看板 Gossiping作者 spicycop (NOME)標題 Re: [問卦] 有沒有1985被戳破又硬凹的八卦時間 Mon Oct 7 14:41:26 2013
※ 引述《luckyland20 (我是麥麥零(MM7))》之銘言：
: 小弟一直以來很佩服1985的精神
: 這次的10/10也很支持
: 但是今天爆掛國慶典禮不開放民眾參加這件事
: 標題跟內文整個就是搞得要煽動民眾抗議
: 鄉民也乖乖隨著起舞
: 可是往年國慶根本就從來沒開放過
: 被戳破打臉之後就一直說有違規疑慮
: 還有什麼要考慮現在民意之類的
: 完全迴避誤導民眾這個問題
: 這一次1985的發文讓我很懷疑真的是以往的1985嗎？？
: 整個文章看起來相當草率只想挑起對立
: 有沒有1985壞掉的八卦
不好意思 昨天發文之後
因為有違反版規疑慮
所以自刪
不過既然有某些人想貼標籤
那只好再上來說一遍
今年國慶典禮 拒絕人民參加觀禮
我們認為這非常荒謬
中華民國憲法開宗明義就說
中華民國基於三民主義 為民有民治民享之民主共和國
中華民國主權屬於國民全體
如果今天要辦國慶日 卻拒絕人民參加
而且我們行動的方式 完全以理性 和平 溫柔 勇敢 為行動準則的情形下
還要拉起層層拒馬 這令人無法理解
希望大家一起思考國慶的意涵
國慶不就是應該是全國人民可以一起慶祝的日子嗎？
如果國慶只是一個辦給總統府以及政府中樞高級官員的場子
然後要花錢動員一堆學生、公務員、以及特定團體參加
反而一般想升旗的民眾無法參與
這樣的國慶是我們想要的國慶嗎？
今天我們也會詢問總統府 是否應該參考民意開放民眾參與
至於昨天晚上的文章
我們從來沒有提到任何有關哪年有開放 哪年沒開放
而是很清楚指出 「今年不開放」的這個事實
因為不開放這件事情 本身就是一個沒有道理的事情
國慶 特別是升旗的儀式 是一種主權的展示
如果憲法都說了主權在民 自然沒有民眾不准參加的道理
除非總統可以出來說 主權在總統府跟行政院中樞
以上說明 還請理解
當然如果有些朋友 覺得這樣的文章有誤導之前都有開放或沒開放的問題
在我們發文時只想強調「今年」不開放的問題 造成您的誤解
我們也很樂意向您表達歉意
但對於一些無端的指控 例如直接抹藍、抹綠 就實在無法苟同了
針對國慶日是否應該開放給民眾 希望大家也可以藉由這串討論產生一個共識
或者即使沒有共識 也是一個公開的討論思辨機會
都是我們所樂見
但是請直接提出一些道理
而不要只是說 誰誰誰的時候有 誰誰誰的時候沒有 這樣的例子
我們要解決的從來都是當下面對的問題 已經發生的已經無法解決
而有些朋友問說 為什麼我們不在阿扁的時候出來抗議？
這個答案真的很簡單 阿扁的時候根本還沒有公民1985啊～～
不過可以很確定的是 國慶不開放民眾參加這件事情我們認為很荒謬
只要持續有這種情形 我們會持續去跟政府表達意見 不管是誰執政都一樣
除非我們修憲改成中華民國主權在總統及行政院中樞了
至於維安考量 我們認為也是重要的
相關有維安顧慮的人員 可以劃定區域讓他們得到適當的保護
民眾應該要有觀禮的權力（當然如果帶著危險物品者除外）
如果有些朋友 覺得昨晚的文章有誤導之前都有開放或沒開放的問題
事實上在我們發文時只想強調「今年」不開放的問題 造成您的誤解
我們也很誠摯向您表達歉意
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.125.216
噓 shamanlin:凹神又來了，被打臉兩次自刪又不斷復活是玩哪一招1F 10/07 14:42
自刪是因為希望內部可以討論後說明。還請見諒。
※ 編輯: spicycop 來自: 140.112.125.216 (10/07 14:43)
噓 pttdog: 1985先換招牌好嗎3F 10/07 14:42
→ shamanlin:一下說接受維安管制一下又覺得管制區該開放，這....5F 10/07 14:42
→ shamanlin:我猜他會看風向，要是又被狂噓就會刪文然後晚點再來8F 10/07 14:43
→ ivorysoap …
→ ivorysoap:每年都不開放那還爆三小卦? 怎不爆卦總統姓馬?9F 10/07 14:43
噓 Redwing13:你要不要乾脆承認就是當初見獵心喜，故意po聳動標題10F 10/07 14:43
→ wholmes:不用測 有些人已經冒出來了啊 等很久了12F 10/07 14:44
當然如果有些朋友 覺得這樣的文章有誤導之前都有開放或沒開放的問題
在我們發文時只想強調「今年」不開放的問題 造成您的誤解
我們也很樂意向您表達歉意
※ 編輯: spicycop 來自: 140.112.125.216 (10/07 14:44)
推 yesorno:你會被慘噓..我當個好人幫你補血先13F 10/07 14:44
