回上層
Disp BBS
看板 Gossiping
作者 zerof (貓橘毛發呆雕像)
標題 Re: [問卦] 幹！找政治人物站台！髒掉了？我白衣我有到！
時間 Sun Aug  4 04:35:32 2013

抱歉，本人是坐在景福門左前方，也有跟著喊不要政治人物的其中一人。

口號是從後面傳來的，但因為也很認同，所以就跟著喊了。

回這篇文是有點話想說，也一併解釋一下為什麼。

----

我得說在媒壟之前我真的對社會議題毫不關心。我沒有黨派立場跟色彩，
更甚至，我其實連今天上台的那幾個立委是誰，哪個黨的都搞不太清楚。

我想說的是，大家都知道要廢軍檢或是修法，自然還是得靠立委；我也是
在某次新聞之後才去思考、了解立院的組成和立委席次的問題。


（席次過半的問題，前幾天首PO的時候有順便問了一下…不過好像因為分
　類的關係被刪掉了　囧）

大家都知道立院被執政黨佔去了一半以上的席次，大家都知道修法還是得
靠立委的提案和表決、審查，但當下，各立委在發言的時候很有問題。


1. 發言的內容空泛化

2. 第二(女)、三個(男)立委發言的內容偏向煽動民眾的情緒

3. 講話沒重點又拖台錢


我得說第一個女立委上台的時候講的那些，我真的只覺得就是在摸頭或是
討選票。今天妳如果真的有心要幫忙或是提修法，不是應該要把修法的內
容讓大家知道，進而去支持嗎？

（而且我相信很多人不會主動去立院看委員們的修法提案…）

第一個講完的時候我已經坐在底下翻白眼了，之後上來的兩個完全就是像
選舉時在電視上看到的，講一些空泛的話，然後要大家跟著喊口號。

以致於後面開始在喊不要政治人物的時候，我也很怒的跟著一起喊。


「所謂的廢話，就是一種聽起來很具體，實際上是很空洞的一種話。它看

起來像是講到問題的徵結了，實際上是在迴避所有的答案。所以這種話聽
起來很流暢，但它注定是要作廢的。」 李立群‧《那一夜，我們說相聲》


當下我真的只覺得他們在講廢話，企圖煽動人心。

---- 大概就是這樣，以下題外話。

我坐的那個位置其實有一個染金髮的阿伯一直在講一些奇怪的話，但大家
看他沒有啥攻擊性也就不太理他。倒是右手邊的位置六點多的時候有聽到
很大聲的「和平、理性、救台灣」，不知道是有發生什麼事…


柯P 應該是從台大醫院出來的然後參加遊行的吧(感覺)，他從我坐的位置
後方經過之前就有聽到後面群眾的歡呼聲，然後大家回頭看的時候發現是
他，就自動起立讓路給他過了。  (可惜那時候完全忘了要拍照XDDD


我從大概五點半的時候坐到九點半，前段有一個台大現役軍人然後又是學
生會幹部的…說真的我也搞不懂他的重點在哪裡=_= 。相較於立委，真的
只能說刃太跟柯P 講的話有重點多了...


然後蔡媽媽…我真的覺得她激動到有點失控 囧" (應該蠻多人都這樣覺得吧?

我兩次遊行都有去，但老實講這次的流程感覺有點失控。第一次的目標很
明確就是要國防部出來處理，讓第三方介入偵察 (後來不管怎樣，桃檢的
確也算是有介入了) ；但這次，我不太能理解讓立委上台作秀，或是讓現
役軍人跳出來說三個月沒放假之類的，和廢軍檢有什麼太直接性的關聯。
我當然知道1985是希望讓其他方站出來說話，或是讓立委表態之類的，但
在每個被請上台發言的人講完之後，是否應該再重申一次，或是簡單的讓
大家再了解的為什麼要請這些人上來說話，而不是一再的呼口號？


