看板 Gossiping作者 salami (史萊姆)標題 Re: [問卦] 有沒有九流十家的八卦時間 Wed May 8 23:58:47 2013
※ 引述《qq2583692 (不就呵呵)》之銘言:
: 久流十家就是
: 儒 道 墨 法 名 陰陽 縱橫 雜 農 然後一個不入流的小說家
: 然後漢武帝獨尊儒術
: 似乎儒家就是帝王學
: 拿來洗腦人民推崇皇帝
: 從古至今影響到現在
: 到了民國還是有689含血含淚都要投給KMT
: 有沒有九流十家的八卦
: 如果那時候不要獨尊儒術
: 現在會怎麼樣
完了,我應該要準備明天的meeting,但是我又跳出來了。
儒 道 墨 法 名 陰陽 縱橫 雜 農 小說
這要怎樣才說得完...光是思想史就要上一個學期的課程,還只能講一點大概,
不如,
講一些一般人對於先秦各家的常見誤解好了。
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儒家:
一般人誤解儒家強調:禮教、教育等等,並且批評為儒教。
實際上先秦儒家(或稱孔孟儒家),基本核心為心性論。
孔子講仁與禮二者,孟子選了仁,荀子選了禮,但前者才是核心。
荀子一脈,選錯儒家重點,弟子由禮向法,轉為法家。
漢儒混入天地陰陽五行等"陰陽家"想法,宣稱自己為儒家正統。最後流弊為政治儒家。
宋儒混入道家道教太極八卦系統,發展出理學並稱自己是正統。最後流弊為科舉儒家。
陸王一脈,上承孔孟,重新發展心性論,但受到佛學影響不小。最後流弊為坐談空言。
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其實到了漢朝以後,所謂的儒家儒學,已經變質,
扣除流弊部分不說,受漢朝當代天人思想影響,逐漸由人格天轉為"形上天"。
而心性論亦逐漸轉型為"宇宙論",也因此出現"天人感應"等說法。
實際上漢武帝讀尊儒術,尊的是董仲舒的儒,
那個已經混入陰陽五行與天人思想的"董儒",
更別說"形上天"、"宇宙論"、"天人感應"等,這些多半屬於"你說了算"的說法。
最後被拿去用在政治,整個變質。
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道家:
道家一般人都以為老子說柔弱處下,
實際上老子與莊子講的是"不剛不柔"、"非剛非柔"、"既剛且柔",
處於"材"與"不材"之間,"用"與"無用"之間,"有名"與"無名"之間。
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一般廣義道家,如果略分,大概有四種:
→→道教A
↘道家→道家黃老學派B
↘道家老莊學派→常見解法C
↘王弼解法D
道教A:道教有儀式與崇拜,混以中醫、養生、求仙等想法及用語。
黃老B:混入法家思想,強調以"君無為,臣無不為",最後在秦漢形成一種"南面之術"。
常見C:無生有、有生萬物、循環相生、對立轉化。
王弼D:道含有無、人選一偏。物無非彼,物無非是。自彼則不見,自知則知之。
一般人基本上會區分道家與道教A,但坊間書籍多半充斥混入黃老B的說法,
而思想與哲學研究者,本身又至少分為常見C、王弼D兩派,
實際上被我們理解的道家,究竟又是哪個道家才對?(個人選D)
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墨家
墨家在先秦諸子中,算是除了道家以外,被一般人誤解最大的。
許多人認識墨家,多半在歷史課本中,
歷史課本講什麼:兼愛、非攻、選賢舉能、幫人守城,與公輸般打一場即時戰略。
但這根本不是墨家核心,只光講這些,根本摸不著墨家脈絡。
實際上墨家思想,比理想國還理想,比儒家封建還要專制。
墨家講"尚賢尚同",講的是應該"讓越賢能的人,當越上位者",下要同於上,絕對專制,
百姓同於士大夫諸侯,士大夫諸侯同於天子,天子同於天志,天志出於天。
因此"天志"才是墨家思想核心,然後所有人都應該依循"尚賢尚同"的法則,
極度專制威權的聽從於上位者,天→天志→諸侯→士大夫→百姓
此制度根據賢能與否排列,牢不可破,極度專制威權。
"兼愛非攻"則是由於"不合利益","非儒非樂"鋪張浪費,因此"不合利益",
