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作者
標題 Re: [問卦] 大家可能反對多元成家法案哪個點
時間 Wed Nov 6 01:46:47 2013
作者
標題 Re: [問卦] 大家可能反對多元成家法案哪個點
時間 Wed Nov 6 01:46:47 2013
我對同性戀結婚完全沒意見
也樂觀其成
但伴侶制度真的超級詭異
看完草案我不懂他要保障的事什麼
可以單方面解除,那到底是要保障什麼東西?
然後根據上面的討論
法律責任又沒有婚姻重
可是繼承方面又要比照配偶或直系血親卑親屬
要分別財產制 卻又可以要家務勞動返還請求權
返還請求權是物權,這種寫法?把人當物嗎?
那為什麼不乾脆點法定財產制就好?
伴侶制度感覺擺明就是想爽又不想負責阿
哪有這麼好的事
那都給你玩就好
有夠荒謬
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.11.187.97
推 :炮友法案真的很詭異 不知道是哪個天才想的1F 11/06 01:47
推 :就是想爽又不想負責啊, 不行ㄇ?2F 11/06 01:47
→ :就只是草案,所以挺的人還真奇怪,講的不清不楚的3F 11/06 01:48
→ :挺的人八成都是為了同性婚姻那塊，剩下的沒在理的4F 11/06 01:49
→ :提供了許多權益 但責任幾乎不提5F 11/06 01:51
推 :剩下那個才是邪魔 結果大家都被困在同性婚姻裡XD6F 11/06 01:51
推 :當初就應該分開審 哪個天才要包在一起的7F 11/06 01:51
推 :就知道荒謬還有人挺,很擔心這個法案會過.....= =8F 11/06 01:52
→ :三條法案不是一直都分開審的嗎?9F 11/06 01:53
推 :但沒看到倡議者要分開討論耶10F 11/06 01:53
推 :哥早就說這法案很多漏洞,所以哥反對11F 11/06 01:54
→ :郭採擷不過說了兩句疑慮就被砲上天際 其實我懷疑是否倡議者是想討論還是想用同志當坦先把基督教保守團體扛住12F 11/06 01:55
推 :有問題的一直都是伴侶阿 某些人想把全部同志都拖下水吧14F 11/06 01:55
→ :只能說三案併陳不安好心15F 11/06 01:56
推 :只要反對一項就很容易被冠上反同的標籤16F 11/06 01:56
→ :我也搞很久才知道伴侶是跟同志婚姻分開的17F 11/06 01:56
推 :分開審又怎樣 現在這三個東西就被一起談論 害我想挺同18F 11/06 01:57
→ :我也這樣覺得,3案一起打包通過不知打啥算盤19F 11/06 01:57
→ :性婚姻都不能輕鬆轉分享文20F 11/06 01:57
→ :伴侶盟這樣綁在一起討論 都不知道是要支持者怎麼支持
還是他真的想要三個一口氣通過21F 11/06 01:58
還是他真的想要三個一口氣通過21F 11/06 01:58
噓 :一直都是分開審 綁在一起反同的陰謀...23F 11/06 01:59
→ :你如果真的想挺同志婚姻就挺阿 去在意另外兩個幹嘛呢?24F 11/06 01:59
推 :對阿 反對的原因就是伴侶法案阿 同志結婚與我何干25F 11/06 01:59
推 :在別篇看到有人再說支持同性婚姻的同志是保守者 就笑出來了26F 11/06 01:59
→ :伴侶盟自己也都綁在一起討論 少扯什麼陰謀27F 11/06 02:00
→ :你支持同性婚姻這個法案 又不會使得另外兩個法案通過28F 11/06 02:00
→ :本來就要在意另外兩個,把三案綁在一起有夠奇怪29F 11/06 02:00
→ :只是現在挺的人根本就不管伴侶法案 只管同性婚姻 無言30F 11/06 02:00
→ :另外兩個根本還在草創 非常不完全 連立院都還沒排進度審31F 11/06 02:00