站出來的人越來越多，但不表示所有人都是從頭到尾都在注意這事件，我
想應該也有很多人像我一樣，覺得如果遊行只是喊口號、湊人數…下次可
能就會再多考慮是否該在那裡出現。


倘若今天真的有二十萬人上街頭，像是那個打爆某軍官立委的口號，我反
而還覺得比較有用…也許當時就該宣導的觀念是：「來參加遊行的人，可
以以自己有空的時間播電給自己選區的立委，表示想廢軍檢的立場。」這
樣反而比單純集會，然後在那邊喊誰下台來得有用吧。


遊行的人來自台灣各地，不奢求每個人都打，只有要一半的人願意打那麼
一通電話，我相信那些立委會感受到最「實質」的壓力。


=_= 打完才發現廢話好像有點多，本來想再問一下關於立院席次的事…但
還是簡短的說明好了。

大家覺得如果修法限制各黨在立院的席次數不得超過 45%，有沒有可能？
(假設藍綠各45%的話，表示還有10%是第三勢力)

雖然不見得能解決藍綠惡鬥的問題啦…但至少可以有點制衡的效果吧？

--

我知道1985的各位都非常非常的辛苦，在會場聽到 spicycop 哽咽的聲音
跟另一位 (我不知道是誰 囧)總是喊口號喊到燒聲…真的只能對你們致上
最高的敬意，辛苦了！！

我跟大家一樣非常的憤怒，但我知道憤怒不能解決事情，理性才能。


感謝各位看完小弟的廢話，因為是低收身份的窮學生沒錢可以捐 (對不起
這兩次拿貼紙都沒捐錢…) ，但批幣在別的板發心得文的時候有存一些，

以下100，不管是推噓文都發 200P(稅後)，

不知道要說什麼推你想推的口號就好了。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 49.158.106.177
推 s155260:台灣加油1F 08/04 04:37
推 f204137:推~2F 08/04 04:37
推 jeff781217:活動總是會有瑕疵 大家加油3F 08/04 04:38
推 thealex:台灣加油！仲丘加油！4F 08/04 04:38
推 evan5961911:希望這次有能效果 大家加油!!!5F 08/04 04:38
推 mark760312:推~~~6F 08/04 04:38
推 huanyou:大家加油!7F 08/04 04:38
推 jay710419:沒有真相~沒有原諒~~~25萬鄉民的正義!!!8F 08/04 04:38
推 a2584445:推~9F 08/04 04:39
推 yangch:天佑臺灣10F 08/04 04:39
推 shihchinlun:一黨不能超過45%,那就多拆幾個黨組個泛X陣營就好了阿11F 08/04 04:39

    我其實沒想過這個問題... 但比起單一黨過半的情況, 陣營的部份比較難
會有黨主席利用黨紀處份要求不能意見相左的情形吧。
    不，也許還是會有，但相對承受的壓力也許會比較小？
    (畢竟陣營(分枝)的人數理論上會比主幹的人來得少很多)

推 arsonlolita:推~~12F 08/04 04:39
噓 tomshiou:真的分的出空洞和實在嗎? 633也有人覺得很實在13F 08/04 04:39
   這我就不知道了，畢竟每個人心中的尺都不太一樣
推 eddy1221:主辦喊到燒聲真的太盡責14F 08/04 04:39
   說真的我有點擔心他們的聲帶...<(￣ㄧ￣ )
推 doomhammer:有參加有推15F 08/04 04:39
推 hihi29:你從蕭就開始受不瞭XD16F 08/04 04:40
    後來看了其他人的推文才發現是五名立委...囧 我前面其實很認真的聽他
們到底想要表達什麼, 但後來真的覺得根本像是在拉票就只好在台下翻白眼。
推 aabbccabc:推17F 08/04 04:40
推 refreshments:推~但修法限制每黨最多45%的席次不可能18F 08/04 04:40
推 MaYingDog:台灣加油19F 08/04 04:40
→ tomshiou:修法也是國民黨來修 怎麼可能修過20F 08/04 04:40
推 duck78803139:我還蠻怕泛X聯盟之類的! 這根本是換湯不換藥!21F 08/04 04:40
推 ycsheaven:推吧22F 08/04 04:40
推 jeff781217:哀 看立委出來喊話的內容 我對修法還是沒甚麼信心23F 08/04 04:40

