看板 Gossiping作者 redddd (咖啡大毒梟)標題 Re: [問卦] 有沒有大杯拿鐵的八卦？時間 Fri Oct 5 10:11:21 2012
※ 引述《DAGG5566 (滾蛋拉)》之銘言：
: 安安
: 大家好
: 今天想發問說
: 為什麼世界上有32767種咖啡豆
: 每種味道都不同 有香有臭 有苦有酸
: 但是 偏偏台灣的便利商店就很瘋狂 熱中 執著於拿鐵呢？？？
: 去小7結帳的時候常看店員手忙腳亂的在製作一杯杯的咖啡
: 店員：「大熱拿 那這個要加(糖)嗎？」
: 然後開始轉身弄咖啡 我們這些其他顧客 就傻站著等他泡好
: 雖然便利商店的咖啡吧也有其他咖啡 但最夯最給力最熱銷的還是拿鐵吶～
: 搞的哥也不自覺買了一杯 喫了一口 整個人都有活力、朝氣了起來
: 除此之外喔
: 我還發現連開架上的咖啡性飲料
: 舉目所及皆是XXX頂級拿鐵 oo風味拿鐵 YYY香草拿鐵 @@@深焙拿鐵
: 為什麼呢？台灣人很喜歡喝拿鐵嗎
: 有沒有懂咖啡的專家來說說
: 這很有八卦喔！！！頗ㄏ
拿鐵 就只是濃縮咖啡加牛奶而已(台灣的咖啡館大多都是濃縮SES系統 IES系統少)
而且幾乎都是深焙 在便利商店可以喝到的 應該都是算咖啡調味乳
苦苦香香甜甜 可以裝大人 但其實是像兒童口味的飲料而已
咖啡的世界很大 以產區分 亞洲 非洲 中美洲 南美洲 海島
亞洲代表有:印尼曼特寧,巴布亞新幾內亞,印度馬拉巴,印度麥索,葉門摩卡,
越南馬來西亞羅布
非洲代表有:伊索西達摩,伊索耶加雪夫,肯亞,坦尚尼亞,尚比亞,盧安達,剛果,喀麥隆,
中美洲代表:墨西哥,巴拿馬,薩爾瓦多,哥斯大黎加,瓜地馬拉,尼加拉瓜,宏都拉斯,
南美洲代表:哥倫比亞,巴西,玻利維亞,祕魯.
海島代表:牙買加藍山,波多黎各尤科,多明尼加,海地,夏威夷科娜,夏威夷咖霧,
聖海倫娜,
其中還有細分一堆莊園,再寫下去就不知要寫到牛年馬月,
像巴西的Daterra就比新北市大,
Ipanema幾乎是新北市的三倍大,其經濟規模超大,
台灣的咖啡園規模小,人力成本高,所以價格都偏高,風味也較為薄弱,
除非真的超愛台灣,
否則,以高品質台灣生豆一公斤的售價,可以買風味強勁品質好的豆子三公斤有找.
我很難下手買得下去......
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.138.164
→ pttnobody:大家都怪台灣咖啡規模小人力成本高 卻不知道自己喝的咖3F 10/05 10:14
推 hitsukix:潮潮：我想你不懂我這個咖啡紙杯的價值4F 10/05 10:14
→ pttnobody:啡 很多都是血咖啡..............5F 10/05 10:14
那台灣喝的咖啡都有罪都該死??? 咖啡是血咖啡 那血鑽石 血石油 血可可 統統不要買
推 orze04:有公平交易咖啡豆阿 不過選擇也少7F 10/05 10:15
其實公平交易豆 只是本來給你一塊錢再多給你五毛 就叫做公平交易了
公平交易也只是個榥子
→ pttnobody:其實古坑咖啡當觀光休閒農場來喝也是可以的
一邊怪慣老闆 一邊喝血咖啡 嫌棄無血咖啡8F 10/05 10:15
推 IgotYOU:罵自己人不會提升價值 捧別人很會降低成本10F 10/05 10:17
你也扯太遠了,你分得出台灣豆和中美洲豆的風味差異嗎??
台灣豆,農民沒有種出夠水準的東西就要盲目的支持,那跟不用HTC就不愛台灣的想法一樣,
更何況咖啡農對咖啡種植的智識普遍不足,採收後的發酵技術也不好,
烘焙技術更是普遍低水準,你要我支持什麼??
我種了一山geisha,五年後,也許就會有品質真的很好的咖啡.我已經身體力行去做這件事,
你對咖啡知道的太少了,
像古坑的比賽,還有人用進口豆裝台灣豆下去比,還是被抓包了,這種水準的農民,
你要我支持個屁啦......
推 kines:說出了殘酷的事實 鄉民就招架不了 只能酸12F 10/05 10:29
推 pttnobody:誰跟你扯遠....我當然知道古坑鬧過事情
但你無法否認血咖啡的事實 從你嫌棄台灣人工成本高規模13F 10/05 10:30
只要你能提出一公斤一千元的優質台灣豆,可以打趴我手上的瓜地馬拉睡美人(3百多元),
有多少我買多少,敢不敢???
