看板 Gossiping作者 DennyCrane (時鐘)標題 Re: [新聞] 立委 狠砍國營年終時間 Tue Jan 8 11:16:06 2013
※ 引述《deann (全新的開始)》之銘言:
: 國營企業 肩負政策任務 但是也有享受市場獨占或寡占的利益
: 有人說虧損明明是擔負政策任務所以才虧錢,講這句話的時候,
: 應該也要考量到上開利益一併考量才比較公允。
: 國營企業的問題並不是年終發太高,還是評估績效表現的制度不太透明。
: 如果有合理的評估績效表現機制,我相信一般人民不會有什麼意見。
: 國營企業其實也是廣義的公部門,如果並非上市上櫃公開發行股票的公司,
: 則全民都是這些國營企業的股東,其實比照公務人員依相關年終工作獎金行政命令或
: 作業辦法,固定發1.5個月的年終獎金,我覺得其實是比較沒有爭議的。
: 我還是認為國家的人才如果都往公務體系跟國營企業跑,是一個國家的不幸。
: 有人說政府機關跟國營企業可以作為一般民間企業的榜樣,來提升福利跟待遇,
: 事實上根本是作夢,只是導致人才的逆選擇而已,也許某些人才到企業裡面工作
: 並非獲得應有的待遇,但是累積若干資歷跟經驗後,取得核心關鍵工作技術後,
: 有本事的人就是能往國外或是被挖角獵人頭,這樣才能鼓勵大家都更積極去創造
: 利益。如果你覺得你比老闆有能力,你自己也可以出來當老闆,國家可以提供小型
: 創業資金跟貸款給這些人,更多人跳槽跟創業,企業為留住人才勢必只能提升待遇。
: 但是人才如果都只是在公務體系裡面,對業界根本沒啥幫助,讓人才在業界裡面自由
: 競爭流動才是對國家發展有正面效益,人才都往公務體系跑,不但是是糟蹋了這些人才,
: 也是對整個社會的損失,因為公務體系的醬缸文化,新的人進去是沒辦法改變的,
: 最後只會跟著一起墮落沒辦法跟著一起墮落的就只能選擇離開,就跟電影的雷洛一樣,
: 本來不屑予貪污警察為伍,但是整個環境就是逼著你去貪污,最後反而變成貪污的最
: 大咖,這就是公務體系的縮影(當然不是說,公務體系都在貪污),而是有能力的人
: 進入公務體系以後,因為公務體系的沉苛,最後只能被迫與之為伍。
: 每個人人生選擇不同,但是社會普遍價值都往安逸穩定而非創新冒險去選擇時,
: 那經濟沒辦法發展,社會沒辦法進步也是最後的無可避免的結果而已。
現在是怎麼回事?反智又悖於事實的文章一而再再而三的出現在板上大家都理所當然?
你文中唯一講對的就是國營事業的營運績效評價困難,
但是國營事業沒有辦法賺錢的原因,是在於其肩負的政策任務所導致的,
今天中油、台電的上級長官是經濟部,經濟部才是決定其產品最終售價的關鍵,
台電一度電要賣3元還是賣10元,完全是看經濟部的臉色,
賣3元台電當然虧錢,但如果一度電調為10元,台電上市搞不好可以當股王了。
首先,台電績效或許很難評估沒有錯,但是以下有兩個客觀資訊你可以參考:
一個是中經院梁啟源董事長所作的圖表:
http://ppt.cc/SlTS
可以看得出來台電在線路損失率、停電時間、單位員工售電等都名列前矛,
這代表什麼?代表的是輸配電路的效率很好,供電穩定,
然後人員的管理運用效率很高(即每發一度電所需的員工數相對少),
這些都是台電員工努力得來的,這不是績效是什麼?
再來,如果覺得國內評比不可信的,可以看一下世界銀行公布的2012全球經商環境報告,
http://www.doingbusiness.org/data/exploretopics/getting-electricity
這是評比的原文網址,項目是Getting Electricity(電力取得),
台灣在185個評比國家、地區當中排名第6,勝過美日歐洲國家,
代表台電在電力的提供速度、品質、穩定性等都已經世界級的水準,
這樣子的公司績效還叫不好嗎?
