看板 Gossiping作者 uka123ily (NUNCA MAS)標題 Re: [新聞] 反多元成家 500名學生1130上凱道時間 Fri Nov 29 01:05:59 2013
※ 引述《startwinkle (星爍)》之銘言：
: ※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之銘言：
: common good在這裡，我的理解不是公共利益，說是道德會比較正確
: 哈佛學者麥可桑德爾在《正義-一場思辨之旅》一書中指出從「平權」的理念證立同性
: 婚姻的做法是難以成立的, 他認為婚姻的意義和同性戀是否道德才是討論的焦點,
: 他寫道「要決定政府該不該承認同性婚姻，怎可能不先為婚姻之目的、同性戀的道德
: 地位，來一場道德辯論呢？ 」
你要說道德也可以我可以接受，但什麼樣的道德可以變成共有的？
在現在的多元社會中，共有會是個很難成立的事情。
所以我寧可把共有的道德提升到多元價值論的寬容。
也就是每個文化與社群都該有他實踐的權利與機會，
不能以單一社群的宣稱來得到對於「共有」道德範圍的詮釋。
也就是說今天異性戀要怎麼批判，都不該阻止同志社群應該享有實踐其關係的權利。
也就是不存在一個在公領域有壟斷道德詮釋的霸權。
桑德爾的問題就是他提出一個道德方案，但這個方案卻無法處理道德問題。
因為當他主張處理同性戀是否道德，就回到我前面說的，誰有權力可以壓制其他社群？
這等於是自己打自己臉，也漠視了社會的面貌是多元的。
這就是我為什麼說社群主義思想有多數暴政的危險，而他無法回應多元價值論的寬容。
是說他連社群主義的某些對於社會現實是多元的觀察，都無法回應。
: 我記的，在公視裡有話好說，有整理出相關的圖表
: 你說的那同性伴侶因為不在婚姻中，所沒有享有的權益，可以一條一條的檢視
: 是否有給予的必要，然後個別修法去保障。
: 而不是修改鼓勵社會延續的婚姻的制度去解決這問題，
: 不然何不解釋到擴張多人婚姻和短期關係?
: 我同意對同性伴侶有更多的重視，台灣的法律宗主國，
: 德國的法律目前是我看到最滿意的，我贊成專為長期委身關係的同志，
: 弄一個專屬於他們的伴侶制度。
我的伴侶是廣義稱呼，不是特別針對伴侶制度。
我雖然比較贊同伴侶制，但我同時也認為婚姻平權是歷史不正義的扭轉。
在人權與民主政治上的性別不平等狀況下，確有轉型必要性。
而且我無法理解你說的什麼不該修改婚姻。
婚姻本來就不是專屬一夫一妻，在不同文化有不同詮釋，而且婚姻是世俗的。
我不認為這有什麼不可以修的，因為他本來就不具有學理上的唯一正當性。
並不是只有這樣子的婚姻才應該存在，仍有許多制度並行的可能。
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◆ From: 122.116.176.205
推 zircon:辛苦您的回答..我學到很多，但那個引戰的腫著臉去睡了1F 11/29 01:10
明天要上班才是真的。
推 tony86069:他會跳針說人獸交也是多元價值 為什麼不准3F 11/29 01:11
我認為沒有不行，只是干我屁事阿。
要推他是不會自己推，我可以幫他點個贊就是。
只是我懷疑，他怎麼處理動物權的問題。
※ 編輯: uka123ily 來自: 122.116.176.205 (11/29 01:15)
推 zircon:今晚看了一堆人獸交字眼，看到很不舒服...4F 11/29 01:14
→ p3398530:請問上一篇最後一段結論的部分何解5F 11/29 01:15
你說我的？
※ 編輯: uka123ily 來自: 122.116.176.205 (11/29 01:18)
我不能理解他所謂的不該修法理由何在。
因為他就沒有給理由。
※ 編輯: uka123ily 來自: 122.116.176.205 (11/29 01:22)
推 mmmmmfff:你在基督版打他臉這麼多次 他還是來這裡繼續跳針 沒用啦8F 11/29 01:22
→ kiddingsa:既然都是多元價值 為求公平起見 此法案當與近親 人獸9F 11/29 01:22
你如果提我可能會按你讚，但我是沒興趣，你可以實踐你的社群想像。
※ 編輯: uka123ily 來自: 122.116.176.205 (11/29 01:23)
→ kiddingsa:戀屍 等伴侶型態的成家權利一併送審 並保障之。
沒有不行的理由 那就沒有不送審任何一個的理由 不是嗎?10F 11/29 01:23
我不認為少子化的責任在同志，很多異性戀是根本不敢生子。
很難教又很難養，哪這麼簡單。
※ 編輯: uka123ily 來自: 122.116.176.205 (11/29 01:25)