推 :而且這樣綁在一起討論就會有人又把同志跟多P扯在一起32F 11/06 02:01
→ :支持的也沒有要分開討論的意思阿 比如某m33F 11/06 02:01
→ :我很好奇的是 第一個相對完整的法案和想法 為什麼要和其34F 11/06 02:01
→ :你覺得是草創就不要支持阿 可以只支持同性婚姻阿35F 11/06 02:01
→ :又對同志族群造成扣分形象36F 11/06 02:01
→ :他綁在一起討論37F 11/06 02:01
→ :綁在一起讓大家反對 是某些反同志人士故意的38F 11/06 02:02
→ :多元成家法案就是三個都包括,一個過搞不好全過了39F 11/06 02:02
推 :現在問題是這三個被綁在一起宣傳 很多人以為是在一起的40F 11/06 02:02
→ :之前本來就只是提三個構想41F 11/06 02:02
→ :這樣不是反倒造成了很多人的誤解42F 11/06 02:02
→ :我什麼時候說不能分開討論的 是你臆測我的想法吧43F 11/06 02:02
→ :你要過同志婚姻就單宣傳婚姻就好 提伴侶根本欠戰44F 11/06 02:02
推 :所以支持者不應該說多元成家法案阿 如果是三案三條45F 11/06 02:03
→ :人家可以提 你可以不支持阿 現在是怎樣 別人連提都不能提?46F 11/06 02:03
→ :就分成同性結婚 多人親屬 伴侶制度分開講阿 包一起幹嘛
要不是在批踢踢爬文 不然就跟演藝圈那些人一樣 搞成挺同反同你覺得社會多數人是有在上八卦版嗎47F 11/06 02:04
要不是在批踢踢爬文 不然就跟演藝圈那些人一樣 搞成挺同反同你覺得社會多數人是有在上八卦版嗎47F 11/06 02:04
→ :OK 你的態度很明顯 那我連同志婚姻一起不支持好了 欠戰50F 11/06 02:05
→ :法條裡面的概念就是分開講阿 你要一直拘泥我也無法說什麼51F 11/06 02:05
→ :說真的我又不是甲甲 為了同志婚姻支持炮友法案沒必要52F 11/06 02:06
→ :同志關我屁事,我也可以選擇不支持53F 11/06 02:06
→ :你懂修正案嗎 一案跟三案是不同的咧 如果實際三案 為啥54F 11/06 02:06
→ :你可以不支持阿 好像你不支持我就會少一塊肉似的55F 11/06 02:06
→ :對社會表述上用一案56F 11/06 02:06
推 :法條分開但是宣傳都再一起啊@@57F 11/06 02:07
→ :但本身是同志的似乎也都同意多元成家法案，真不知道真的支持還是單純為了同性婚姻那塊...58F 11/06 02:07
→ :搞得好像不支持他們聯盟就不支持同性婚姻一樣60F 11/06 02:08
推 :宣傳在一起 不代表你一定要全部接受三案 很難理解嗎?61F 11/06 02:08
→ :你為什麼不優先宣傳這是三案 很難懂嗎62F 11/06 02:08
推 :三案併再一起叫多元成家法案,這很難理解嗎??63F 11/06 02:09
→ :一起宣傳 簡單來說 其心可議64F 11/06 02:09
推 :重頭到尾都說是三案阿...沒人看懂65F 11/06 02:09
→ :所以我也可以三案一起不支持阿 搞清楚宣傳的意義好嗎66F 11/06 02:09
![[圖]](http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/1000621_4963337581359_283155582_n.jpg)
推 :不去了解法條就說別人居心可議 才是真正的其心可議吧68F 11/06 02:11
→ :對啊小小的一行字 這是三案 還叫三胞案 簡直就是綁著的69F 11/06 02:11
推 :簡言之 叫做通姦除罪化（嗎？）感覺是這樣70F 11/06 02:12
→ :我不了解的是 這樣的宣傳方式又不會讓大家更支持
為什麼要這樣宣傳71F 11/06 02:12