立法效率低落的立法院不先砍自己的薪水跟年終,
反而先砍了世界銀行認證的優質台電?遇颱風天就第一時間冒死搶修的台電?
這個世界還有沒有正義可言?還是再次證明台灣就是一個理盲反智又是非不分的社會?
其次,你所論的大家都想進公部門問題,全世界都是如此,
台灣公部門的待遇並不算太高,新加坡、德國、日本等先進國家的公務員或國營員工,
與一般勞工的平均薪資差距其實更明顯,公部門本來就需要優秀的人才,
君不見日本大藏省(現在的財務省)都是東大一流的畢業生?
況且台電的薪水對比民間薪水根本是還好,唯一的優勢就是穩定而已,
現在台電新進員工,幾乎都是四大四中,這些人去民間企業拼難道不配拿高薪?
而台電老員工或許四大較少,但是在過去大學聯考錄取率只有30%的時代,
這些私立前段或是國立中後段的畢業生,擺在今天也是國立水準,
這些人難道不配拿高薪?優秀的人不配拿符合他們能力、付出的待遇嗎?
再客觀的分析,台電薪水真的有很高嗎?
台電這一間快三萬人的大型公司的CEO,總經理的薪水居然不到20萬,
你說笑不笑死人了?擺到世界上同樣規模的電力公司,一個中階主管就超過台電總經理,
就算不跟國外比,跟台灣比好了,現在中華電信的副總一個月的薪水,
就比中油台電台水的董事長月薪加總還高了,你說國營事業的薪水好笑不好笑?高在哪?
總而言之,真正該檢討的,是國家對於工業用電的補助是不是太高了?
台電雖有政策任務,就算不與民爭利年年賺大錢,但是否也該適度反應成本?
面對國際原物料的成本波動,是否該立法採浮動電價每季調整?
一堆沒有意義的"敦親睦鄰"花費是不是該檢討?
績效獎金預算掌握在國會,導致台電總是讓各地立委予取予求是不是該有所改變了?
民間電廠的購電合約是不是有修約的必要?或是於到期後不要再續約?
以上這些才是台電真正需要檢討的東西,而不是台電員工。
砍年終、績效,這些對比台電一年幾百億的虧損根本是杯水車薪,
偏偏藍綠面對台灣愚蠢的人民,就只會採用這種砍員工cost down的手段以訴諸民粹,
省下來的績效獎金,遠遠不及一年台電給民營電廠賺走的快200億,你說諷不諷刺?
鬼島就是鬼島,台電要有救,就快點比照中華電信民營化吧,
中華電信高層過去在交通部底下領得跟台電差不多,
民營化之後中高階主管賺到流油卻完全不會挨罵,你說可笑不可笑?
鬼島就是鬼島,就是一群反智又見不得人好的人在拼命扯後腿幫財團cost down,
今天連國營事業都無法守住員工該有的尊嚴,
未來慣老闆更可以要求員工跟他們共體時艱了,鬼島就是鬼島,塊陶吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.1.177
→ NCKU:要檢討的是媒體和立委吧 可惜在鬼島沒用1F 01/08 11:17
→ angelwu:這幾年碰到天災的經驗 臺電修復很快 過年半夜也馬上修2F 01/08 11:18
記者到了現場的時候台電員工早就不知道修多久了,
台灣又是一個山地地型多的地方,山區又常下雨,
台電Maintain線路的能力根本可以拿諾貝爾獎。
→ accin:立委跟媒體也是鬼民選的 無限LOOP 塊逃阿4F 01/08 11:18
推 ctx705f:你不要這樣 人家臉會痛6F 01/08 11:19
→ angelwu:鬼島素質就是 領得比我多我不爽啦 砍掉我起秋啦7F 01/08 11:19
推 ychinglin:台電服務品質無可挑剔 問題都是出在政府11F 01/08 11:21
還是有可以改進的空間這點是事實,但是真正大條的、該改革的都不是台電本身。
推 blackone979:中肯 一堆人拼命罵cost down 卻又同時找理由幫老闆13F 01/08 11:21
噓 pierreqq:原來為了那1.5個月台電人可以拚命?? 要這樣說嗎?14F 01/08 11:21
對,錢、尊嚴都被踐踏,你還有士氣嗎?