→ p3398530:kid大 為何一定要一起? 分階段進行不好嗎13F 11/29 01:24
我認為人權沒有先後順序，他認為可行他就應該推，但恐怕他根本沒要推而已
推 chipretender:別在學我一樣蠢了啦 跟某k和startwinkle認真是浪費時間14F 11/29 01:25
推 kageo101:憑什麼要求同志幫你推近親人獸啊?還公平起見咧XDD你有嗎?16F 11/29 01:25
→ kiddingsa:因為我這樣一串看下來 覺得跟充氣娃娃結婚好像也有可能17F 11/29 01:25
→ kageo101:幾歲了還要別人幫你?自己爭啊18F 11/29 01:25
→ p3398530:真要說的話 我覺得star至少還有認真回的價值。19F 11/29 01:26
→ kiddingsa:被合法化 這實在太有趣了 不一起送審怎行呢wwwww20F 11/29 01:26
請自己來。
※ 編輯: uka123ily 來自: 122.116.176.205 (11/29 01:28)
→ kageo101:a大 只是要小心他腦羞後的發言XDDD22F 11/29 01:27
→ kiddingsa:把這種東西當作一回事的行為本身 就是個錯誤23F 11/29 01:28
→ p3398530:既然不當作一回事就別瞎起鬨。24F 11/29 01:29
推 lukehong:某K開口閉口行動 但確實只出張嘴 別太在意27F 11/29 01:31
→ kageo101:不用管他啦想紅而已 他真想推的話一堆反方可以幫他連署啊29F 11/29 01:32
推 oidioi11:結婚要雙方合意 所以不要跟恐同者泿費時間在他們的爛權上那些恐同者舉的人獸交例子就只能打爛他們的嘴巴罷了30F 11/29 01:32
→ kageo101:都可以上八卦應該成年了吧XDD只要好手好腳什麼做不到呢?32F 11/29 01:33
→ kiddingsa:近親一種 政府立案開發動物腦波探測器後的人獸一種
簽遺體捐贈 並修法配合的戀屍一種 你們至少有三種得
好好浪費時間去解釋給人們聽的問題呢33F 11/29 01:33
你快去，不要光說不練。
→ oidioi11:近親多是異性戀 人獸交也多是異性戀發生 戀屍也多異性戀36F 11/29 01:35
※ 編輯: uka123ily 來自: 122.116.176.205 (11/29 01:36)
→ kiddingsa:喔對了 少算一個 總共四種 四大天王 好好加油吧37F 11/29 01:35
→ oidioi11:既然你想談近親人獸與戀屍 請在有檢討異性戀婚姻時提出39F 11/29 01:35
→ kageo101:這又干同性結婚什麼事?你還好嗎看得懂中文嗎?40F 11/29 01:36
→ oidioi11:恐同症能舉幾十種都可以 都和同志無關 且多不是雙方合意42F 11/29 01:36
→ kageo101:所以又來一個不懂基本民法的?不知道結婚需要雙方同意?43F 11/29 01:37
→ oidioi11:這些變態婚姻大多都和異性戀相關 不信去刻去找奸屍的44F 11/29 01:37
→ kiddingsa:基本民法也否定同性結婚啊 連這都不懂嗎XDDD45F 11/29 01:37
→ kageo101:可以拜託請個看得懂中文的來好嗎?看懂民法很難?46F 11/29 01:38
→ oidioi11:不知道kiddsa舉那些不是雙方合意的來談是要秀什麼?47F 11/29 01:38
→ kageo101:所以現在爭取啦~那又干我什麼事?你要自己爭啊48F 11/29 01:38
→ oidioi11:大既恐同症患者心中的愛都是奸屍類的 作他女友好可悲
話說恐同症者想要爭奴異性戀奸屍權請自己去爭取好嗎49F 11/29 01:38
→ kageo101:還是其實是個小學生除了在地上打滾我不依我不依外什麼都不會?51F 11/29 01:39
→ casperrrr:婚因為契約,戀獸戀屍怎麼簽契約?又如何履行責任義務?53F 11/29 01:40
→ oidioi11:異性戀想要近親結婚 或異性戀想要人獸交 請自己去爭取54F 11/29 01:40
推 tony86069:唉 看久了這些跳針的都知道會怎麼說了…55F 11/29 01:40
→ kiddingsa:一併處理 一併通過或否決 比較理性。56F 11/29 01:41
推 vvn30:我不依我不依XDDDDDDDDDDDDD57F 11/29 01:41
推 yash:推。光說不練超好笑，很活在自己的小世界58F 11/29 01:41
→ oidioi11:一併處理 異性戀近親人獸奸屍 異性戀婚姻會被一併否決喔59F 11/29 01:41