    如果限制45% 的席次，真的有制衡的效果的話，只要可能性不是零，我也
會願意去努力。今天不管是哪個黨在立院的席次過半，我相信都會有獨大的情
況；畢竟人心是容易被利益和仇恨所蒙蔽的。
    其實我也搞不太懂聯盟或陣營…我相信時間久了，漸漸有投票權的人一定
也不太懂那些。如果兩黨鬥爭個沒完，立院也只會持續空轉吧囧。有些人怕換
湯不換藥，而也有些人根本不想關心這種和「黨．政治」牽扯的事情，只求安
居樂業。
    但如果立院一直這樣，誰放得下心啊…

    遊行上台的立委…我真的覺得他們只要說一句：

「我ｘｘｘ立委，向在場的所有人保證，一定會傾全力推動修法！若有違背，
　我願意請辭，換更有能力的人上來，為大家服務。也請大家持續的關心、支
　持，做我們的後盾，謝謝。」

    之類的，應該會報以如雷的掌聲吧。

推 ddtcd:推推推24F 08/04 04:40
推 hot96307:推25F 08/04 04:41
推 xu42j0:推26F 08/04 04:41
推 eric90911:看完沒有END推27F 08/04 04:41
  謝謝你認真看完
噓 hangicat:現在哪有藍綠惡鬥 台灣中下階級自食惡果28F 08/04 04:41
    以前流傳下來的想法就是藍綠惡鬥之類的囧... 也謝謝你提醒我思考這種
話是不是政戰用的。
    我今年要滿25還在打工唸書，雖然還沒出社會也還沒當兵，但我一點想要
這樣的社會。不管是財團治國、中下階級盲目或是上一代留下來的爛攤子，這
惡果我一點也不想吃，當然也不會希望下一代嚐這樣的東西；他們一定會有他
們那個時代該解決的問題，而我想這就是我們這代該解決的問題。
→ jeff781217:感覺還是想要騙選票 然後兩邊繼續吵讓法案沒辦法通過29F 08/04 04:41
推 bulegirlmapl:幹  馬狗下台  幹30F 08/04 04:41
推 bqcc55:台灣加油!!!31F 08/04 04:42
推 orze04:泛X聯盟也好 同聯盟也不會永遠同一陣線32F 08/04 04:43
    我也許這樣覺得
推 ampgood:法要修，制度要改，兇手要揪。洪仲秋，一路好走33F 08/04 04:43
    雖然我一直在思考是不是把他英雄化了，但真的要謝謝他，今天如果沒有
這個事件、洪家的堅持、和大家的正義感，不會有那麼多人開始思考台灣的問
題、關心台灣的事件、團結和平理性的站出來遊行。
    洪仲丘，一路好走。
→ hihi29:我在景福門靠近中正廟那個方向羅講到最後大家在喊說到做到34F 08/04 04:43
推 tryandtired:唉加油臺灣!35F 08/04 04:43
推 sicil:台灣加油36F 08/04 04:44
→ hihi29:蕭還好 從陳開始就有點不耐煩 蔡則是被大喊下台37F 08/04 04:44
推 TUTOTO:推38F 08/04 04:45
推 chuangshubin:加油!!39F 08/04 04:45
推 AAAC:40F 08/04 04:45
→ tomshiou:還是羅淑蕾最棒 都沒噓41F 08/04 04:46
推 BF1530:台灣加油！希望能因為這事件多少改變！42F 08/04 04:46
推 ea00382:不同意門檻 這是另一種程序不正義43F 08/04 04:46
    我沒想過程序上的問題....單純只是想讓立院不要有單黨獨大和空轉。
希望e大可以說明這部份的想法。
→ mine027204:雖然都是為選票而來 菜螳螂手腳好噁心44F 08/04 04:46
推 e33554431:立院席次不可能啦= =45F 08/04 04:46
→ jeff781217:兩邊都一樣 希望立法院能理性的討論出正確的修法方向46F 08/04 04:46
推 magon:應該教政治人物只要講心中感覺就好 講改革跟屁依樣47F 08/04 04:46
→ sh021515:垃圾政府48F 08/04 04:46
