回上層
Disp BBS
看板 Gossiping
作者 cindylin812 (いつまでも NEWSのファン)
標題 Re: [問卦] 有沒有日本22K族月薪大概是多少的八卦
時間 Fri Nov 22 16:44:11 2013


推 housemale:日本房租很恐怖的，比台灣炒房人渣炒的價還恐怖11/21 23:29
→ caesst85149:15万円房租至少要吃掉一半以上 根本只能當月光族11/22 00:52
推 neowu:別忘了房租,通勤電車錢,這些吃下去很恐怖的11/22 10:04
推 taipeijimmy:通勤電車會補助哦！11/22 12:54

這是一篇我朋友的網誌 他不能PO文所以我代他PO

http://ichiku37.blogspot.jp/2013/09/22k800.html
河南參謀本部: 台日魯蛇大對決----22K單挑時給800円
[圖]
 

台日魯蛇大對決----22K單挑時給800円

今天，台大校長又出來講了神言論了。他說，如果沒有能力的話，拿22K不算低。結果呢，
一堆「沒有不景氣，只有不爭氣」的人生勝利組們出來唱和，好像台灣年輕人現在拿22K，
都是他們不努力，三好加一好的結果。


好吧。回觀自己的人生，我不知道自己是勝利組還是魯蛇。就台灣會讀書的標準，我好像
蠻勝利的。但是因為不願意和一群思想封建的無國籍虛擬國家政黨的貨色們為伍，我在台
灣無容身之地所以跑來日本當魯蛇朝不保夕了(笑)。


好吧，既然到底22K是不上進的魯蛇，還是被環境所逼的可憐世代，在國內互打嘴炮都不準
，我們來看看日本的魯蛇，兩國的魯蛇對決一下，就知道什麼是真相了。所以，開打！

http://0rz.tw/09wKo
[圖]
 

這篇，主要是蔡桑對台大校長的那句「沒能力的話22K不算低」不爽而寫的。所以，日本
這邊的例子，我們就舉「時給800元」級的7-11店員來作比較吧----因為在萬般皆下品的
台灣，好像「顧西門」就是沒有出脫的頭路(當然蔡桑沒這麼想，任何工作只要在本分盡
到最好，就是神聖的)，那麼同理可證，在日本顧西門，只要會講話就好了，應該符合台
大校長的「沒有能力」之工作需求吧。那麼我們來看看這張圖：


http://0rz.tw/otAyn
[圖]
 

這是今天日本7-11網站上的求人資訊。而為求公平，我找的是東京車站附近的店面，所以
你看到，最低也沒有低過時薪900日元的。不過呢，既然今天我們要講的是「魯蛇」，那
麼我們就來用最爛、最不利的標準吧。


所以決定日本魯蛇是「時給800元」

http://0rz.tw/PJxwB
[圖]
 

這是一個之前搞笑藝人組成的臨時歌唱團體，名字就叫「時給800元」。取這個團名就是
「我們是無名小卒的打工仔」之意，可見真的時給800元的話，在日本是真的很低的。

好吧，我們來算算時給800元的生活所需吧。首先，因為要用最不利的條件算，所以我們設
定他住在東京都市內的某個住宅區20平方公尺大的小套房吧：

http://0rz.tw/Rztb3
[圖]
 

http://0rz.tw/xtVFD
[圖]
 

相信不用看得懂日文也大概可以懂吧？20多年的老房子，離天空樹車站走路約5分鐘，面
積約19平方公尺的套房，一個月連管理費65000日幣。

好吧，我們再來假設這個阿宅很不要命，每餐都外食好了(在日本外食很貴)。不過因為經
費有限，所以大多只吃松屋、吉野家這級的。

http://0rz.tw/5FQmP
[圖]
 

我們假設他一餐吃600日元然後一天三餐好了。你看了菜單，就知道這樣是很有「ASOBI」
的計算了。


再怎麼樣魯蛇，也是要用水電和瓦斯的。在這裏，我們就直接用蔡桑的帳單來看吧

http://0rz.tw/nGpgr
[圖]
 

最熱的8月分，電錢3416，算3500好了。

http://0rz.tw/L4LMx
[圖]
 

水費，一個月算2300日幣好了。

http://0rz.tw/GyZKd
[圖]
 