感謝您 我們不是測風向 這篇PO出來我們當然知道特定ID一定會來噓
不過還是希望讓大家理解我們完整想法。
之前這些ID認為我們造成大家誤解應該道歉
我們也認同他們的說法 說明我們發文的原因 並對可能造成部分人誤解道歉。
感謝這些朋友的指教，希望這篇文章能讓大家聚焦討論在：
國慶典禮是否應該開放民眾參與 這個主題上。
※ 編輯: spicycop 來自: 140.112.125.216 (10/07 14:47)
→ wholmes:之前紅案遊行人數眾被打臉到閉嘴 現在總算抓到把柄了16F 10/07 14:44
推 waei:9.2真辛苦17F 10/07 14:45
推 Lucario:辛苦了 還要跟和馬英九智商一樣的黨工戰19F 10/07 14:45
→ Redwing13:所以你確定就是1985聯盟的人，不是反串?21F 10/07 14:45
推 soulbug:雖然有些錯誤需糾正 但整體還是正確的22F 10/07 14:45
推 NCTULaoda:XXXXXXXXXXXX112什麼系啦？竟然去當吱吱黨工，頗ㄏ！！23F 10/07 14:45
推 ckpioneer:我覺得如果這個帳號是發言人性質，那就不用隨著板民起舞應該是每一篇都等到「經內部討論過後」都有了共識24F 10/07 14:45
噓 shamanlin:唷，文末又說可以接受維安管制，阿你現在不就在炮不應該26F 10/07 14:46
→ wholmes:可能是啊 所以你可以那天不去啊28F 10/07 14:46
→ ckpioneer:而不是誰問了你你就要馬上跑上來澄清，
你也看到了，這樣只會造成更多無益處的反效果，29F 10/07 14:46
→ shamanlin:有維安管制區？ 有沒有同一篇文內自打嘴巴的八卦31F 10/07 14:46
噓 Rivera:八卦版第一次噓就獻給你 凹得很難看33F 10/07 14:46
→ Lucario:好笑 接受維安管制和晡開放可以混唯一談 難怪會有9.234F 10/07 14:46
噓 bug001:不要再凹了，一再強調今年今年今年今年的就是你35F 10/07 14:46
我們的原文標題是 「國慶典禮不開放民眾參觀」 並未強調今年
推 miq:辛苦了 但9.2會咬死你們 銀XX等著你門喔36F 10/07 14:47
推 yyff:政黑蛆蛆不停來打，可見他們有多怕198537F 10/07 14:47
推 MiasiID:噓的看到一個影就打是怎樣38F 10/07 14:47
→ yyff:所以更應該用力支持39F 10/07 14:47
※ 編輯: spicycop 來自: 140.112.125.216 (10/07 14:48)
推 tony121010:你剛好給9.2留下話柄，接下來看你們怎麼做吧41F 10/07 14:48
謝謝您 不過我們認為把話說清楚 是應該負起的責任
所以希望做出一個完整的說明
至於有心人持續針對特定語句 跳躍性延伸 試圖貼標籤 我們就無法干涉個人思想自由了
噓 shamanlin:是內部討論重發還是多找個人來幫忙帶風向後重發啊？43F 10/07 14:48
推 hellam:前幾樓好大聲，我好怕44F 10/07 14:48
推 monismile:道歉要露＿＿不是本板常識嗎 給你五分鐘補圖 46F 10/07 14:48
※ 編輯: spicycop 來自: 140.112.125.216 (10/07 14:50)
→ ivorysoap …
噓 ivorysoap:還在拗 未強調今年幹嘛用爆卦?年年都有的事就做有卦?47F 10/07 14:49
沒錯 就是因為不是只有今年 所以用爆卦並不特別適當
而改成問卦則有政問的問題，會違反版規
因此造成一些人誤解
也有違反版規疑慮 所以刪文並且在這裡向您說明
如果因為昨晚的文章 讓您感到疑惑或被混淆 希望這篇文章有讓您清楚理解
推 MiasiID:某人開始抹綠了 科科48F 10/07 14:49
推 ckpioneer:其實也不是不用討論，有些問題的確是該回應大家49F 10/07 14:49
推 Lucario:希望你們多用心國事 至於智商和馬英九一樣的9.2就不用理52F 10/07 14:50
※ 編輯: spicycop 來自: 140.112.125.216 (10/07 14:52)
噓 shamanlin:國慶日一定要全國人民塞到管制區內才能慶祝嗎？54F 10/07 14:50
推 shvanta:看到那麼多隻9.2出來亂, 只好出來幫補, 平衡一下55F 10/07 14:50
噓 bug001:繼續凹啊，比政客還政客57F 10/07 14:50
→ zxxl:看破咖手59F 10/07 14:51
推 hellam:都是同幾個帳號在噓了又噓噓了又噓噓60F 10/07 14:51