你摸著良心想一想,過去一年台電有無預警讓你停電過嗎?
有因為供電不穩導致你家電源總開關跳掉或是讓電器燒壞掉嗎?
講這些話之前你有良知可言嗎?
→ fit:立委媒體就是看準國企員工好欺負拉! 慣老闆和奴工剛好湊一對15F 01/08 11:21
推 cangming:真的先檢討立委比較重要 還有牆邊草的總統19F 01/08 11:23
推 bobobola:該領的被砍 大概也只有上面那位仁兄不敢去拼命21F 01/08 11:24
推 btpo:鬼島民眾不懂啦~~只會學慣老闆 把員工薪水costdown22F 01/08 11:25
→ blackone979:原來為了1.5個月不必拼命?你自己摸摸良心你平白少了23F 01/08 11:25
推 dlevel:比前面國營人的論述來得好。24F 01/08 11:25
→ tkucuh:我家社區有發電機,還真的沒讓我家斷過電。25F 01/08 11:25
→ prestige1:電價早就該漲惹..只是張忠謀一定不同意的 XDDDD26F 01/08 11:25
噓 pierreqq:那一家公司員工不在拚命? 有確定有績效獎金嗎???28F 01/08 11:27
你沒拿到可能要去問你老闆為什麼不發,或是問你自己是不是績效太差才對啊!
推 aliv:pierreqq這種水準也只能去爛公司了29F 01/08 11:28
推 bobobola:那你該去跟老闆爭取 而不是批鬥人家的31F 01/08 11:28
→ pierreqq:之前績效跟賺錢掛勾就很可笑了,現在還要跟拚命掛勾,可悲32F 01/08 11:29
→ F100:你老闆一訂超開心 年終 講金說不發就不發34F 01/08 11:29
推 noname112:那你該怪你們老闆小氣不給績效獎金 不是怪別人有領35F 01/08 11:29
推 virustt:真的有人幫慣老板護航了~~真的是奴工加鬼島呀...哈哈!!36F 01/08 11:29
推 cangming:有這種同事 我一定覺得悲哀 勞工不團結就是有這種人37F 01/08 11:29
推 bobobola:我覺得你不去跟老闆爭取比較可笑可悲38F 01/08 11:29
→ F100:我看pie這種只能拿15K 反正努力 績效都不能拿來當標準39F 01/08 11:29
推 Maxjue:照樓上就是如果受到不公平待遇只要對方也受到=公平~ XD40F 01/08 11:29
推 thesearcher:中肯推 pier大,依你的講法應該是要求無良老闆調整員41F 01/08 11:29
推 eipduolc:光一個核四就年年被電...商轉也不是不商轉也不是...42F 01/08 11:30
→ NCKU:pierreqq你考上國營就有了阿44F 01/08 11:30
※ 編輯: DennyCrane 來自: 114.24.1.177 (01/08 11:32)
→ pierreqq:你們現在不都在爭取?? 之前明明是錯誤的要導正回來???45F 01/08 11:31
→ bobobola:一樣都是打工仔卻不懂得站在同一陣線46F 01/08 11:31
→ pierreqq:真的公務員的腦... 要多鼓勵一下
平時都沒在用48F 01/08 11:31
→ dlevel:因為平常這群人是另一套說詞啊51F 01/08 11:33
→ F100:國營員工再爭取 結果有人在扯後腿53F 01/08 11:33
推 gagoga:慣老闆不想發年終的打手來了54F 01/08 11:34
推 bobobola:沒看到都上街頭了 你咧 還在幫慣老闆說話56F 01/08 11:35
→ pierreqq:我當研發人員,我不敢跟老闆說我替公司賺了多少錢...57F 01/08 11:35
→ F100:你就坐在電腦前爽 別人就該死得上班 上班完看你扯後腿
你敢不敢講不重要吧 自己的權利自己爭取58F 01/08 11:35
推 archi:不看文一直噓文真的很頭痛,就說政府給的績效的定義有問題60F 01/08 11:36
→ pierreqq:但是還都能領到績效獎金,不曉得各位公家大能不能理解61F 01/08 11:36
→ F100:覺得自己沒貢獻 那就想辦法讓自己有貢獻 不然就辭職62F 01/08 11:36
→ archi:一直跟著政府在那邊噓? 拜託多看人家寫的...63F 01/08 11:37
推 pjoe:pie當研發人員還可以在上班時間跟人家吵架,這種RD不要也罷64F 01/08 11:39
推 yahiko:pierreqq真適合去當人力銀行發言人65F 01/08 11:40
→ damonter:有人被壓榨爽爽還自以為是資方 鬼島奴工真不是喊假的66F 01/08 11:40
推 pjoe:中肯好文!