瓦斯費算2600好了。

好，再加上宅男必備的手機上網和家裏上網費用好了。上網費5000加手機費用10000=15000
日幣。那麼一個日本小7魯蛇的一個月基本開銷是

房租65000+餐費54000+上網手機15000+水電瓦斯10000=144000

而且這是住離天空樹車站走路5分鐘的鋼筋水泥套房喔。

而時給800元的魯蛇月收則為一天8小時X800=6400，一個月作22天所以是6400X22=140800
，和收入去頭去尾的話，剛好打死。這是以最最嚴苛、最最不公平的算法算的喔！不然，
東京都內開這種時給800元的是會被幹死的。鄉下地方當然可能有，不過相對房租就掉很
多了。更重要的是，日本單身族大多會自炊。理由第一是外食文化不像台灣這麼發達，吃
外面久了不但貴而且會煩。一般人常覺得日本物價貴台灣很多，但是其實日本貴的部分只
有牽涉到「人工」(請用台語念才是正確意思)的東西，比方服務業和交通業。舉例來說，
這是一張超商的傳單：


http://0rz.tw/h9dZG
[圖]
 

有沒有發現，日本的物價其實大概只貴台灣約3成左右而已？所以如果自己煮的話，食費
要控制在3萬塊以下，是很有可能的。

寫到這裏，你一定會問說「可是台灣現在汽油這麼貴，日本通勤費一定更貴吧」？有這個
問題的朋友，你回頭看剛剛那張求人的網頁，就會發現-----

日本雇人的時候會出交通費，通常一個月上限在2萬日幣上下。

幹，那這樣日本的小7魯蛇，認真一點的話竟然可以存錢啊。政府號稱物價相對較低然後全
亞洲油價最低的台灣，領22K的朋友你住台北外面租房子，然後照上面的生活模式你存錢給
我看看。


好吧，我們來看看日本的麥當勞，看看是不是貴得像那些告訴你「要知足」的人講得一樣
是三倍價格？

http://0rz.tw/bzZN2
[圖]
 

然後這是台灣的價錢。

http://0rz.tw/w9GdK
[圖]
 

那好吧，人家價格好像真的比台灣貴大概三成左右喔？那我們來看看，日本麥當勞在東京
台東區的打工仔魯蛇一小時多少？

http://www.mcdonalds.co.jp/recruit/crew/shop/d_13568
東京都台東区「御徒町店」店舗情報 | 店舗検索 | アルバイト情報 | 日本マクドナルド株式会社
[圖]
マクドナルドのアルバイト情報ページへようこそ！このページは東京都台東区「御徒町店」のバイト情報です。マクドナルドのバイトは高校生や大学生のアルバイトの代名詞ですが、主婦・主夫でアルバイトをお探しの方にもオススメです。WEB、専用ダイヤル・メールで簡単にお申込みが可能です。 ...
 

幹，一小時950塊日幣。我想應該很多人想要捏LP自殺。

台灣22K的朋友們，有沒有發現，你們台大校長把你們看得比日本的最低等魯蛇還沒有能力
？原因不為什麼，只因為你們生在台灣……

而且選錯了人。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.207.62
推 conshelity:對啊 選錯丫扁 16年執政1F 11/22 16:46
→ newfolder:悔恨當初不該選阿扁 之後一輩子都是八年遺毒2F 11/22 16:46
推 query:正確! 台北現在是比東京還誇張困難3F 11/22 16:47

