看板 Gossiping作者 littlehero (翻滾吧!台灣)標題 [新聞] 核四專家 3建議挺續建時間 Thu Feb 28 16:50:22 2013
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核四專家 3建議挺續建 | 蘋果日報
核四廠存廢引發社會論戰,因經濟部長張家祝前往請益而暴紅的核四專家、核四監督委員會前委員林宗堯,昨公開提建言,強調核四在重組試運轉測試小組、引進國外專家、建立公開溝通平台等前提下,他支持續建。但環團則質疑,重新來過還要再花多少錢多少時間、且國外專家不一定清楚核四問題。 ...
重新測試 聘國外專家 資訊公開化
2013年02月28日
核四專家林宗堯昨透過電視節目,提出核四解決方案。翻攝自公共電視台
核四廠存廢引發社會論戰,因經濟部長張家祝前往請益而暴紅的核四專家、核四監督委員
會前委員林宗堯,昨公開提建言,強調核四在重組試運轉測試小組、引進國外專家、建立
公開溝通平台等前提下,他支持續建。但環團則質疑,重新來過還要再花多少錢多少時間
、且國外專家不一定清楚核四問題。
「不如找保險公司」
林宗堯昨接受公共電視談話節目《有話要說》節目主持人陳信聰專訪,提出「核四安全總
體檢」解決方案。他說,核四雖有一千五百多項擅自變更設計問題,但美國核電廠也有自
改設計的情況,核四不是不能運轉,他建議退回目前已完成的百分之七十三的運轉測試結
果,成立全新的試運轉測試小組,從核一、二、三廠各調出十幾名具二十年經驗者組成,
再聘有試運轉經驗的外國人來指揮,另由十到十二名外國人擔任小組顧問,將核四泡水、
施工、銲點等問題逐一測試、清點、移交。
他也建議立刻找世界核電廠協會跟美國核能管理委員會成員來背書,從兩單位請人來台灣
每天到現場去,每周提建議報告。另外也找六個機械、土木、機電等領域工程師,分別進
駐立法院及核四現場,把核四現場資料每天送到立院,該立委能了解狀況。民眾有質疑或
建議也可透過這個單位來查詢,「才能做到真正資訊公開!」
與節目連線的綠色公民行動聯盟祕書長崔愫欣質疑:「如此要花多少工期多少時間?」這
不是全民願意承擔的。林宗堯回應,核四所有機具設備都已在,再花的錢有限。
綠色消費者基金會董事長方儉也透過電話連線質疑:「核四違規事項,找外國人知道這些
事情嗎?」、「找世界核電廠協會不如找保險公司。」
原能會:恐有困難
原能會回應,美國核能管理委員會是美國政府單位,人員要長期在台監督核四恐有困難,
而且也很難要求外國機構對國內的民意負責。台電則指可仔細評估重組測試小組的建議。
◎記者王玉樹、陳嘉恩
林宗堯提出核四解救方案
★公信力驗證機制
.核四已完成試運轉73%、100多個系統都移交給台電,建議成立新的試運轉測試小組,重
新測試。小組成員由核一、二、三廠人員及國外專家組成。
.世界核電廠協會、美國核能管理委員會各派10餘人,部分人駐廠,參與開會、提建議報
告。
★公開公正溝通平台
.6名工程師就機械、電氣、儀控、土木及品管等進行監督,2人駐立法院、4人駐現場參
與開會,每天回報問題及改善措施、進度;整理報告供立委參考。
★強化原能會監督
.職掌發執照大權,亟需大幅改善編制及現場實質監督。
資料來源:林宗堯
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.163.189
→ forRITZ:拿台灣的核工技術來和美國比 ㄏㄏ 這個專家還是去吃土吧2F 02/28 16:51
推 vegetabler:第一段最後一句"且國外專家不一定清楚核四問題"4F 02/28 16:51
→ vegetabler:就說核四核能根本就是政治議題嘛 說要找專家來就怕了6F 02/28 16:52
→ djcc:太過理性 無吱反核派會聽不下去8F 02/28 16:53
推 tisen:講亂改的,請拿證據來證明9F 02/28 16:53
噓 dodosteve:方儉,東海大學生命科學系. 崔愫欣,世新社會發展所.10F 02/28 16:53
推 tina1007:找世界核電廠協會不如找保險公司?! 怎麼可以這麼好笑?11F 02/28 16:53
→ dodosteve:這兩個人懂甚麼?掛個頭銜就變成核電專家了?13F 02/28 16:53
→ tisen:沒憑沒據就說亂改,我看八成是道聽途說XD14F 02/28 16:54
→ piece1:其實不錯的理由..先看有沒有(國外)保險公司肯擔保核四15F 02/28 16:54
→ tina1007:台電是有辦法請動世界核電廠協會來台駐廠半年以上?16F 02/28 16:54
