看板 Gossiping作者 bluelamb (藍羊)標題 Re: [問卦] 先有R這個英文字 還是先有尺這個中國字時間 Mon Jul 29 14:01:03 2013
※ 引述《MS999 (MS999)》之銘言:
: R跟尺
: 相信外國人也認為這兩個字長得很像
: 那麼歷史上究竟事先有英文字R
: 還是先有中國字尺呢
: 有這類的八卦嗎
英文的起源是來自於德語,是由日耳曼入侵者帶入現今的英國地區;大約於
5世紀中葉開始,有所謂"古英語"的形成,今日藉由部分留下來的古代手抄稿件
或銘文還可以看到一些古英語的文本
http://web.cn.edu/kwheeler/images/Beowulfpage.jpeg
例如這是推測寫於8~11世紀間的"貝武夫"的第一頁
可以看到第一行就有R這個字母的出現
不過單就R這個字母來說,可以追溯到更早的腓尼基語
http://www.phoenician.org/alphabet_phoenician.GIF
像這個是一份腓尼基語和現今符號的對比,第三行左邊數來第3個字母
這個有點像三角旗的符號就是R的前身,至於這個符號再往上追的話
其實是原始閃族語中就存在,代表"頭"的意象的符號
由於原始閃族語的起源大概是在西元前3750年左右
可以認為在這時候已經有"R"的前身了
扯得有點遠,不過這樣追下去其實有點沒完沒了
而且在這些所謂的"R"起源的語言裡,形狀跟今天的R都不一樣...
"R"被寫成今天這個形狀,最早是在拉丁語裡面
而拉丁語的起源是西元前700年左右...
http://www.thebookmarkshop.com/latin/ancientlatin.gif
補充一張古拉丁語的字母對照表
可以發現在古拉丁語中"R"仍然存在跟腓尼基與相似的字符形式
不過與今天相近的R字型也已出現
現在回到另一個課題上
這裡有一篇對岸的文章在寫"尺"和"寸"這兩個字的起源
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5958fe3a0102dyqj.html
直接節錄出重點好了
尺這個字在甲骨文中並不存在(或者該說目前沒有發現過)
雖然說類似的度量衡說法可能起於堯舜時代
不過目前發現"尺"這個字最早是在"兆域圖"這份銅版地圖中
是以金文銘刻的
http://www.vividict.com/WordInfo.aspx?id=1416
在象形字典的條目裡可以看到尺字在金文的形狀,跟今天還差滿多的吧?
前頭所說有"尺"的金文銘刻的兆域圖這份考古文物,鑑定年代是距今2400多年
下面這個就是兆域圖的照片
http://he.xinhuanet.com/misc/2009-05/14/xin_58305061421252812951014.jpg
也就是西元前400多年
雖然說更久以前尺這個字可能已經存在,不過先以確認的紀錄為準
補充一下,上面那篇對岸的討論文章提到尺這個單位
有提到《說苑》提過夏商周時代都有尺這個單位,因此認為"尺"這個字
應該更早就存在
不過並沒有實際的符號被發現,只能先當作是作者個人推測
就算是在夏朝甚至堯舜時代就存在有"尺"這個字的雛形
還是晚於古代閃族語的起源...
所以結論就是
先有R符號,才有尺字;不論就文字本身的起源或定型而言結論都是如此
但兩者的起源並無關連
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.96.155
推 BlueSega:RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR~統神2F 07/29 14:02
推 Yanrei:輸了 果然洋人的東西就是行3F 07/29 14:02
推 ashrum:超棒!!! 一定要推10F 07/29 14:03
推 leyi12:還以為走錯版 想說怎會有統神 XD13F 07/29 14:06
推 Sinful:老師,我還想知道,先有國還是先有家?先有雞還是先有蛋?14F 07/29 14:06
推 odsan:你在認真甚麼拉15F 07/29 14:06
→ noei:沒有國哪裡會有家,是千古流傳的話17F 07/29 14:08
推 moft:所以當初把feet翻譯成"英尺"可能也是有梗的?18F 07/29 14:08
推 lolic:推 還有這種字典歐..19F 07/29 14:08
→ moft:feet與尺,都跟腳有關係~~21F 07/29 14:08
推 Hateson:......你認真啥 = =.....24F 07/29 14:09
噓 KobeRossi:你一定是英文系或外文系 扯到語言學去了26F 07/29 14:10
推 ogisun:你在認真什麼啦XDDDD27F 07/29 14:10
推 sakura3:八卦板耍認真....XD32F 07/29 14:11
推 minipc:戰鬥民族的鏡子R(kk:ya)比較霸氣41F 07/29 14:14
→ WINDHEAD:那 stone/stein 跟中文的石頭有關嗎 (我來亂的)44F 07/29 14:15
推 kobe333:你是在認真什麼啦!!!47F 07/29 14:16
推 OrzJ:認真推51F 07/29 14:18
※ hatako:轉錄至某隱形看板 07/29 14:20
推 REDAY:認真推53F 07/29 14:21
推 doluir:會發r的音好厲害呀!!!!55F 07/29 14:24
推 YQE766:推XDDDD56F 07/29 14:25
推 arsl:山獅出沒!59F 07/29 14:33
推 annboy:太強了...61F 07/29 14:38
推 aftiel:認真回文XD 推一個~68F 07/29 14:48
推 Aristolochia:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD70F 07/29 14:58
推 cst02:專業文71F 07/29 15:02
推 plmplm:這是在認真什麼啦 請教原po是學什麼的?74F 07/29 15:16
推 faxy:專業認真文!75F 07/29 15:16
推 l835566:你為什麼要那麼認真XDDDDD80F 07/29 15:34
推 umano:push94F 07/29 17:14
推 hosong:馬雅人馬雅人馬雅人~~ 疑?!100F 07/29 18:20
推 dclxvi:我還以為來到剛但版XDDD102F 07/29 19:00
推 storge:藍羊真是博學多聞 太厲害了103F 07/29 19:04
※ 編輯: bluelamb 來自: 140.114.96.155 (07/29 19:22)
推 APC:你是在大聲...啊、認真什麼啦!105F 07/29 19:46
--