為什麼要這樣宣傳71F 11/06 02:12
推 :呵欠 就是實際想要一案阿73F 11/06 02:12
→ :有很大部分的人都是贊成同性婚姻的 但我相信也有很多人反對另外兩個 這樣絕對會造成大眾的誤解75F 11/06 02:13
推 :另兩案尋求立委連署...感覺是想要併為一案阿77F 11/06 02:13
→ :那為什麼還要一起討論 還放上了兩個比較不成熟的法案
怎麼看都像是企圖綁在一起78F 11/06 02:14
怎麼看都像是企圖綁在一起78F 11/06 02:14
→ :有些人真的人家說什麼就什麼XD80F 11/06 02:14
推 :有些人也用自己的想法來代表大眾想法阿81F 11/06 02:15
→ :不談法案 你個人想選哪種 是不是同志 為什麼選 願意分享嗎82F 11/06 02:15
→ :但真的有非常多人只支持第一個83F 11/06 02:16
推 :同志婚姻這個早就可以通過了,扯兩個不成熟的法案來幹嘛84F 11/06 02:16
推 :就砲友制度啊!85F 11/06 02:16
→ :同意樓上
我是說l大哈86F 11/06 02:16
我是說l大哈86F 11/06 02:16
噓 :對於不是同志的人哪有那麼多時間去了解 想要別人支持還這種態度 很本欠戰88F 11/06 02:17
→ :我也同意樓上90F 11/06 02:18
噓 :這就他們的文化阿zzz,你不能反對,否則就是歧視他們喔91F 11/06 02:18
推 :說真的個人價值選擇自己不敢講老推給別人 大眾 也不是辦法吧92F 11/06 02:18
推 :要做宣傳之前先去讀點廣告學之類的東西好嗎?95F 11/06 02:19
推 :你要告訴我你有多需要我才能知道要不要支持你阿96F 11/06 02:20
→ :個人價值選擇是個人的事 跟他人無關吧 怎麼你那麼愛管他人97F 11/06 02:20
→ :所以你還是不講嘛98F 11/06 02:20
→ :問題是我沒有要爭取你的支持阿 我是來聽論述的99F 11/06 02:21
→ :就像我 異性戀 想結婚 因為結婚好處多於不結婚 難以啟齒?100F 11/06 02:21
→ :來這邊討論就代表要爭取支持?101F 11/06 02:21
→ :對阿 你只要爭取立委的支持就好了 科科102F 11/06 02:22
→ :OK 那就等到台灣的同志超過3成之後再來討論公投吧103F 11/06 02:22
推 :不是所有人都想or有辦法進入婚姻的104F 11/06 02:22
→ :我異性戀 也會選擇婚姻 這樣你滿意了吧(攤手)105F 11/06 02:22
→ :反正我又不是同志 同志死活乾我闢室106F 11/06 02:22
→ :這樣不是很好嗎 那其他兩項制度對你有什麼好處 什麼壞處?
你為什麼支持你不選擇的制度?107F 11/06 02:23
你為什麼支持你不選擇的制度?107F 11/06 02:23
→ :炮友制度對他來講應該是好處多多囉109F 11/06 02:24
→ :對我是沒影響阿 但對需要的人會不會有影響?110F 11/06 02:24
→ :對需要的人會不會有影響不必然對你有沒有影響阿 支持何故?111F 11/06 02:24
→ :一下就汙名化伴侶是砲友制度 問題不是每個人都那麼想打砲112F 11/06 02:25
→ :你是出於對同志處境的同情 對社會演變的前瞻 還是天賦人權XD113F 11/06 02:25
推 :我不選擇 並不代表其他人不需要 並且我可以理解制度並接納我不會像某些人一開始滿腦子打砲思想114F 11/06 02:30
推 :其他個體需要的程度 你理解多少? 有認識的人急迫需要嗎?116F 11/06 02:31
推 :你能接納,你有想過另外那兩案通過後會有甚麼結果嗎??117F 11/06 02:34
推 :認識的人是否急迫需要 跟我是否接納有何相關性?