→ djcc:無吱反核派 無吱就是力量 反核就是潮 bj4 繼續反核囉17F 02/28 16:54
→ piece1:而且要找知名不會倒的..19F 02/28 16:55
→ tisen:有些人寫寫性愛文章也搖身變成核電專家呢XD21F 02/28 16:55
噓 thewid:噓二樓,你要不要看完影片再來說話22F 02/28 16:56
推 signm:支持續建不知道天龍國在怕什23F 02/28 16:56
→ thewid:他明明就說台灣私自變更設計有90%以上都不是問題24F 02/28 16:56
推 tisen:thewid,他們會跟你跳10%變更設計有問題25F 02/28 16:58
推 eagleken:就說是政治議題了 不管講什麼都一樣不准蓋27F 02/28 16:58
推 mornlunar:看林宗堯從反核英雄跌落成擁核狗熊感覺真好28F 02/28 16:58
→ scum5566:先查這些專家有沒有雙重國籍 海外有無置產 出事別落跑喔29F 02/28 16:59
→ OrzOGC:當初怎不找GE全包給他們做就沒這麼多屎要收了30F 02/28 16:59
推 webline:專 家 並 不 是 真 正 的 " 建 築 人 員 " 謝 謝 指 教31F 02/28 16:59
推 cypress626:林宗堯從頭到尾都是支持核能的 反核的當初還高潮了XD32F 02/28 16:59
推 teren:核彈不小心點到自己主堡 算了不要取消好浪費35F 02/28 17:00
→ webline:如果專家是扛水泥、灌漿、綁鐵、基礎建設人員,那我就信你36F 02/28 17:00
→ yesonline:等下又有鄉民要貼「核四論」連結了...37F 02/28 17:00
推 xWadex:請問一下..核能的保險要怎麼計算??38F 02/28 17:00
→ teren:進駐過核電廠 有在裡面尿尿嗎?40F 02/28 17:01
→ InTheHell:1500項變更有些就是台電在幫GE擦屁股= =:41F 02/28 17:01
→ webline:本來我也挺核四,看過"一些"(不是全部),這個安全~~嘿嘿~~42F 02/28 17:01
→ OrzOGC:所以GE一開始的設計就錯了?45F 02/28 17:01
推 acesslai:保証承保 不保證理賠 一賠就是天文數字46F 02/28 17:01
推 cypress626:擁核的都聽得懂林宗堯是有條件支持 反核的以為他是英雄47F 02/28 17:02
噓 yonbun:GE設計會比較差? 別逗了48F 02/28 17:02
噓 YYL00:自己做根本蠢 美國也只有幾家公司有認證可以蓋49F 02/28 17:02
→ tina1007:InTheHell的文章拜託先去看一下吧....50F 02/28 17:02
→ InTheHell:我浪費那麼多時間找資料跟問人 結果一堆人沒看過Q_Q
以後不寫文章了 (傲驕)52F 02/28 17:03
推 tisen:ge就是設計了很多錯誤的地方,連邏輯圖都畫錯,核四的人都54F 02/28 17:04
→ forRITZ:都自己為很聰明 覺得可以亂改55F 02/28 17:04
→ bluemkevin:重點是你的文章來源可能都來自於同一個圈子的人56F 02/28 17:04
→ tisen:知道。就是只有酸民隨著人家走,哈57F 02/28 17:04
→ forRITZ:講這麼多 要不要賭賭看保險公司要多少保費才敢保核四 哈58F 02/28 17:05
→ InTheHell:這年頭講事實還要被質疑,以後都相信鍵盤爆料就好啦61F 02/28 17:06
→ OrzOGC:假設核四的人改設計都改對.亂施工還是沒救...核四注定GG62F 02/28 17:06
推 tisen:講亂改的,你邏輯圖亂改,結果有可能證确嗎?63F 02/28 17:06
→ InTheHell:核4即使建造預算花到4000億,40年運轉還是賺不少65F 02/28 17:06
→ InTheHell:不可能亂施工啦,改設計就是要產生正確功能,亂施工能跑出67F 02/28 17:07
→ tisen:回應我的問題啊,縮了喔?70F 02/28 17:08
→ thewid:酸民把台灣高知識份子都當白痴阿71F 02/28 17:08
→ InTheHell:核原料的漲價幅度遠小於石化燃料
加上核燃料的燃料週期長,相對算起來成本更低喔72F 02/28 17:08
→ thewid:然後把一些不知道哪邊跑出來反核"專家"當成聖經74F 02/28 17:08
