看板 Gossiping作者 doubleganger (二重身)標題 Re: [新聞] 澳打工族怒吼：我們是台勞 那全世界都是時間 Fri Sep 14 16:26:39 2012
小弟個人目前在某外商的HR工作
我想大家的認知跟實際狀況沒有太多的出入
也就是近年來到澳洲WH的年輕人越來越多 儼然成為一種趨勢了
在我近數個月以來面談的求職者當中
每逢10個新鮮人(不分男女)的履歷上 至少會有3封有澳洲WH的經驗
也許這跟我們是外商有關 新鮮人們認為 旅外工作的經驗對於進入外商來說是加分的
在我面試到有澳洲WH經驗的求職者時
我必問的問題就是
"你為什麼想去澳洲?那你覺得你在澳洲的這段時間學到了什麼?"
這個問題在我看來 就跟"你為什麼要唸大學?"有著同樣的道理
今天你去澳洲WH是因為別人都去你也想去 不去好像很落伍
還是你真的有什麼計畫跟目標
這兩者是有很大差距的
新聞這一兩天一直在探討的清大學生當屠夫的這件事情
姑且不論整個故事被傳訟的內容中
真正符合事實的佔了多少百分比
但至少故事中的這一個年輕人有一個明顯且得以實現的目標
今天一萬六千個旅澳台人當中
有多少人對於自己到澳洲WH有著明確的目標?
你就算明定目標 我就是想隨便做幾個工作 不要太辛苦 賺一點點旅費
好讓我自己可以到處旅遊 看看
也是一個目標且得以靠身體力行去實現的
又或是你真的夢想存第一桶金 想憑藉高薪來完成這個夢想
至少你也有一個目標
當然也許不是每個人都同意人生的價值不一定需要靠著年收入來區分等級
但如果總是嘴上說著目標要30歲前年薪百萬
要能付得起台北 新北買房的頭期款
要在大公司上班 要進科技廠 要開什麼車 特休假能有多少天
但卻沒有任何實際作為
就跟沒有目標一樣可悲
但是在我面試10個有澳洲WH經驗的年輕人當中
真正能夠給我令人讚賞或是驚豔答案的人 比例上不到一個
我總是要聽到
"想要體驗不同生活 拓展自己的視野"
"學到了獨立自主 認識了很多很多不同的人 看到了很多不一樣的世界角落"
我並不是要否認這些說法的價值
而是當一萬六千人中 有一萬五千九百人跟你有著同樣的想法跟態度和經驗的時候
你憑什麼覺得自己的經歷很特別
又或是你拿什麼來說服別人 你跟別人不一樣
去澳洲憑勞力賺錢沒什麼不好 至少不是作姦犯科 是正當工作
但我也不是沒有聽過去澳洲WH 卻發展出藍海的台灣人的案例
重點不在於台勞不台勞
而是你知道自己在做什麼 也力行去給予自己一些什麼
而不是去了1~2年的澳洲
回來之後 得到什麼?
10GB的旅遊照片回憶?
採番茄而受滿傷痕的雙手?
應該要是這一段時間讓你不論身心層面的成長又或是你真的存了一桶金吧
如果當別人問你
你也只能拿得出別人都分享過的公式化心得
那你個人的成長能有多深刻 我也很懷疑
那又有什麼好氣憤別人說你是台勞的? 其實你本來就是台勞阿
但你從心底反抗台勞這個辭彙
是不是因為你曾也替旅台工作的那些泰國人、菲律賓人、越南人
冠上泰勞 菲勞 越勞
而感到不恥 因為你覺得他們地位很低賤?
他們不都也是從自己國家 為了存錢 因為在自己國家活不下去而旅外的工作者嗎?
我可以很明白的說 澳洲WH的經驗對於就業的幫助接近是零
除非你回台灣想要從事的是同樣的 農林漁牧的工作
除非你的經驗真的很特別 很亮眼
不然那些提升競爭力的說法 其實都是說給自己聽而已
※ 引述《wincecarter ()》之銘言：
: 借這標題問一下，
: 剛看到新聞，教育部長對近來澳洲打工議題發表了看法，
: 他認為年輕人出去闖一闖是好事，但打工的經驗絕對比金錢還重要，
: 另外勞委會也不排除在澳洲成立辦事聯絡窗口，
: 這我就有一些疑問了?
: 這教育部長到底懂不懂呢?
: 目前去澳洲打工的人大多數不就為了錢嗎...
: 你在澳洲的打工經驗回來能當飯吃嗎?
: 不想辦法把人才留住，還鼓勵年輕人去澳洲當"台勞"
: (此台勞是指出勞力換取金錢，無歧視之意)
: 我最主要的是想問，現在一堆人畢業了或當兵退伍，就先去澳洲賺個2年，
: 或是一些出社會的人也紛紛辭職想去試試看...先不論賺多賺少
: 這對於幾年後台灣的人才發展會有什麼改變嗎......?