好 那請問會有什麼後果?118F 11/06 02:34
好 那請問會有什麼後果?118F 11/06 02:34
推 :有好處才支持是甚麼搞笑論點 認同的事就要支持
掰出一個根本站不住腳的理論還不如思考後在反對120F 11/06 02:34
掰出一個根本站不住腳的理論還不如思考後在反對120F 11/06 02:34
推 :有相關喔 如果不是從自身周遭經驗出發 可能會變成臆測
或者是應然面與實然面的分歧
如果你不能說出自己為何認同 那何來認同?122F 11/06 02:35
或者是應然面與實然面的分歧
如果你不能說出自己為何認同 那何來認同?122F 11/06 02:35
推 :我可以認同觀念 為何一定要是週遭經驗才能認同?
如果要詭辯的話就講清楚 彼此不要浪費時間125F 11/06 02:39
如果要詭辯的話就講清楚 彼此不要浪費時間125F 11/06 02:39
推 :因為你一直以可能有人虛偽為例子阿
需要 為127F 11/06 02:40
需要 為127F 11/06 02:40
推 :這是幫助你思辨 反而說我詭辯XD129F 11/06 02:40
→ :我說 我支持異性婚姻 且唯一對一的婚姻
因為有人需要 而我周昭的例子就為我父母 他們由這個130F 11/06 02:40
因為有人需要 而我周昭的例子就為我父母 他們由這個130F 11/06 02:40
→ :婚姻制度保障了他們的關係 我這樣說明白了嗎?133F 11/06 02:41
→ :目前的進度只有修改成同性婚姻合法134F 11/06 02:41
→ :就像我超愛大奶 我可以跟你說為什麼我超愛大奶135F 11/06 02:42
→ :你說有人需要炮友法案 你就說說是誰需要阿136F 11/06 02:42
→ :這樣放心不少 剩下兩案就洗洗睡了137F 11/06 02:42
→ :我不會跟你說 因為社會有人需要大奶所以我支持大奶138F 11/06 02:42
→ :C大 你還要擔心有人綁在一起宣傳 搞到最後三個都過不了139F 11/06 02:43
推 :伴侶制度就是不願意走入婚姻的人的另一種選擇140F 11/06 02:44
推 :我問的角度是微觀的你答我宏觀的幹嘛XD141F 11/06 02:45
→ :怎麼? 不決定走入婚姻關係就是想打砲?
所以就是三案分開的嘛142F 11/06 02:45
所以就是三案分開的嘛142F 11/06 02:45
推 :跳針王，伴侶制度就是不負責任的制度，懂？144F 11/06 02:57
→ :伴侶本來就不是只為了情人設定的~~朋友夥伴互相保障有錯嗎145F 11/06 07:32
推 :主要是保障未結婚的伴侶，想想有人同居了三十年，最後伴死的時候，活著的人卻連遺產也拿不到.....146F 11/06 07:42
推 :設計成熟點再來談好嗎148F 11/06 08:43
→ :誰說同居遺產分不到的?看民法1149條149F 11/06 09:59
→ :同居伴財產給誰要生前規劃啊，這種問題不是現在無法解決
不想給誰財產生前規劃好，連直系血親也拿不到150F 11/06 10:23
不想給誰財產生前規劃好，連直系血親也拿不到150F 11/06 10:23
噓 :吵死了!整天吵這沒用的法案 某些甲的態度就是這樣
看了就不爽 就別怪人歧視152F 11/06 10:41
看了就不爽 就別怪人歧視152F 11/06 10:41
推 :我覺得這法案超故意的...把同志結婚綁架進去154F 11/06 12:29
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- →台灣 11-06 14:05樓上的可以阿，現在就可以了，不需要多此一舉立法。至於什麼財產的用契約就可以了
- →台灣 11-06 14:39伴侶真的很怪
- →台灣 11-06 17:54我倒是覺得 伴侶制是為了解決一些特定狀況
比如:當有人發生危急情況要開刀時,卻沒有親人可以簽切結書,此時伴侶可以代簽
或是獨居老人or單親家庭的互相照應
另外契約或遺囑並沒有那麼有效
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所以除非這些人都放棄他的財產爭取權
並且願意按照死者生前的遺囑來分配
遺囑才有可行性
話說遺囑跟同性婚姻比較有關
在伴侶制中財產還是照當事人的契約自己定吧
以上只是我自己的看法 不知道有沒有錯
(baptism.): Re: [問卦] 大家可能反對多元成家法案哪個點 - Gossiping板