→ InTheHell:二十年前油煤都20鎂/桶(噸) 現在分別是110與9075F 02/28 17:09
→ OrzOGC:我公司有標到核四的螺栓案子.進去時聽其它包商說核四的案子76F 02/28 17:09
推 milkfox:不能直接蓋核五嗎...77F 02/28 17:09
→ InTheHell:核1-3的燃料費每度從0.1漲到0.1578F 02/28 17:09
→ winiS:反正就是「我看不懂 所以我要反對你」79F 02/28 17:10
→ OrzOGC:最好不要碰.錢都下不來.很多包商收不到錢就落跑了80F 02/28 17:10
→ InTheHell:漲價幅度的差別+燃料週期加總起來核能會贏很多
錢下不來有些是審錢制度的問題 有些是包商沒做好也要請錢 我就看過包商請不到錢拍桌子恐嚇的案子81F 02/28 17:10
→ forRITZ:某酸民把全世界的核安和核工專家都當白癡84F 02/28 17:11
→ InTheHell:結果是包商做的東西不合格 檢驗員不想閉著眼睛蓋85F 02/28 17:12
推 miracleo:希望台電與政府可以接納林宗堯的意見86F 02/28 17:12
噓 shadeel:核四專家 那核一專家 核二專家 核三專家呢87F 02/28 17:12
→ forRITZ:核123是全世界前五安全之一。核四以台家專為最高可信原則88F 02/28 17:12
→ InTheHell:最喜歡講的品質咧?這些檢驗員也是冒著生命危險在把關89F 02/28 17:12
→ forRITZ:這就是某些酸酸的信仰 都快把核四當成政黨來信了90F 02/28 17:12
→ miracleo:我覺得如果這些意見是非常可行的91F 02/28 17:12
→ InTheHell:結果老是有人一直在鬼叫"核四那品質誰敢用!?"92F 02/28 17:13
推 cypress626:核四設計沒甚麼問題 倒是包商偷空減料搞出很多問題94F 02/28 17:13
→ miracleo:錢下不來是因為核能的規格很高95F 02/28 17:14
→ OrzOGC:當初螺栓案驗收時.檢驗員還真的一支一支拿游標卡尺來量...96F 02/28 17:14
推 timshan:政府和台電能接受林宗洮的建議幾成?97F 02/28 17:14
推 M9665566:台灣不能沒核電,但是不能用核四98F 02/28 17:14
推 tisen:講這麼多543.你邏輯圖亂改,每一種結果會同時正確嗎?99F 02/28 17:14
→ miracleo:不是一些阿貓阿狗包商做的起來的100F 02/28 17:14
→ M9665566:直接蓋核五吧,請國外專業團隊101F 02/28 17:14
推 CleanSpurs:核四那品質誰敢用?? 拜託,台電都說自己智能不足了,顆顆102F 02/28 17:15
推 g5v895:哈 林宗堯轉向 反核人是要崩潰了XD103F 02/28 17:15
→ OrzOGC:那個處室動了三個科員從早量到晚才量完全部的螺栓...104F 02/28 17:15
→ M9665566:大家應該有聽過,選上立委後,第一件事就是開間建設公司105F 02/28 17:15
→ InTheHell:tim 有人要出頭 政府跟台電巴不得快點讓他出來擋子彈XD106F 02/28 17:15
→ shcjosh:改核五也是 蓋了又停 停停了就又蓋吧 這是政治角力107F 02/28 17:15
→ CleanSpurs:林宗堯沒轉向吧......他之前接受雜誌專訪就跟現在一樣108F 02/28 17:15
→ InTheHell:反馬刺大大 那妳真的要快點逃 核1-3也是台電蓋的109F 02/28 17:16
推 AAQQUUAA:六個人 就可以監督?? 真的被摸頭了110F 02/28 17:16
推 miracleo:台電說自己智能不足,一定是玩笑話111F 02/28 17:16
→ forRITZ:講這麼543 你怎麼不舉幾世界有公信力的單位說核四改圖安全112F 02/28 17:17
→ CleanSpurs:不過驗收亂搞…是想吃牢飯嗎? 南投弊案的驗收人員表示113F 02/28 17:17
→ LAM:林宗堯沒轉向 只是反核人之前刻意引用他的核四論當聖經115F 02/28 17:17
推 otaku5566:你怎麼可以質疑板上的鍵盤認證過的核能專家117F 02/28 17:17
→ AAQQUUAA:不過 原能會也直接說了 他的建議有困難 應該也是不會做118F 02/28 17:18
推 bring777:蓋核1~3花多少億?核4又是多少億?有人找到嗎?119F 02/28 17:18