因為"不合利益",因此違反了"天志",極度功利主義。
但是天是怎樣,天志為何,誰說了算? 求無得解,最後被孟子所破。
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法家
一般人誤以為法家,講的就是現代的:"知法守法"、"依法行政"、"依法論法"。
實際上並不是這樣,"法家"並不等同於"法治"。
商鞅變法,徙木立信,只不過是歷史故事、成語故事,只能描繪法家的冰山一角。
法家講的是"法"、"術"、"勢"。基本上全都是為了君主帝王服務。
例如:賞罰,用來駕馭臣下。喜怒不行於色,使臣下不可知其心。
"法"也只是帝王權柄之一。誰立法?有司。有司聽誰的?還是君主帝王。
法家思想完全為君主帝王服務,同時以功利主義為考量。
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教育教化部分,從荀子一脈禮法,轉變而來。
君無為臣無不為,則是從道家思想得意甚多。
專制極權體制,與墨家威權功利主義極相似。
法家用盡各家之長,只為了君主帝王服務,進而以富國強兵為目標。最後形成短暫秦國。
漢代以後,陽儒陰法,道皮法骨,
無論是所謂:文景"黃老治世"、漢武"獨尊儒術",都已非先秦儒道。
外包天人感應陰陽五行,內屬法家內涵,皆為君主帝王服務。
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名家
名家一般誤解甚少,因為理解也甚少,
最有名者為:惠施、公孫龍,白馬非馬、堅白石、矢不動、濠梁之辯。
簡單理解為:儒家正名,政者政也。而後各家反"正名",最主要為名、道。
名家以"亂名"反"正名",故意擾亂你對名的看法,使"名實不符"。
道家提出"道",強調"名"只是一偏,"道"才是完整的大全面。
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陰陽 縱橫 雜 農 小說 非我專長 簡述之
陰陽家:到漢代被融入儒家與道家,混和天人思想,形成漢代特有現象。(ex:易傳)
縱橫家:鬼谷子有四大弟子?No 實際上真正的縱橫家代表是:張儀、公孫衍(犀首)。
雜家:有名者呂不韋,謠傳為秦始皇之生父。
農家:有名者為許行,故事見於孟子。
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希望有整理出,對於先秦諸子的常見誤解。一言難盡。
簡單回答原PO九流十家問題。希望有寫得比班固清楚。
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◆ From: 140.112.4.182
推 YURIA:小說家因為都是寫些街談巷弄道聽塗說之事 沒有自己一派的思想學說 因此才不入流7F 05/09 00:06
※ 編輯: salami 來自: 140.112.4.182 (05/09 00:12)
推 lqz:謝謝分享11F 05/09 00:18
推 lolic:好文這麼少推12F 05/09 00:21
推 uuuujoe:儒墨道法農民雜 陰陽縱橫小說家
名 以前補習班老師教的背法21F 05/09 00:45
推 chncheng:你準備被釘在台上了嗎XDDD25F 05/09 00:57
推 k145:推一個 長知識29F 05/09 01:39
→ Jobslg:有勞思光的影子31F 05/09 02:11
→ Jobslg:你的王弼D還引莊子的話那一段有誤
專門研究荀子的學者也不會同意你把荀子的心所能發揮的作用完全無視
牟,勞那種把荀子當儒家歧出的觀點已經有很多文章反駁了33F 05/09 02:21
推 datum:說得好 天到底是誰說了算?40F 05/09 07:10
推 mdkn35:那時候到底事發生什麼事 一堆思想家跑出來 一定是火星來的42F 05/09 08:09
推 SBH3:推推推!!!49F 05/10 01:46
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