→ pttnobody:小.....買不下去的抱怨我才有感而發...你就只敢講台灣16F 10/05 10:31
→ VL:樓上要不要學學紅大買一座山自己種咖啡樹看看17F 10/05 10:32
→ pttnobody:怎麼樣怎麼樣...血咖啡怎麼就不敢面對18F 10/05 10:32
→ pttnobody:紅大 哪天別人也用同樣的話嫌棄你的咖啡讚頌血咖啡你就20F 10/05 10:34
推 kines:我為什麼要花更多的錢買更差的東西??21F 10/05 10:34
→ pttnobody:知道了~~~既然你號稱自己也有種咖啡....想必人工也不低22F 10/05 10:34
→ kines:在斷23F 10/05 10:35
→ pttnobody:別忘了 你的咖啡也歸納在你所嫌棄的範圍內24F 10/05 10:35
你不懂geisha的價值,我園內的geisha是2011年拍賣價最高的莊園的Giesha種子,
再者台灣咖啡園的品種鑑定根本沒在弄,種出來一堆雜牌軍,好壞都弄不清楚.
我的園子拔海幾乎是台灣咖啡園最高海拔,土壤肥沃,排水良好,
發酵後製技術也有掌握,也蓋了高棚架要弄日曬,
烘焙有我本人的技術把關,一磅賣到3000以上絕對不是問題,謝謝
→ pttnobody:請你以後別跟人推銷你的咖啡 因為你的咖啡也是人工貴
規模小 一樣的道理25F 10/05 10:36
推 VL:先別說這個了啦，樓上血台勞，你要不要捐點錢拯救我這個血阿宅27F 10/05 10:36
推 kines:農產品除了人工規模成本之外 不用考慮氣候土壤等天然環境嗎?28F 10/05 10:38
推 kungfutofu:連咖啡的專業都不懂 還在那邊扯甚麼血咖啡 來亂的喔29F 10/05 10:38
→ kines:不是蠢蠢的買就是愛台灣 台灣也有做不出來的東西阿!!30F 10/05 10:38
推 pttnobody:我知道 你講環境氣候我都沒意見 你講品質不如人我也沒意見...但是一臉人工貴規模小的不屑樣我就覺得好笑32F 10/05 10:40
好不好喝?? 你告訴我啊??? 一公斤1000只要打倒我手上睡美人 我全收啊
沒有做好評估 跳下去亂種 種出一堆高價爛豆 就要台灣人買單 不支持就叫不愛台灣啦
推 kines:品質就輸人 還要比別人貴 你會花500去吃鬍鬚張嗎?
還是花70塊去吃雞腿便當?34F 10/05 10:41
推 pttnobody:我只是覺得你可以說出哪裡可以改進 你講的話不覺得講到自己嗎~~~36F 10/05 10:43
林北可以種出熟豆一磅開3000的豆子 我都在做了 你不要嘴砲
一公斤一千 品質可以打倒瓜地便宜豆 我全收
→ pttnobody:我也很好奇你把關的"高品質豆" 應該可以買南美很多頂級38F 10/05 10:45
推 Kakehiko:聽說過10點還喝拿鐵的只有美國人和亞洲人39F 10/05 10:45
推 kines:自然因素怎麼改進?? 除非今天去弄基因改造40F 10/05 10:45
→ pttnobody:豆吧~~你跟中南美比不知道是不是也是1對343F 10/05 10:45
種出高價高品質合理利潤的豆子 可以和國外高價豆齊頭價 就已經夠驚人了
還1對3 說你外行就是外行 科科
我的名片檔有任何連結嗎?? 我有說出我是什麼咖啡園嗎??
我打什麼廣告了?? 唯一有打廣告的遠在中美洲瓜地馬拉的睡美人莊園 我也沒有好處可拿
推 kines:P你一直在跳針47F 10/05 10:49
推 Winterseraph:哪些是血咖啡說出來讓大家不要買吧 一直在人家的
文章裡跳針很沒意義
R大都自己在種了 一直拿血咖啡的明子冠人家48F 10/05 10:49
推 pttnobody:我又不知道你是誰 你種咖啡豆也是後來你自己補充的52F 10/05 10:53
我哪裡打廣告了啊?? 我沒有透露任何資訊 你說我打廣告 你會不會太離譜了???
→ pttnobody:只是你前頭一直在講台灣人工貴規模小咖啡不能買53F 10/05 10:54
你跳完了沒??? 人工貴 規模小是事實 難喝 品質差也是事實 貴也是事實
要大家怎麼買啦 你先買個一麻袋60公斤給大家看看啦
→ pttnobody:我才有感而發 你種咖啡你有多內行那都是你自己後來加上54F 10/05 10:55
推 kines:所以說說出實話你就生氣了55F 10/05 10:55
林北2011-2012合作農園的豆子歉收 賣到不夠賣 賣光光 不在低品質之列 謝謝
→ pttnobody:好~~算我白目 請你告訴我你是哪家咖啡 基於你是人工貴+規模小 我以後會記得不要消費58F 10/05 10:57
不用你來消費啊 豆子都賣光了 怎麼賣你啊
你買了台灣哪些咖啡園的豆子 說來聽聽嘛 看你有多愛台灣喔
推 kines:人家是咖啡版版主 你是在機動甚麼?