推 SlimeKnight:主辦也沒料到這些這麼雷吧 慘 不過凡事總有第一次49F 08/04 04:46
  真的。本來想說可以請主辦方出聲制止，不過想想這樣好像不太禮貌....
→ jeff781217:每次都看藍綠各堅持自己的法案 之後不了了之
真的覺得選這麼多立委 很 噁 心50F 08/04 04:47
推 Runna:與其限制席次 不如回歸國會選舉脫離總統選舉 完全執政這種就52F 08/04 04:47
推 vm0a:1推53F 08/04 04:48
推 brushupon:天佑台灣54F 08/04 04:48
→ hangicat:堅持個鬼 一黨專政還扯藍綠 瘋了55F 08/04 04:48
推 Azu:討厭官腔!!!56F 08/04 04:48
→ Runna:是會生出4年的獨裁風險 2年區間的定期改選制衡才有意義57F 08/04 04:49
    對不起我不知道國會和總統選舉被綁在一起....囧，也許定期改選也是
一種制衡的手段吧，但這樣感覺每年都會有造勢晚會或是選舉活動也蠻不堪
其擾的。
推 ddtcd:( ′_>`) 台灣加油58F 08/04 04:50
→ cancer6170:不知道為何我就想推這句 完全沒油花麵!59F 08/04 04:50
    樓上餓了嗎....
推 anodog:第2個發言的女立委是蕭美琴，她是真的有在作事60F 08/04 04:51
推 Basket0205:有下次我依然會站出來 這是個人微薄的力量61F 08/04 04:51
→ silentence:( ￣ c￣)y▂ξ  國民黨要過啥  沒有什麼不能過的62F 08/04 04:51
→ anodog:她之前有帶一群立委實地訪查禁閉室63F 08/04 04:51
    我知道這件事，只是覺得講話的時間有點過長...(而且又一次好幾個)
一兩個也許還好，但久了之後感覺就像在學校聽校長報告之類的沒重點囧>
推 kiyasolong:64F 08/04 04:51
→ silentence:說兩黨亂搞  ( ′-`)y-～除了會計法個人難苟同65F 08/04 04:52
推 ching620:推~台灣加油!!66F 08/04 04:52
推 anodog:突然想到，大會應該在幹ㄍ一ㄠ陳鎮湘的同時，在大螢幕
po出辦公室的電話才對67F 08/04 04:53
推 danieo:推69F 08/04 04:53
→ DisShane:推一下蕭真的有去禁閉室。有看到新聞影片。70F 08/04 04:54
推 Norther:推71F 08/04 04:54
→ silentence:陳鎮湘確實被幹譙的超慘的  周遭髒話噓聲四起72F 08/04 04:54
推 pig8409:推73F 08/04 04:55
推 skyking0113:沒有真相~沒有原諒74F 08/04 04:56
→ pig8409:推75F 08/04 04:56
→ silentence:感謝分享(_ _)m  不然只知到後面有騷動76F 08/04 04:56
→ lhsieh:專業民代的職業病 其實沒某些人的投入這議題不會撐到現在77F 08/04 04:56
推 slz2501:真相！改革！78F 08/04 04:57
推 tomshiou:http://disp.cc/b/163-6gDA 看看為啥1985請他們吧79F 08/04 04:57
Re: [問卦] 幹！找政治人物站台！髒掉了？我白衣我有到！ - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 你看你對羅淑累沒意見就知道你怎麼想的   你算老幾阿? 整個事件都沒瞭解 你該去政黑PO   民進黨立委有沒有出力  你跟本不知道   我是知道羅俗雷是等黨主席選舉後才出來上節目  這連結看過沒  三立新聞:國民黨立委做球給部長    求助沙鹿KMT立委不理 洪家痛苦無人知          不過最 ...
 