pie拿不到年終績效不要來逼大家跟你一樣降下來阿。你應該要68F 01/08 11:41
推 starts:不敢跟老闆爭取 只敢批鬥國營 科科70F 01/08 11:42
推 kight:講得真好..一直批鬥這些公務員就能讓自己的薪水增加嗎?71F 01/08 11:42
→ pjoe:提高自己的績效阿。72F 01/08 11:42
→ kight:更何況台電人員還不算是"公務員"~~~74F 01/08 11:42
推 arains:我猜一定有人會推 不爽不要X77F 01/08 11:43
推 twtwman:你會被吱吱噓~~除非2016 DPP執政 台電才會被推爆78F 01/08 11:44
推 DORABMON:砍不砍都被鄉民罵~~真難伺候!!!80F 01/08 11:45
噓 pierreqq:噓是 拚命工作是一種態度 拿來換錢 在污辱台電人嗎?81F 01/08 11:45
→ pierreqq:績效 是一種認同? 你拿出什麼來讓別人認同才是重點84F 01/08 11:46
推 hk129900:pie你大概不用養家吧 工作支薪 天經地義 1.5個月差很多86F 01/08 11:46
→ pierreqq:一開始拿賺不賺錢來讓別人認同 事後才來反悔??87F 01/08 11:47
台電今年本來想推的其中一版本就是漲工業用電、降民生用電,
也就是說你我家裡的電費是不增反減,若是省電有效率的話還有電費獎勵會降更多,
但是藍綠都不給過,科科,這就是鬼島。
不過我猜大家應該都不知道這件事,因為跟財團作對的新聞沒有媒體會告訴你。
→ pierreqq:我都說我不用賺不賺錢取得老闆認同了,還是有人看不懂..XD93F 01/08 11:48
推 Iser1ohn:喔,BanriKusaka,聽說也有人「看到中油加油機員工價」這種話你也信?我也看過中鋼員工騎腳踏車幹過一樣的事情94F 01/08 11:48
→ Iser1ohn:所以中鋼也該砍一砍分紅?這什麼鳥98F 01/08 11:49
推 hot5566:以前要進台電其實專科畢業就很ok了99F 01/08 11:49
台電有很多職務,技工類的當然專科高職就可以了,這是實話,
但是工程單位、營運單位、電廠的主管,就都是相關科系的大學畢業了,
電力公司是很專業的,蓋一間電廠就要整合土木、機電、建築的人才,
蓋完也要有專人管理,過去要進台電相對容易,
是因為以前四大畢業在民間的薪水比公部門高很多,自然機會會留給比較後面的學生。
推 retard:推推 好文397F 01/10 14:15
推 ronale:中肯!!!398F 01/10 21:15
推 skyey0908:真是有腦文,記者請多看看多抄抄,別作無腦報導。399F 01/10 21:33
推 donyuan:去爭取 收回民營電廠多賺的錢 可以拿來當獎金 這樣不錯吧?400F 01/11 00:11
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Re: [新聞] 立委 狠砍國營年終
01-08 11:16 DennyCrane.