ayler88:想信就自己去 這樣比較能接受, 而不是有點強迫別人要信75F 12/03 15:56
→ eipduolc:比起宗教本身我對於經典背後的時代與歷史比較有興趣..
算了吧 死後你又不能解決信不信的事..76F 12/03 15:56
→ fongse:其實耶穌也只是個那美克星人而已﹨(╯▽╰)∕78F 12/03 15:58
→ eipduolc:哪天人類都能上火星住的話宗教一樣都會在的....79F 12/03 15:58
推 basicnet:oginome:很簡單，因為不信也不足以代表他就是假的，萬一我死後地獄是真的不就顆顆(耐人尋味)80F 12/03 16:00
→ ayler88:最簡單的方法 就是請宗教信仰者用科學方法重複證實內容82F 12/03 16:01
推 csd:快阿 快去基信版找基督天使網軍護航，不然上帝會因為你們蒙羞83F 12/03 16:01
推 eipduolc:不然你就快死的時候找個傳教士認罪說你信了..84F 12/03 16:01
→ ayler88:這樣大家都會信那宗教 又可以少掉非常多爭議85F 12/03 16:01
推 nightwing: 光是基督的出生 我就覺得跟現在的未婚生子沒兩樣了86F 12/03 16:01
推 eipduolc:我覺得大家反感的好像都是傳教這件事88F 12/03 16:03
→ oginome:沒甚麼耐人尋味，信與不信都不足以代表一件事情的真偽89F 12/03 16:04
→ eipduolc:還是說這篇原PO連基督教本身都很反90F 12/03 16:04
→ kight:矛盾的地方已經出現了..懶得嘴砲解釋,不是所有基督徒都會要91F 12/03 16:04
→ oginome:因為他們根本甚麼都講不清，我敢賭這個巴斯卡賭注92F 12/03 16:05
推 nightwing:傳教/神蹟/信教的好處 都讓人很反感 跟賣藥的沒兩樣93F 12/03 16:05
→ kight:你強迫去信主受洗,很多都會確定你是真的信了,才願意讓你受洗94F 12/03 16:05
推 eipduolc:反正人生短短七八十載 本來就很多信跟不信就是......95F 12/03 16:06
→ oginome:信之前就是一連串的疲勞轟炸...96F 12/03 16:06
→ ayler88:個人感覺 現在許多基督教派 確實已沒像以前那樣強迫推銷98F 12/03 16:07
→ oginome:表面上沒強迫推銷，骨子裡還是排斥他人99F 12/03 16:07
→ kight:科科，跟人辯起來從不是我主動的，而是知道我的信仰後
跑來嘲弄的人。信不信是神的工作，我只是帶訊息的人。
不是所有的基督徒都喜歡亂拉人死纏著傳福音，既然你已聽過福音，你信不信基督，需不需要祂，甘我屁事。775F 12/04 19:13
推 bbcall1126:最討厭的是 多數基督天主教的人覺得自己信阿度仔神比比較潮 比較高尚 瞧不起拿香的愚婦愚夫 討厭780F 12/04 22:18
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