→ LAM:向是劉離兒方儉之流 習於抓到一個點就可以作文120F 02/28 17:18
推 miracleo:台電核四廠只是人力和能力不足121F 02/28 17:19
推 godpubear:GE設計比較差? 這句好笑,你又知道他改了那些122F 02/28 17:19
推 tisen:邏輯圖沒有一定的畫法,只要功能性正確,大多能通過認證123F 02/28 17:19
→ miracleo:如果其他核電廠人員可以進來幫忙124F 02/28 17:19
→ LAM:林宗堯本行出生 寫的核四論當然被拿來當作文聖經125F 02/28 17:19
→ godpubear:改不一定是越改越差,標準設計很多也是有可以改進的空間126F 02/28 17:20
→ InTheHell:核一、核二、核三的預算至完工時已各追加到原先127F 02/28 17:20
→ g5v895:也是啦 一堆環團喜歡把林宗堯的話抓出來當最高指導方針129F 02/28 17:20
→ InTheHell:編列預算的2.3倍、2.86倍及2.72倍,而核一廠"造價"296億,核二廠"造價"630億,核三廠"造價"974億130F 02/28 17:20
推 AAQQUUAA:難怪李桂林會直接說林宗堯只會講屁話 XDDDD132F 02/28 17:20
→ InTheHell:核4目前2838億 會不會追加看公投結果134F 02/28 17:21
→ AAQQUUAA:講環團只有林宗堯的 應該根本沒在關心過核安問題吧135F 02/28 17:21
→ InTheHell:不過台電之前承諾行政院說今年還明年是最後一次追加
真的假的哇丟嗯栽啊XDDDDDDDDDD136F 02/28 17:21
→ bluemkevin:台電的習慣差不多就是這樣 工期延期+追加預算138F 02/28 17:22
噓 adenrex:台灣人自己搞說爛,請國外專家又說不如請保險公司....139F 02/28 17:22
→ InTheHell:李桂林的出發點有問題 根據毒樹毒果理論 他的話…140F 02/28 17:22
推 Homeparty:不就是..改餐廳的風管設計..連餐廳都要照核所安全等級141F 02/28 17:22
→ adenrex:像跟小孩子吵架一樣~~真難看
事實不就是GE的設計不符合預期功能需求嗎?142F 02/28 17:22
推 tsioge:臺灣人可以沒有健康,不能沒有ptt144F 02/28 17:23
推 AAQQUUAA:李桂林的標準其實還蠻嚴苛的 林宗堯算是比較折衷145F 02/28 17:23
→ adenrex:改完第三方監察督導也不行那還玩啥= =146F 02/28 17:23
→ InTheHell:不過核4的倍數還沒破2就是了 該高興嗎? (倒地)147F 02/28 17:23
→ AAQQUUAA:只是台電和原能會 會去接受林宗堯的建議嗎??148F 02/28 17:24
推 bring777:名嘴~藝人都跳出來變身為專家了???151F 02/28 17:31
推 ahlolha:要是監督有用 馬政府時代就不會發生一堆環評沒過還可建造的案例了 要是監督有用 廉政署早就抄了國民黨 事實是?153F 02/28 17:36
推 wahaha99:翻譯:要轉可以啊,從頭開始重測155F 02/28 17:38
→ Kobe5210:林志玲這篇肯定看不懂,還說不是花瓶??156F 02/28 17:44
→ cores:拆一拆賣給北韓好了157F 02/28 17:47
推 urban:林宗堯早就知道台電做不到,說贊成但根本是反對159F 02/28 17:52
→ littlehero:如果台電做不到,那就不要續建嘛,不是很簡單嗎160F 02/28 18:05
→ chx64:好啦好啦 煩死了 快蓋一蓋爆一爆一起死一死161F 02/28 18:49
推 forestmoon:牆壁都尿瓶的核電廠也蠻有趣的,繼續蓋成世界遺跡吧162F 02/28 18:59
推 ewing:然後預算編更大更肥 ^^163F 02/28 19:12
推 zoonead:原來有1500多項變更設計....164F 02/28 19:17
推 volt27:林宗堯早就知道台電做不到,說贊成但根本是反對167F 02/28 21:23
→ littlegreen:續建個雕 她是說================砍掉重練===========169F 03/01 00:01
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