: 還記得之前有人說前幾年大家都說以後就是台勞時代，
: 沒想到來得那麼快= =
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.87.60.129
→ ninomae:嚮往CCR 有人這樣說嗎2F 09/14 16:27
→ cpc21478:請問履歷寫 我是奴隸 一天工作15小時 只領8小時錢有加分4F 09/14 16:28
推 Chia2323:時薪高 一小時好幾百塊台幣 這樣可以嗎5F 09/14 16:28
※ 編輯: doubleganger 來自: 219.87.60.129 (09/14 16:29)
推 moonshen:非常有理 但「至少是作姦犯科 是正當工作」.......9F 09/14 16:28
推 thbw666:原來回答 我想要多存一點錢 有這麼難10F 09/14 16:28
推 Jason0813:我等中央社跟其他媒體引用 網友 的意見反駁你就好了11F 09/14 16:28
推 peter16:作姦犯科那邊少了一個字12F 09/14 16:29
噓 cpla1017:標準慣老闆思維 不然學貸你要幫忙還嗎?13F 09/14 16:29
→ HolyBugTw:你為什麼要當HR?在專業能力上你有資格篩選別人嗎?14F 09/14 16:29
推 Morisato:至少是作姦犯科 漏一個字差很多的XDDD15F 09/14 16:29
→ Balders:"至少是作姦犯科 是正當工作" 少了個"不"字16F 09/14 16:29
→ Lowrider:不然要說因為錢多去 但是不得不回來 不然不想面試嗎 XD17F 09/14 16:29
推 by0413:你聽過特別的心得是什麼?19F 09/14 16:29
推 myizumi:那作奸犯科的打字 有趣20F 09/14 16:29
→ HolyBugTw:我想10個HR中有9.5個也無法給大多數人滿意的答案21F 09/14 16:29
→ kugga:那你的理想和目標又是什麼呢？22F 09/14 16:29
→ KTA0619:經歷:在中東 非洲等地當過雇傭兵 曾經消滅掉將近五十個人23F 09/14 16:29
推 https:在台灣的視野就會比那些苦力打工仔狹隘嗎 不見得吧24F 09/14 16:29
→ pradaad:我也覺得，不然你是想聽到什麼答案?Y25F 09/14 16:30
推 cvit:誰説你可以打臉的26F 09/14 16:30
哈哈 不好意思 感謝各位的糾正 我已經在作奸犯科前面 補上一個"不"字了!!
※ 編輯: doubleganger 來自: 219.87.60.129 (09/14 16:30)
→ moonshen:出社會人士就會認同這篇 原PO也沒說打工不好 噓屁27F 09/14 16:30
→ KTA0619:原因:阿就沒工作想說用國軍培訓的技能出國掃地 結果拿的不29F 09/14 16:30
→ KTA0619:是掃把是槍桿子 我也很無辜31F 09/14 16:30
→ HolyBugTw:你不能理解別人出國的價值，不代表那份價值是不可取的32F 09/14 16:30
→ pradaad:說實話，想打工度假想賺錢你也不想聽 說謊話又在機機歪歪那你是想聽到啥答案?35F 09/14 16:31
推 jase1979:這篇中肯,不需技術性的勞動工作是沒發展性的39F 09/14 16:31
推 Riya520:原po問錯問題了, 就是去賺錢而已阿, 還有啥好問的40F 09/14 16:31
推 Pujols5:誠實說為了錢出去一年是你會接受的答案嗎?41F 09/14 16:32
→ HolyBugTw:不管什麼樣的事情，只看你是否認真的去面對，付出多少42F 09/14 16:32
推 wincecarter:蠻中肯的 那借問PO你會想聽到什麼答案呢?????????????43F 09/14 16:32
推 peter16:帶給我回來之後不用靠家裡也不會馬上餓死的一筆錢45F 09/14 16:32
→ HolyBugTw:別人就算是去列印都要錙銖必較的省碳粉和追求品質46F 09/14 16:32
噓 cpla1017:就是為了錢啊 為了還債 說白一點 你滿意了嗎?48F 09/14 16:32
推 Simakui:說去賺錢可以嗎?為什麼一定要得到什麼?49F 09/14 16:32
推 abian:請公佈你想聽的答案 XDDDDD50F 09/14 16:32
→ bohun:得到$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$52F 09/14 16:32
推 FallRed:有道理 一堆來我家面試的也是講不出個屁53F 09/14 16:33
→ shome:比較樣本好像不太對，10個求職人中有3個有澳洲WH經驗，這3位54F 09/14 16:33
→ HolyBugTw:不過在你眼中那只是浪費時間吧，可這人的發展遠勝過你55F 09/14 16:33
→ kiddno56979:所以如果去澳洲沒設立目標 那不如別去了 CCR例外就是.57F 09/14 16:33