補一下之前新聞報導某日本藝人買的豪宅
東京港區 60坪
折合台幣大約4千萬

推 hqu:阿扁下台~~~~~~~~~~~~4F 11/22 16:47
推 book1998:中肯詳細，推5F 11/22 16:47
推 moebius3:都是八年遺毒 害小馬也中毒6F 11/22 16:47
※ 編輯: cindylin812     來自: 123.194.207.62       (11/22 16:48)
推 guhong:阿扁下台啦7F 11/22 16:47
推 Yuwuen:沒有不景氣  只有不爭氣8F 11/22 16:48
推 kazamiyahiko:好文推9F 11/22 16:49
推 coobie:看完這篇好想哭10F 11/22 16:49
推 accin:八年已讀拉11F 11/22 16:49
推 doraemon0704:我要哭了12F 11/22 16:49
推 chungyiju:這篇看過 歹丸鬼島13F 11/22 16:49
噓 titay333:台大誤國 16年 應該廢校14F 11/22 16:50
推 jhc0723:沖澠給660日元時薪15F 11/22 16:51
推 euph:你沒有算日本的稅年金和保險 每個月的薪水要先打八折才是實領16F 11/22 16:51
推 Q12345Q:以後拿菲律賓來比好了17F 11/22 16:51
推 hyuchi0202:把22K用實領算就更魯了，幹嘛這樣18F 11/22 16:52
推 fantasibear:推19F 11/22 16:53
推 q13461346:日本魯蛇讓一隻手 都樂勝台魯20F 11/22 16:53
推 jomwang:台灣實領跟日本實領差太多了...21F 11/22 16:53
推 chungyiju:不幸啊22F 11/22 16:54
推 Insania:沒辦法阿 台灣的洗腦教育太成功 奴性教育更是超英趕美23F 11/22 16:55
→ sboy1111:4000萬就豪宅,日本溫拿看來比較魯一點XDDD24F 11/22 16:55
推 taipeijimmy:沖繩不能用這篇文章的支出來算 因為沖繩房租更低25F 11/22 16:57
推 forestmoon:22K真的是常態，別被媒體政府洗腦了，台灣早沒救了26F 11/22 16:58
推 followwar:22K實領的數字...就更魯了27F 11/22 16:59
→ taipeijimmy:等一下應該會有人來戰 厚生之類和繳稅的費用...
但是看日本福利和公共建設，繳這麼多的稅也心甘情願28F 11/22 16:59
推 urdie:難道台灣就不用繳稅喔?22K免繳稅嗎= =30F 11/22 17:00
→ pilot1982:台灣22k也要扣勞健保，算個大概而已挑剔什麼31F 11/22 17:00
推 Bigcookie2:時薪還是要看地方 東京大都市大概至少900起跳32F 11/22 17:00
→ silver2012:台魯輸日魯 是因為上位者的無能33F 11/22 17:00
推 jimmy12332:22k算多了啦  一堆19k的34F 11/22 17:01
→ Bigcookie2:熱門地點都1000 像我這裡比較鄉下 就850起跳35F 11/22 17:01
推 GenUrobuchi:22K實領18.19K在南部是常態...一堆沒工作過的人36F 11/22 17:01
→ Insania:之前上新聞的不給薪認證工程師都有人幫腔了 還能期待啥呢37F 11/22 17:01
推 future314:這篇日本打工仔有沒有加班啊?22K有時還要"義務"加班...38F 11/22 17:01
→ silver2012:把台灣打造成這樣的環境39F 11/22 17:01
→ Bigcookie2:最近漲了20日幣....根本沒啥感覺..40F 11/22 17:01
推 taipeijimmy:之前打工做新幹線來回，日本老闆還給我全額補助..爽41F 11/22 17:03
推 saikino:我哭了。。。。42F 11/22 17:03
推 Insania:新幹線全額補！！超佛阿～～～43F 11/22 17:03
推 Bigcookie2:全額補助非常正常阿44F 11/22 17:04
→ taipeijimmy:只是特例 但是一般打工會補助通勤費居多45F 11/22 17:04
推 Yanrei:台灣連兼差都可以開出一到六：0900~1830，二四需加班至210046F 11/22 17:04
推 conpo:日本勞保是企業承擔，雇保健保則勞資分擔，勞方負擔比台灣少47F 11/22 17:05
→ Yanrei:需搬重物，時薪109……
這種工時是兼個大頭鬼啊XDDD48F 11/22 17:05
→ sboy1111:台魯22K有些還被凹加班50F 11/22 17:06
→ conpo:而且年所得1950000以下的稅率只有5%，還有一堆補助可以申請51F 11/22 17:07
推 CUTECNS:台灣也有交通補助，只是那名目是用來壓低你本薪用的...52F 11/22 17:07
推 g5637128:真的是鬼島53F 11/22 17:08
推 taipeijimmy:在台灣打工沒遇過交通補助的說....54F 11/22 17:09
推 stocktonty:沒錯啊 在台北市就算領30K也很難活 稍微有額外消費就爆55F 11/22 17:10
推 Yanrei:實報實銷的交通費吧，像是法務跑外縣市的車票56F 11/22 17:10
→ sboy1111:台魯=> 交通補助+伙食+治裝費+全勤+勞健+6%=22K 根本ㄏㄏ57F 11/22 17:10
推 Insania:台灣打工只會跟你說全勤有__K 遲到就沒囉～^.<58F 11/22 17:11
→ stocktonty:更大的企業還有給你免費住LEO PLACE的咧
且真的要省也不用每餐自炊 撿超市的半價便當也不錯59F 11/22 17:11
推 toy812:超市那個我看日劇好像都晚上10點半後 半價?61F 11/22 17:13
推 sixpoint:http://a.bbi.com.tw/Gossiping/1IAuLEDG.html62F 11/22 17:13
Re: [新聞] 沒能力拿22K太多？台大校長遭轟不知民間...轉自PTT-Gossiping板
 