推 Lucario:看看這些噓的 應該很多分身 準備收網了61F 10/07 14:52
→ ckpioneer:發言人不是不用澄清，但太急於「應戰」只是破綻更多而已還是希望以後你的文，篇篇都是內部討論過後再來發的62F 10/07 14:52
推 lhsieh:ckpioneer:不過我覺得這帳號太隨著板民起舞了64F 10/07 14:52
推 stvken:低能智障9.2%崩潰惱羞噓 真可悲66F 10/07 14:52
您說的沒錯 我們會好好學習
因為最近已經是最後幾天 大家都已經忙翻了 忙中有錯還請見諒
噓 bug001:那你爆卦是在暴三洨，這篇的八卦咧?69F 10/07 14:53
這篇沒有八卦 是回文說明
噓 Dirk0001:不要再裝了啦 你們裡面有人想選立委對吧??70F 10/07 14:54
→ smalltwo:現在不就是劃定了區域結果你硬要進入觀禮嗎??72F 10/07 14:54
這篇確認沒有違反版規 因此不會自刪
※ 編輯: spicycop 來自: 140.112.125.216 (10/07 14:56)
推 ckpioneer:這篇的標題是 "問卦"，也沒自改標題，有人有什麼問題嗎?74F 10/07 14:54
→ smalltwo:要你在管制圈外面觀禮有這難嗎76F 10/07 14:55
→ staff23:國慶核心管制區內採邀請制 簡單講就是搖滾區77F 10/07 14:55
推 carpbobo:建議你不用再回"今年"相關的推噓文，此內文說明清楚即可78F 10/07 14:55
噓 bug001:只想強調「今年」不開放的問題<- 這句是不是你寫的啊？79F 10/07 14:56
噓 coon182:標題誤導還有臉發文啊？82F 10/07 14:56
→ staff23:管制區內則是free go 不過紅杉軍後就不給free go 了83F 10/07 14:56
推 chncheng:把事情說清楚就好，不用理會那些狂信者的冷嘲熱諷84F 10/07 14:56
→ carpbobo:應該立論在此次活動主旨與流程，讓想參與的人能得知資訊85F 10/07 14:56
→ yesorno:想要作大事就挺住...自刪很沒意思...86F 10/07 14:56
謝謝您 不好意思 因為版規不熟悉 所以不確定回應方式是否會被特定人檢舉
因此確定後才又發文 非常感謝您的提醒
※ 編輯: spicycop 來自: 140.112.125.216 (10/07 14:58)
→ monismile:不一定會開放>>>國慶典禮今年不開放民眾參觀才叫爆卦吧87F 10/07 14:57
推 snian:幫推89F 10/07 14:57
→ staff23:但是我也有兩三年沒去了不曉得中間變動如何90F 10/07 14:57
推 oue:有解釋有推 至少合理93F 10/07 14:57
→ chncheng:自刪還不是因為受限於無理的板規94F 10/07 14:58
→ bug001:他們的活動主旨根本東包西包比溫州大餛飩還大了要怎麼說明95F 10/07 14:58
我們的活動主旨 再次跟您強調
我們的三項修法訴求： 還權於民
1.下修公投法門檻，落實直接民權
2.下修罷免門檻，合理罷免機制
3.下修不分區立委及政黨補助門檻！讓庶民聲音被聽見！
如此憲法才能真正被落實，讓人民作國家真正的主人！
我們的一項立即要求：落實民主程序
黑箱服貿、重啟談判！！！
希望這樣沒讓您覺得太複雜
簡單說 就是讓人民更有影響政府和國會的能力 並且循民主機制解決問題
推 attila2:比只會酸跟跳針的好太多了~96F 10/07 14:58
推 flipflap:這篇看到好多9.2護航升旗不能參觀喔 紅紅的好煩喔97F 10/07 14:58
※ 編輯: spicycop 來自: 140.112.125.216 (10/07 15:01)
推 MiasiID:coon182 我對你實在太失望了99F 10/07 14:58
推 CILOHAKROW:看看9.2跟黨工 有些人你給他自由 他還不習慣咧751F 10/08 02:17
推 nashboy:反正到時咱們就是上街射這些走狗黨工滿臉洨就對惹啦，廢渣753F 10/08 05:10
推 z3728:說真的，看到這個議題很直覺的就是利用反馬的人起鬨而已
你放下慾望想一想，國慶日開不開放民眾觀禮，值得去鬧場嗎?馬跟王都會為了不要丟國家臉暫時妥協，你口說愛國卻要去鬧場755F 10/08 07:00
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Re: [問卦] 有沒有1985被戳破又硬凹的八卦
10-07 14:41 spicycop.