推 kageo101:一併?一併你說了算?有沒有問過你媽?60F 11/29 01:42
→ oidioi11:雙手讚成異性戀人獸奸屍和異性戀婚姻一併處理啦61F 11/29 01:42
→ kageo101:講了半天除了跳針打泥巴戰扯東扯西我不依我不依還有什麼?62F 11/29 01:42
→ oidioi11:這些變態婚姻都和異性戀婚姻更相近 要一併就快點去一併64F 11/29 01:43
→ kageo101:好啦 理性跟你討論 我們科學一點你拿個研究數據論文證明66F 11/29 01:44
→ oidioi11:反正 恐同症的婚姻請自己爭奴喔 加油67F 11/29 01:44
→ kageo101:你題的都可以在雙方同意之下簽約,近親你還要先過刑法這關68F 11/29 01:44
→ kiddingsa:恐懼甚麼? 這世界的娛樂形態越多越有趣 不是嗎?69F 11/29 01:45
→ kageo101:l大 就是要給大家看反的嘴臉有多可笑XDD70F 11/29 01:45
→ kageo101:是很有趣啊 所以請證明明我上面提的問題
自己敢講就要為自己的言行負責 除非你是小學生(攤手72F 11/29 01:46
→ kiddingsa:沒辦法 有意思的是你們啊 我都快笑歪了說74F 11/29 01:47
→ oidioi11:這種反對意見很多 聽膩了 就是想拉別的一起討論 抹掉同婚75F 11/29 01:47
→ kiddingsa:你甚麼時候開始有自己是特別的 的錯覺了?76F 11/29 01:48
→ oidioi11:心急的恐同患者，連不是雙方合意的都敢舉例了 就知多可悲77F 11/29 01:48
→ kageo101:等你的論述喔 加油
看到底是你的論述先出來還是s大先用自己證明性向可以改變78F 11/29 01:49
→ kiddingsa:正經而言 要直接否定論述的價值 但那套路我用太多遍了剛才也用過了 太哲學的東西沒人看得懂 有點無趣80F 11/29 01:52
→ oidioi11:可見恐同症患者的婚姻不是雙方合意,是人獸奸屍強奸式結婚82F 11/29 01:53
→ kageo101:太哲學的東西媒人看得懂?你當八卦版沒強人?
沒83F 11/29 01:53
→ kiddingsa:所以我比較想看支持同性戀 卻恐近親 恐人獸 恐戀屍者
的反應 實在太有趣了85F 11/29 01:54
→ kageo101:套路用過很多遍是指像s大一樣每發文必被噓的意思?87F 11/29 01:54
→ kiddingsa:你所謂的強人早就在別的地方戰這個議題幾十次了88F 11/29 01:55
→ kageo101:我們什麼反應XDDD叫你不要在地上滾的反應?
加油 既然可以戰那就等你論述89F 11/29 01:55
→ oidioi11:這裏根本沒人在反對人獸交 因為得有人先提出來好嗎91F 11/29 01:56
推 cama:他是否需要協助 或者他只是反串？ 或者他只是反串？92F 11/29 01:56
推 carl2002:洗洗睡了，這已經不是謬論是接近笑話了93F 11/29 01:56
→ oidioi11:那個白癡套路多年前就有人在用 也早被打臉很多年94F 11/29 01:56
→ kiddingsa:有反對的阿 你當chipretender不存在喔?95F 11/29 01:57
→ oidioi11:有趣不知道是誰在有趣就是了XD
我也反對啊 XD 我本來就反對異性戀奸屍戀結婚 ^^v96F 11/29 01:57
→ kageo101:大家在等你打臉啊~不要再花時間推文了98F 11/29 01:58
→ oidioi11:如果有恐同症者提出 我也反對異性戀搞人獸交式結婚99F 11/29 01:58
→ kageo101:等你和S大喔~看是你先發文還是S先拿自己證明性向可以改變加油!改變性向不是簡單的事!希望你不要輸給他!>_@235F 11/29 02:40
→ oidioi11:等你和S大喔~別忘了上街演這套路多為奸屍結婚爭取權利237F 11/29 02:42
→ oidioi11:下次有人爭取權利時 別忘了多演您這套偽平等假腥腥套路哦239F 11/29 02:49
→ kiddingsa:嘛 純測試 偶一為之 範圍也僅限於可控之內
下次你大概只會懷著感動的心情來朝聖吧240F 11/29 02:53
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11-29 00:20 chipretender.
Re: [新聞] 反多元成家 500名學生1130上凱道
11-29 01:05 uka123ily.