    謝謝，我有先看過這篇才回。我並沒有反政治人物，也不覺得1985請他
們上來有什麼問題，某男立委說部份黨員還在立院為了反核四公投而努力的
時候我也很認同，覺得他們很辛苦。
    但後面講的話就真的讓我不太能接受。我支持你們反核四公投案，不代
表我就得和你們政黨站在同一邊，票一定要投給你們。
    我會說空泛化也是因為後面幾個男立委講了那麼多，有一半以上是在煽
動別人往某立場靠。

    講難聽一點，今天你既然身為立委，本來就是該為人民做事，而不是向
別人炫耀你做了哪些，或是和別人表示是我們這個團體(黨)的想法，然後要
其他沒站過來的都靠過來。
推 OGW:同意第一點 即便沒聽到他在說什麼 還是覺得來騙票的ㄎ80F 08/04 04:58
推 greatfish:I LOVE TAIWAN81F 08/04 04:58
→ tomshiou:國民黨立委沒有低於50%過 到底誰能擋國民黨立委做事82F 08/04 04:59
→ silentence:後面大概是收音差的關係  看周遭這三位講反應就蕭最好83F 08/04 04:59
推 putik541:推推84F 08/04 05:00
推 jasonrod05:今天也坐在那一區  你完全就講出我的心聲啊!!!85F 08/04 05:00
→ lhsieh:kmt:超爽der86F 08/04 05:20
推 grimma04743:推87F 08/04 05:21
→ songla1989:看來你對社會 立法 公投 罷免都不是很清楚88F 08/04 05:22
    嗯，因為眾多因素所以對社會能關心的很少(我一開頭有說)，我最初的
想法是覺得「既然是民主社會，就會有它平衡的情況存在」。但媒壟的事情
推翻了我的想法。
推 d3osef:推89F 08/04 05:23
推 zeze:推
很好奇 柯那邊是摩西國海嗎？XD90F 08/04 05:23
推 jasonrod05:回樓上 感覺差不多喔 有握到手XD92F 08/04 05:24
推 zeze:喔喔！ 好想看畫面阿XDD93F 08/04 05:26
    真的有像XD 只可惜完全沒有錄影XDDDD
推 sunny199208:推94F 08/04 05:26
→ zeze:不過我對這次活動不滿的只有那個台大軍人 作秀到一個極致
叫法國人出來講法與是哪招？？95F 08/04 05:26
推 sade7:台灣加油97F 08/04 05:27
→ silentence:台下:聽毋啦~~~~   賣點在外國人吧,不然英文會更好98F 08/04 05:28
→ zeze:和平理性救台灣>> 發現國防部派的間諜鬧事時的口號99F 08/04 05:29
推 sevenup1021:應該要先把"不分區立委"這個兩大黨聯手幹下的歪事廢掉然後 立委跟總統大選也不應該綁一起 每兩年就選一次政黨才不敢亂搞194F 08/04 16:06
推 missmermaid:我也坐在你附近 好想請工作人員架走金髮泡麵投阿杯197F 08/04 17:11
推 YAUN:把立委叫來噓也是公民力量的展現。景福門附近每個立委都噓198F 08/04 17:26
推 Yie:199F 08/04 18:41
推 evilvens:200F 08/04 21:11

--
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 幹！找政治人物站台！髒掉了？我白衣我有到！
08-03 21:56 tomshiou.
Re: [問卦] 幹！找政治人物站台！髒掉了？我白衣我有到！
08-04 04:35 zerof.
--
(zerof.): Re: [問卦] 幹！找政治人物站台！髒掉了？我白衣我有到！ - Gossiping板