甚麼都不知道的跟專家在嗆 真的很好笑60F 10/05 10:57
→ pttnobody:我又不知道他是咖啡版主 奇怪 ....
我應該知道嗎??他臉上又沒寫62F 10/05 10:59
→ kines:所以說你根本不懂咖啡嗎? 然後來這邊血咖啡血咖啡的叫64F 10/05 11:01
→ pttnobody:這裡也不是咖啡板 這就是所謂"專家"的傲慢麻65F 10/05 11:02
八卦板有人問咖啡八卦 我寫出專業給大家看 有錯嗎??
專家不是傲慢 只是你的知識不足才會覺得我傲慢
→ kines:慣老闆 不愛台灣 之類的關鍵字用在筆戰66F 10/05 11:03
→ pttnobody:我並沒有要人無條件消費爛貨 哀....算了...討論無交集不愛台灣???我沒有講這樣的話 不要給我亂冠67F 10/05 11:03
你既然說進口豆都是血咖啡 那你喝不喝咖啡?? 若喝 都是喝台灣豆囉
既有喝 你買的豆一定都是優良台灣豆啊 說出來分享一下嘛
→ kines:你忘了標題是什麼?? 人家沒有傲慢 是你逼著人拿出專業 反駁69F 10/05 11:04
→ kines:你 他本來文章也沒提到自己種咖啡 是被你亂到煩了71F 10/05 11:05
推 hugr85:被專家打臉的好嚴重72F 10/05 11:05
推 ups:不需要跟跳針的人計較這麼多73F 10/05 11:06
推 pttnobody:這位"專家" 如果你願意靜下心來 你可以發現我的原意74F 10/05 11:06
那你出來說大家喝的進口豆都是血咖啡 那你也說說自己喝什麼豆嘛
→ pttnobody:如果你認為我挑戰到你的"咖啡權威" 我也不知道要說什麼75F 10/05 11:07
挑戰?? 你有實力嗎??
推 kines:那你怎麼不靜下心看看自己文章的幼稚?76F 10/05 11:07
→ cane82:我想P想說有些人嫌台灣咖啡貴,不知道有些品種很血汗,而原po反擊台灣有些咖啡農挾規模小成本高來自抬賣價,其實品質很差77F 10/05 11:08
錯了,台灣的小農很多連品種都搞不清楚,種都幾乎都是抗病性高的,
要比品種血汗,我手上種的geisha最血汗,體弱多病,產量只有typica的一半,發芽率低,
成本卻是一般品種的好幾倍,謝謝.
推 pttnobody:感激CAN大 總算有人了解我的意思了!!!
不像"專家"只會一直指著我鼻子罵79F 10/05 11:10
推 kines:哈哈哈81F 10/05 11:11
推 tfoxboy:推 大家要相親相愛阿 不要吵架~82F 10/05 11:12
→ pttnobody:我說挑戰不是真挑戰 我用字錯誤 應該說冒犯83F 10/05 11:13
→ cane82:兩邊觀點都點出血汗咖啡與台灣咖啡的缺點,都是該改進的84F 10/05 11:14
推 freshego:兩邊的出發點根本不同也能吵...85F 10/05 11:14
→ pttnobody:挑戰應該改冒犯才對 用字錯誤 你是行家 我怕了你這樣可以嗎~~~86F 10/05 11:15
推 MixFox:我覺得如果要針對這篇文章討論血汗大可再發一篇而不是在這88F 10/05 11:17
推 VL:樓上先別說這個了啦，你說說看，說說看你都喝什麼加B，說說看阿89F 10/05 11:18
推 woodeniron:p這種回法並沒有不冒犯到哪啊，到時又要吵誰先冒犯，重90F 10/05 11:18
我不覺得冒犯啊 只是把咖啡的問題說清楚而已
推 handa:原po真兇悍阿...91F 10/05 11:18
推 VL:PTT大咧？趕快說說看嘛，不然我先說我好了，我就是一邊嫌台灣94F 10/05 11:21
推 kines:如果今天 你在某領域是專業甚至以此維生 回了篇八卦95F 10/05 11:21
→ VL:爛，又愛喝血咖啡的人，怎樣？換你說說看了嘛，不要再提別的了96F 10/05 11:22
推 monismile:滷肉飯戰完換戰咖啡? 來杯咖啡冷靜一下吧97F 10/05 11:22
→ kines:卻被人用"關鍵字"嗆回 原PO這樣回算是很有風度了98F 10/05 11:22
推 pttnobody:要我說什麼 那也是你的自由阿
被人指著鼻子說"那可是咖啡版版主" 我錯在沒有先膜拜99F 10/05 11:23
推 sggs:好文推270F 10/06 17:45
推 minbyminby:pttnobody的語氣改善就不會有人對你有意見了272F 10/07 08:39
→ OilRanger:又強又懂,種的咖啡就不能賣貴? 這邏輯真怪.專業不用錢?274F 10/08 10:27
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