→ stocktonty:只要願意離車站多走個5分10分 房租降5000~10000日63F 11/22 17:13
推 taipeijimmy:大公司有提供宿舍 中小企業有些也會補助你住宿費用64F 11/22 17:13
→ stocktonty:看營業時間 有的超市通常8點半就開始會有半價生鮮65F 11/22 17:14
→ sixpoint:我想再強調一次 能到東京去的不會是八卦版定義的魯蛇
打工生活過了之後找不到正職他們也不會繼續待下去66F 11/22 17:14
→ stocktonty:花個8000日買一台中古腳踏車  離車站遠一點根本沒差68F 11/22 17:14
推 keikobobo:分析的頗詳細~69F 11/22 17:16
→ stocktonty:它們打工一小時可以買8~9個麥當勞最便宜漢堡 台灣呢?70F 11/22 17:17
推 show11326:淚推QQ71F 11/22 17:18
→ silver2012:日本認為窮忙族是一種社會問題 台灣當作是魯蛇的問題從這裡就看出 台灣社會多無能多廢72F 11/22 17:19
推 w6422613:已哭74F 11/22 17:21
推 corona:給推75F 11/22 17:25
推 qooqoogb:準備移民76F 11/22 17:26
推 sendicmimic:便利商店時薪實質約是日本的三分之一... =_=77F 11/22 17:27
推 b6byc:很中肯啊.  有人想反駁嗎?78F 11/22 17:28
推 yuyun0724:詳細給推79F 11/22 17:33
推 ogcman:最好笑的是 台灣的GDP明明不低 所得卻這麼低 錢去哪了 科科80F 11/22 17:35
推 forestmoon:台灣人不懂經濟學阿，錢都被政府財團A去了還幫他們說話81F 11/22 17:39
推 hinet5566:淚推 鬼島沒救了82F 11/22 17:39
推 dummydoll:日本老闆真笨,難怪失落了二十年83F 11/22 17:40
推 bloodmickey:台勞傻蛋 投票跑去當689自殺~ 日魯還聰明點懂避凶84F 11/22 17:43
推 ooxx1577:以前叫鬼島好玩 現在成真85F 11/22 17:43
→ bloodmickey:光這點 能拿到雙倍酬勞也很正常86F 11/22 17:43
推 ogcman:台灣有一群垃圾試圖把貧富差距拉大 結果還有愚民在下面捧LP87F 11/22 17:45
推 MermaidFA:賤蛆:8年遺毒啦88F 11/22 17:47
噓 Ghamu:資方:你看 草莓族 沒志氣 只會抱怨89F 11/22 17:48
推 shyshyan:日本魯蛇都能存錢 非魯蛇爽爽過根本沒問題90F 11/22 17:52
推 space20021:阿扁下台啦91F 11/22 17:52
推 jaceda:鬼島會有自以為屌的奴隸幫老闆喊沒有不景氣只有不爭氣,唉92F 11/22 17:55
推 pbpb88:推 = =93F 11/22 17:57
推 her0418:鬼島一堆慣老闆，噁心死了94F 11/22 17:57
→ harukay08:哭了95F 11/22 18:13
推 asabruce:沒用 因為台大校長不會看到這篇96F 11/22 18:17
推 brian0508:推準備移民97F 11/22 18:21
推 bloodmickey:有腦袋的台勞不爽  無腦奴還會說不爽別做98F 11/22 18:25
推 rin0sin:草莓族,要跟大陸接軌封你們這些阿宅的網了,讓你們不能比較99F 11/22 18:29
推 chiutepiao:QAQ100F 11/22 18:40
推 rinsoukan:日本打工族省一點 住差一點是可以活得好好的沒錯~101F 11/22 18:56
推 pololo61201:我難過102F 11/22 19:30
推 KIRA1943:中 肯103F 11/22 20:15
推 JasonLo:臺灣真的沒救了 我朋友的妹妹東海碩士剛畢業 臺中的公司竟然開1萬9要請她 幹 這價位是要找打工仔喔104F 11/22 20:16
推 fransice7:時給800円,一天工作8hr,月休8天,月薪是44544台幣好嗎？而且之前就有人PO了,時給800円是鄉下小地方,
都市都是開時給1000円,沒人敢開800円
所以日本都市最低月薪(8hr/d,月休8)折合台幣是55680元106F 11/22 20:47
→ silentence:一堆洗腦仔  日本人來台會想哭吧XDDDD110F 11/22 22:37
推 mmnnm:最後一句...人不是我選的...   X你娘....111F 11/22 22:51

--
--
(cindylin812.): Re: [問卦] 有沒有日本22K族月薪大概是多少的八卦 - Gossiping板