推 ohnahguy:如果直說拎杯就是要來賺錢回台灣花 你會想聽嗎58F 09/14 16:33
→ TheMvpNash:如果只是作些沒發展性的工作，你也不需要問這麼多對吧59F 09/14 16:33
→ shome:相對於其他7位不就是有特別經歷了，應該是和這7位比，而不是60F 09/14 16:33
→ kittycharmmy:原波到底想聽到什麼回答?????我們都很好奇耶 XDDDDD61F 09/14 16:33
→ HolyBugTw:人家可是位居日本某知名企業的非常高層，你的態度在哪？62F 09/14 16:33
推 aresa:去澳洲能加什麼分？不太懂，和一個在台灣做一年的比63F 09/14 16:34
→ Change1224:我想知道貴公司給的薪水有資格在應聘者裡萬中取一嗎64F 09/14 16:34
→ shome:和其它1.6萬人比較吧，除非那1.6萬人都去你們公司投履歷..65F 09/14 16:34
推 Ben90201:我是118念EE，以前室友在大二去WH，大三後繼續跟著拼碩班66F 09/14 16:34
推 joe2:在台灣當兩年奴隸對你未來工作有啥加分? 笑死我了67F 09/14 16:34
推 GuessXX:你為什麼要搓破那些靠著精神自慰的鄉民呢!!!68F 09/14 16:35
→ steven211:你的意思是他們還是別去了浪費時間賺百萬嗎69F 09/14 16:35
→ jase1979:這篇釣出很多悲憤的熬粥台勞..70F 09/14 16:35
→ Ben90201:他之後念一年是考到台大電信，接著跟一般人一樣找延替71F 09/14 16:35
推 Riya520:HR要懂得問問題和發掘特長, 不是問個樣板問題打發時間72F 09/14 16:35
→ steven211:反正在你眼中 那2年等於浪費 見仁見智囉73F 09/14 16:35
推 simdavid:去澳洲不能加分，但是就多玩一年爽，不然就回台帶個幾十74F 09/14 16:35
→ HolyBugTw:人家至少找到一個夠正面又簡單的solution賺錢，你想過嗎75F 09/14 16:35
噓 wfjh30205:因為我缺錢，這樣的回答你滿意嗎? 夠印象深刻嗎?76F 09/14 16:35
推 DoraGmon:該不會是立可吧 那我就知道底囉77F 09/14 16:35
→ Ben90201:我覺得他回來後是沒有什麼差異，只是一種經驗而已，主要78F 09/14 16:35
噓 husefox:你這種公司我也不想進去 1萬6千人 有1萬5千人的想法是一樣81F 09/14 16:36
推 chris9:補血啦 文中就有說到他偶而會聽到很棒的答案 有些人真的84F 09/14 16:36
→ husefox:你也不想想 這一萬六千人的想法 跟2300萬人的想法不一樣?85F 09/14 16:36
→ jase1979:推文舉例不要拉朋友..某人來支援..力道太弱了86F 09/14 16:36
→ steven211:肯嘗試不一樣的發展 去外國 我想多少比在台的強那麼一點87F 09/14 16:36
噓 bm061596:看到HR就先噓~只會出一張嘴88F 09/14 16:36
→ Ben90201:是看規劃去的時間，現在一堆畢業才去的浪費那兩年不值得.89F 09/14 16:36
推 starfoxz:回來有百萬存款找工作 總比住家裡背債找工作好多了90F 09/14 16:36
→ kltageless:出去都已經是WH出去 不是為了錢還可以為了什麼91F 09/14 16:36
推 peter16:帶給我錢!!!!!! 社會就是有錢不是萬能 沒錢萬萬不能92F 09/14 16:36
→ XDDDD:半斤八兩zz 問原PO想聽到什麼滿意回答也說不出什麼屁毛93F 09/14 16:37
→ chris9:在澳洲得到不一樣的體驗(但很少) 說出來不就等著被抄襲走94F 09/14 16:37
→ husefox:這一萬六千人已經先想到 台灣待不下去了 剩下的幾千萬人95F 09/14 16:37
→ jase1979:舉例的強者,不管到哪都是強者,文中的重點在於97F 09/14 16:37
→ peter16:不要再催眠自己可以聽到甚麼威猛的答案了99F 09/14 16:37
噓 ltsun:hr超爽阿364F 09/15 01:13
噓 jimmyhero:HR有資格去對這塊做評論? 真的假的都有得嫌....365F 09/15 01:35
噓 gwboy:一個公司最沒生產力跟競爭力的位置有資格評論?366F 09/15 01:44
噓 punkrockbaby:我講白說我缺錢，想多存錢，你覺得膚淺。
我說我想增進自己視野，你又說這答案大家一樣
我有一個夢想，但礙於我現在沒有錢，於是我決定先出外打工一年，好讓我離我的夢想更近一步。368F 09/15 04:11
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Re: [新聞] 澳打工族怒吼：我們是台勞 那全世界都是
09-14 16:26 doubleganger.